フォレシアム　　川崎グリーンメガ

70M2 3500万が嘘かどうかは知りませんが、今朝の新聞の間に挟まっていたチラシの文句は傑作でした。
「壮大な森の迎賓邸宅、川崎に創誕」
笑えて、すっきりと目が覚めました。ありがとう。

７０㎡でも３５００万以下は確かにありますよ・・・。（というかあったんですよ）
でも、たぶん第一章で完売してしまったのだと思います。
実際６７㎡からもありましたし３２３０万〜ありましたから。


実際に行かれるともうその値段は無くご案内も不可能ですから
嘘と思ってしまうのでしょうね。

我が家も何度か経験したことがあります。

重要事項説明会に参加しました。
ショックだったのは、分岐水栓を使用する
置き型食洗機が使用できないと分かったことです。
（ビルトイン浄水器一体型の水道なので）

確かに、モデルルームのキッチンに
食洗機を置けるようなスペースがなくて
「どこに置こうか〜」なんて話を主人とずっとしていたのですが
一緒にいた営業マンは何も説明してくれませんでした。
ちょっと不信感が募ります・・・

オプションでビルトイン食洗機をつけると
25万くらいかかります。高い!!!

今更白紙に戻して
一から新しい物件を探す気力もなく
手付金振り込みました。もう後には引けない。
１００％満足できる物件ってないものですね。

フォレシアムのほかのよいところを考えながら
来年の入居を楽しみに待ちます。

>>265
後付けの食洗機は蛇口の根元付近から分岐できるのでは？
ビルトイン浄水器でも可能ではないでしょうか？？

266さんありがとうございます。
重要事項の冊子に明記してあったので
諦めていたのですが、
明日の契約会で念のため確認してみます。

２６５さん
同じ施工主のマンションに住む方のスレ抜粋です
うちは据え置き型を使っています。
据え置きタイプの場合は台所の水栓に分岐水栓をつけることが出来ないため水栓自体を交換した上で分岐水栓を付けるか、シンクの一部に穴を開けてシンク下で分岐させたホースを伸ばしてくるしかないです。
仕方がないのでうちは水道屋さんに頼んでシンクに穴を開けました。

ちょっと他メーカーの分岐水仙であれば問題はないようですよ！！

「壮大な森の迎賓邸宅」に住まわれる方々にしては、レスの内容がせこい・・・

>>263
>>269
抽選にハズレた人ですね。きっと。笑
そろそろ抽選に漏れて妬む人間が荒らし始める頃ですね。
当選した皆さん、頑張って情報交換しましょう！

>>265
>>266
>>268
食洗機はどうでしょうね？
やはり浄水一体型の水詮は分岐は無理なのでしょうか？？

２７０さんのいうように、
荒らしは基本ムシですっ飛ばしましょう。
完璧な文句のつけようの無いマンションなんてないですから。
ようは、いかに短所を長所に変えるか？（他で楽しむか！）ですからね。

明日の契約日、２時間くらいで終わるのでしょうかね。
ちょっと場所が不便みたいですね。
車でいくのですが、近くにコインパーキング無さそうで・・・。

あ、あと契約するみなさんは
床暖房検討されましたか？
我が家は購入に精一杯でしたので残念ながら５０万近い床暖房は断念して
他のオプションに廻しました
最後まで悩んだのは吊戸棚をとってオープンキッチンにし、マントル型の換気扇に変更
契約日まではなんとか変更できそうなので現在も悩み途中です。
見栄えをとるか、機能性をとるか・・・。
いろんな人に相談すると、やはり「機能性」のが強くて・・・。
ＭＲを見てしまうとね、やはりオープンて素敵ですよね。

今日契約会のためサンピアン川崎に行ってきました。駐車場を心配して自転車で行きましたが、駐車場ありました。帰りはたくさんの重たい資料があったのでやっぱり車で行けば良かったと思いました。ちなみにうちはB棟を購入しました。

周辺環境（工業地域や臭い）などを気にする方はいると思いますが
住んでみるとあまり気になりません。

大師線や周辺のことを書いてあったので
購入を検討する際の参考になれば・・・

周辺商店街について
http://tomuraya.co.jp/tizumain.htm川崎大師タウンネット

川崎市の情報
http://www.kawasaki-town.com/川崎タウンネット

川崎市 子育てのページ
http://www.city.kawasaki.jp/25/25sosa/home/ichiranlife/lifecycle/life0...
（直接情報はありませんが、幼稚園協会、保育園等の情報あり）

川崎縦貫道路ですが、既に工事は何年も前から始まっていて丁度
ＩＣのところまでは貫通しています。恐ろしく口径の広いトンネルで完成すれば
世界最大の口径のトンネルです。
作り方は面白く、ロの時にコンクリートの枠のトンネルを先に作って後から中の土を
ほじりだすといった感じ、いまほじくりだしたばかりのようです。
http://www.kawasaki409.jp/kkj02.html
それで、計画では15号まで伸ばす予定でしたが、去年いったん保留になりましたが、まあ
用地の買収もほぼ完了してるので数年したら始まるでしょう。
ただは、これは大師線地下化工事一部共同で行う予定だったので問う言う意味で没になる可能性もあります。しかしヨーカードーの周りを見れば分かるように道路用地で空き地だらけです。
で、トンネルですが延びるとしたら、大師駅までです、そこから15号までは半地下の道路です
一般道路が地上の側道のような感じで計画してるようです。
こんな感じ　因みに公害と言う字に敏感な川崎市なだけに新工法で排気ガスの浄化には気を使ってるようです。　たぶん

http://www.jiti.co.jp/graph/kouji/4syutoko/4kawasa.htm

神奈川口についてはからり具体化してきましたね
東海道貨物の旅客はまだかなり時間がかかりそうですが
塩浜駅という名前まででてきてるのでそのうちできるでしょう

ほぼ確実にできるのが、世界最高レベルの癌センター
http://www.t-baymf.com/html/page02.html

それからＫＳＰ
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p02319.html

このへんは生活には大して約に立たないけど商業施設などは
対岸の羽田空港跡地の再開発が早いかも
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p04683.html

環境については、先日この地区が緑化推進地区に指定されたので
かなり気合の入った緑化が行われるでしょうね

http://www.townnews.co.jp/020area_page/02_fri/11_kawa/2007_4/10_19/kaw...

神奈川口　リーフレットみるとわかりやすいです
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/keihin/kg/

肝心の対岸への橋も本年度中には確定しそうです
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p03354.html

長々と書いてしまい申し訳ありません

つけ忘れました

大師線について
http://ja.wikipedia.org/wiki/京急大師線

ご参考までに

ネットの回線の種類は何でしょうか？
光なんかは自分で手配しなければならないのですか？

>>271
場所にもよりますが床暖房は要らないと思います。
１階や角部屋ならまだしも、中部屋ならかなり暖かいですよ。

>>272
限られた駐車場で、みんな車で行ったら混乱しますよね！
通常こうゆうイベントでは、公共手段の利用を案内するのが常識なんですよ。
マンション生活は、一人の都合でしか物事を判断できない人間には苦痛ですよ。

>やっぱり車で行けば良かったと思いました。ちなみにうちはB棟を購入しました。
自分だけ良ければＯＫという人間・・・
B棟・・・

>>273
丁寧にありがとうございます。
やはり今後の環境は気になりますからね。

あそこの駐車場はすごく狭いですよ！
まぁ自分だけなら許されると思っている人間が多いんですよね。

抽選で落選したけど、代わりの部屋で決めるつもりです。
うちはキッチン周りにかなりお金かかりそう。。。
オープンキッチンにして換気扇変更、ＩＨのグレードアップにオーブンと食洗機を予定です。

来年が楽しみ！！

みなさん、カキコが早いですね。
２７６さん、床暖房の件、アドバイスありがとうございます。
ひとそれぞれとはわかっているのですが、ちょっと安心しました。
（と、いっても予算的に無理だったので。）

スミマセン、うちも実は車で行ってしまいました。
もちろん近くのタイムス駐車場の場所まで地図で探してチェックしていましたが
駐車場が隣接してあり警備の方に聞いたら
「説明会終わったらすぐ出庫してくれるなら別に止めていいですよ」
という親切心に甘えてとめてしまいました。
２７６さんのご意見、以後、心に留めておきますね。スミマセン・・・。

２７３さん
わざわざご丁寧にありがとうございます。
参考にさせていただきます。

これで年末近くまでは特に大きな動きがないのかとおもうと
バタバタ〜っとしていた２週間が嘘のようですね。
もっとじっくりと決めたいこともあったでしょうが、
マンション購入ってどこもこんなものなのでしょうね。

＞２７９さん

確かにバタバタ感がありますよね。
我が家もこれから重要事項説明聞いて契約って段取りみたいですけどあんな分厚い書類渡されて手付けの振込み期限が１週間もないってどうなんでしょう。
今週末は分厚い資料を一生懸命読んでおります。
もっとゆっくり契約するものかと思ってましたよ。

食洗機のことで書き込みをした者です。

今日契約会に行ってきました。
分岐水栓をつけて置き型食洗機を設置できるか・・・
なんて具体的な質問をできるような雰囲気ではなく
淡々と書類に記入、捺印して終わってしまいました。

どちらにしてもオプションでは高すぎるので
入居後リフォーム業者を探すことにします。
コメント下さった方々、ありがとうございました。

住宅ローンを組む金融機関は、ほとんど比較検討もしないまま
「とりあえずこの銀行にしときましょう」というかんじで
営業マンに決められてしまったのですが、
あくまで仮審査の為のようなので
また後日詳しく相談できるんですよね??

ローン相談会の日までに
固定・変動、繰上げ返済手数料の有無、など
自分なりに調べていきたいと思いますが、
皆さんがどのように借入先を選定するか是非お聞きしたいです！

>281さん

ローンについてはモデルルームで営業さんにいろいろ相談できるとのことでしたよ。
これから1年間、金利の動向が気になりますね〜。あまり上がらないといいのですが＠＠

ちなみにうちは、フラット35と10年固定を併用予定です。

＞273　ご丁寧にありがとうございます。　とても参考になります。

私も近くに住むものですが、近所に引っ越してきて4年になりますがまったく臭いなどは気になりませんよ。　我家は大師道に面しているので窓を開けるとトラックの音はうるさいですが、フォレシアムは奥まっているのでさほど気にならないでしょう。

住宅ローン減税にそいてなんですが　平成19年〜平成20年居住分　15年間と
なっているようなんですが、ここを買っても適用になるのでしょうか？
４千万ものローンだと年間40万も得なんですよね
これが15年となると、計算方法がわかりませんが　おおむね5〜６百万は返ってくるとなると
今の金利も考えるとどうしても今年中に買う方向で考えてしまいます

しかし、時間的にも金額的にもキツイので中古で探すしかないかなー　我が家は
因みに共働きなんで控除は満額戻ると思います

>284さん
かなり誤って住宅ローン減税をご理解されているようですね。

こちらをご覧ください。↓
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/063.htm

どちらにしましても、今年中に入居しなければ適用されませんよ。
ゆえに、本物件を契約されましても、住宅ローン減税の恩恵を受けることはできませんね。

このことを営業の方は積極的には説明していないでしょうね。

282さん

281です。
ある程度住宅ローンの知識をつけた上で
モデルルームの営業の方にアポを取って
相談に行けばいいですね。
ありがとうございました！

ぶ厚い冊子をもらって初めて０００号室・０００号室・０００号室・・・・は
部屋上に排水管が通るだの、隣の家との壁厚が違うので音の伝わり方が違うだの
ディスポーザー？の排気口が屋根？ベランダ？付近にあるだの記されていたのには驚きました。
担当はもちろんそこまで詳しくは説明していなかったので・・・。
幸い、我が家は該当しておりませんでしたが、気になる方もいらしゃいますよね。
現に、「匂い等、大丈夫でしょうね？」と担当に聞いているご夫婦もいらっしゃいました。

ちょっと教えていただきたいのですが・・
初めてマンションのＭＲを見に行った初心者なのですが、最初の手付けの１０万円
を払った後一週間後に契約、というのはごく普通のことなのでしょうか？
しかもその前には購入額の１０％を払い込むというのも・・。
結構な額なのですが皆さん一週間で用意し、契約されているのでしょうか？？
検討中ですが、キャンセルすると１０％が無駄になるので考えてしまいます・・。

288さん

プレ販売会に参加し購入した者です。

当選
　→4日後に重要事項説明会で10万円入金
　→その翌日に手付金振込
　→その2日後に契約会

と本当にばたばたでした。
実印の用意も間に合わないんじゃないかとハラハラしたくらいです。

プレ販売は、MR見学+商談で丸一日、
翌週に事前説明会（オプションや管理会社）で丸一日
を費やしその上で抽選に申し込んだので
当選したら購入しようと腹をくくっていたから
手付金の用意も事前にできましたが

一般販売はMR見学時に10万円用意していかないと
いけないんですよね。
しかも商談ルームで壁面のバラの花を見せられたら
なかなか冷静な判断は難しそう・・・

月並みですが、いろんな物件と比較検討した上で
自分なりの譲れない条件を満たした物件に出会えたら
もう覚悟して進むしかないですよね！
我が家はそうしました。

288さんが、将来よかったと思えるような選択ができますように。

２８８さん

そうですよね。
もしかしたら一生の大きな買い物ですから、こんなんでいいの？
ってくらい早い決断が必要です。
我が家はもうすっかり慌ただしい時期も終わり契約等も終わってしまったので。

でも、経験上どこもそうですよ。
ちなみに重要事項説明会＝申込金１０万円の「翌日」には手付の１０％を用意するくらいの
めまぐるしいスケジュールでした。（笑）
まぁ、もともと買う気でＭＲも行ったので、特に迷いはありませんでしたが。
幸い大きなお金等も定期預金にいれておらず、スムーズに支払も済みました。

２８９さんのいうように契約のお花がわんさか付いていると
あおられ気味で冷静な判断が難しいかもしれないですが、
やはりココぞという決断とタイミングは重要です
購入前提にＭＲに訪問するひとのが多いですからね。

ＭＲ初めてということですが、
どこか、絶対に購入しそうもないところにプラッと見学に行くのも
ひとつの勉強かと思います。
デベによって接客のしかたは様々ですから。
でも、疲れますけどね・・・。やっぱり。

289さん
ご丁寧にありがとうございます。
そうですか・・やはり皆さん用意されているんですね。友人に聞いたら「そんな性急な話は聞いたことがない。おかしい。そんなんだとフルローンの人はどうするんだ」なんて言われたので、普通お金はもっと後なのかな、と思い不安になっていました。でも確かに、フルローンの人はどうしているんでしょうね？？
当方は今Ｂ棟を検討していますが、下のほうの階だと向かいのホームズがどう日当たりに関係してくるのかもはっきりわからず、なかなか踏み切れずにいるため、１週間はとても短いです。バラの花、確かに冷静な判断力を失わせますよね・・
とにかく契約した人の実際の話がきけてよかったです。本当にありがとうございました。

１０％は売主が言っているだけで根拠はありません。
５％を超えると手付金の保全措置が取られますので、この額でも構いません。

売り手ならのんびり悠長に契約を待っているより、即断できる客とどんどん契約するのは当然です。
ましてや販売戸数が多いですからね。
でもペースが速いと不安になるのも当然です。
人気があるとあっという間に売れてしまいますから・・・
そのへんの判断が難しいですよね。
実際は人気の安い部屋からあっという間に売れているようです・・・
でも逆にずっと契約されずに売れ残っているのも不安になるものですよ。笑

実際はじっくり考えても完成品を見れないのでキリがないですよね！
難しいところですね・・・

291さん
Ｂ棟を申し込んだものです。
私は申し込み前に、日当たりの表（なんて名前かはわかりませんが）を見せてもらいましたよ。
細かく季節別、時間帯別にかかる影の絵をみせてもらいました。
確かに、実際は物件が建たないとわからないから私も不安はありますが、ホームズの搬入口やお客の入り口なんかも既に決定しているらしく、詳しく説明をしてくれて、まあそれならいいや・・・と言った感じに申し込みました。
フードコートの匂いばかりは風向きによってちょっとわからない・・・といわれましたが・・
それによると案外日はあたるみたいですけどね・・・
大きな買い物だけに色々不安はありますよね。
私もこんなにあわただしいのか・・・と正直びっくりしました。
ご自身にとっていいご決断ができるといいですね。

確かに・・・
２９３さんのおっしゃる通り、安くて条件のいい部屋から売れていっています。
実際に我が家がそんな感じで契約しました。
お金を出せば、いい部屋があるのはどこもあたりまえですしね。
よく売れていないマンションは棟内でＭＲを兼ねてダラダラ販売していますよね。
あれは「最悪だ」と担当のかたがいっておりました。
ここはＣ棟含めると世帯が多いから不安ですね。
しかもＣ棟は間違いなく駅よりですし、価格上がりますから。

Ｂ棟、ホームズ気になりますね５階以下は少なくとも視界に入りますから・・・。
フードコートが入れば、排気の臭い棟も一応検討して下さいともいわれました。
でも、実際は目の前に道路を挟みますので結構３５００〜３８００万くらいの
７０㎡〜７５㎡は人気があったような気がします。
逆に、それ以下だと、我が家のように予算ギリで買えるから買う！！
くらいの人たちで、あっという間に売れていますよ。
予算と時間がある方は、様子を見てＣ棟を狙ってみるのも良いかもしれませんね。

２９１さん

手付金は原則１０％で、それ以下なら応相談と言われました。
頭金０円で購入できる物件もときどき目にしますが
フォレシアムに関しては難しそうです。
（営業マンが手ごわいので。価格交渉もいちおうしてみましたが
　全く歯がたちませんでした）

日影図は見せてもらえましたよ。
季節ごとに、一日のうち何時間日陰に入るかという図でした。
自分の希望階がどうなのか目で確認できてよかったです。

重要事項説明書に記載されていましたが、ホームズは
１，２階が店舗　／　３〜５階が駐車場　だそうです。
商業施設の５階建てですから、マンションの５階建てより高さがありそうですね。

なんにせよ、まだできていない物件を買うのですから
本当にあれこれ心配になってしまいますよね。
我が家はA棟ですが、気持ちは同じです。

まだモデルルーム行ってません。

教えていただきたいのですがここの床は直床ですか？
歩くとフワフワしますか？

それとも二重床ですか？

間違いなくフォレシアムの営業マンは客を選んでいますよ。
人気も高い物件なので、かなり強気です。
でも営業マンが客を選ぶのは当たり前だと思います。
>>293の言うように即断できる客にはかなり情報提供もしてくれているようです。
特に日影図の説明の有無なんかが顕著ですね。
まぁ、向こうも商売なので焦げ付きを恐れフルローンは倦厭がちです。
自己資金が豊富な客が強いのは当然なのでしょう。
客を選ぶ営業マンを嫌うか、強気販売の人気物件を選ぶか・・ですね？

なるほど・・・。
営業マンが客を選ぶですか・・・。
確かに言われてみればって感じです。

前スレしたように、「うちは買える部屋があるのであれば
とっととローン打診して買いますよ。」
くらいに言ったら、あれこれとか〜なり親切丁寧に接客＆相談にのってもらえて
ここの列の部屋が○日から供給するからどうですか？
というタイミングまで教えてもらいました。
情報も結構いただけたほうだと思います。
買うほうとしては申し分のない満点の営業マンでした。
向こうからすると、アレコレ言わず同じようにとっとと契約してくれてラクチンだったと思います。きっと。

おまけに１期のプレで申し込みをしたので、抽選無しになるように
担当がうまい具合に振り分けてくれましたし。
絶対購入したい！！という意思を頂ければ、こちらもそれなりにがんばって動きますと
そういえばいわれました。

売りさばく販売戸数も多く、宣伝広告も大きくやってる割りには担当販売員が少ないと感じます。
その為に過密スケジュールになり、契約までの日程もきつきつです。
でも確かに人気の薄い物件も不安で困るんですが。
過密スケジュールでいっぱいいっぱいの販売員の説明に多くは期待できません。
でも人気物件は逃したくないので、重要事項説明書を手に入れてから個人で熟読して、自分から突っ込んで不安を解消するしか方法は無いと思います。
いくら文句を言っても物件は売れてしまえばそれで終わりですから。

300さん
大師線物件がそんなに早く完売するわけないだろう。
販売初期は地縁・住み替え組みが多いし、低価格物件は川崎区の低所得ジモティーが「買い」を
入れるから早く売れるだけ。すぐにピークアウトするよ。工業地帯・京急大師線・川沿い水害リスク
あり・治安悪し・・・・・など悪条件がそろっているからね。

ホームズにどんな店舗が入るか
早く知りたいです　希望は

ＯＫ
ダイソー
西松屋

ｓｕｉｃａ使えたらいいな

>>301さん
悪条件が揃っているなら比較検討から外せばいいだけですよ。
べつに貴方に買ってもらう必要はないんですし。
そりゃ水害や治安の問題は取って付ければいくらでも・・・笑
そもそも日本は地震大国ですからね。。。笑
実際に東門前周辺での水害や治安の問題を具体的に説明頂ければ幸いです！

好条件か、悪条件かは個人の価値観ですね。
私は・・・
支線でも駅前物件。
複合商業施設が近い。
大規模マンション。
横浜、東京にも便が良い。
多摩川などの自然が魅力。
などが好条件だと感じました。
それで4000万前後なら魅力かなぁ。笑

4000万なら驚くほどのビックリ高価格でもないし、以前の東門前周辺なら割高感がありますが、今後は大師線の地下化や複合商業施設、川崎の緑化計画等により確実に環境は変わると思います。
それを踏まえて、この価格なら魅力かな・・・と思っています。
まぁ、期待に反してそれほど環境が変わらなくても、東門前に商業施設が出来て4000万ならそこそこ納得できる環境ですし。笑

大師線やあの辺の環境が嫌いな人は、買わなければいいだけです。

>>301
ただの荒しなんで無視。
一生賃貸でマンション購入とは無縁な人なんでしょう。

３０１
「ピークアウト」は絶頂に達するという意味じゃないの？

>4000万なら驚くほどのビックリ高価格でもないし

おいおいおい、今日び4000万で買えるなら、チョー廉価物件じゃないか。・・・・その割には、皆さん、注文が多い。

306さん
大師線沿線では、4000万円は高額物件ですよ。
東横線や田都じゃあるまいし。
この地域は、140万円/坪が適正相場。

別に相場とか、どーでもいいよ。
そんなのは所詮、過去のデータでしかないし。
303さんが言っているように先の事を見越して判断できる人間が賢いね。
いくらでも変化する相場や環境に固執して判断すらできない人は、所詮その程度。

そうそう、何時までもずーと過去のデーターだけ頼りに物件探してる奴は
かってにそういてれば良いんだよ
いちいち、過去の数値書かなくてもみんな知ってるって言うの　
まあ　大抵そういう連中は一生買えずにうだうだ言ってるだけだから
競合しないんで助かるけどね

将来的にここも完売して、あのコマツの教習所が移転してマンションでも建てば
かなりの優良物件になるんだけどなー

「過去に眼をつぶるものは、将来に対しても盲目になる。」
過去の相場の中にこそ、将来の相場のヒントがあるもの。

今日手付け振込みましたよ。
私はＢ棟ですけど契約された皆様よろしくです！！
こんな大きな買い物したことないのでドキドキです。（笑
しかも諸経費以外ほとんどローンだし、、、ちょっと怖いです。

確かに、共用施設が多い巨大マンションですので完売して欲しいです。だけど、２年後にできるＣ棟は南向きより東向き部屋のほうが多い+価格が高くなってしまったら買い手がいないのでは？
Ｃ棟完成までに、それでも住みたい！と思えるマンションになるといいです。

ここの立地は俗に言う京浜工業地帯の中になるんですか？

313
ここは、京浜工業地帯のド真ん中です。
大師線東門前駅の次の駅は「産業道路駅」です。
いちど現地を見て「空気」を吸ってみると実感します。

やっぱり土日に現地に行くのと、平日に行くのでは感じが全然違うのですか？

ちがいます。平日はあまりのトラックの量に・・・

工場が稼動している平日と、そうでない土日とでは「空気」のニオイも全然違います。

売主は「壮大な森の迎賓邸宅、川崎に創誕」と言ってるのだが？

私もそこが気になり、平日見に行きましたが産業道路並の渋滞を想像しておりましたが、車の台数は少なかったです。トラックも走っていますが渋滞もなくビュンビュン走っていましたよ。
臭いも全くしませんでした。
むしろ、周りに人がいなくてこちらのほうがビックリしました。

>>313〜>>317様。
自作自演の書き込みはご遠慮下さい。

ほんものの管理人は名前のところが青くなるそうだよ。

自演だって。笑
そういえば次の書込時間が…２分後に…
あれこれケチつけるのに必死ですね。笑
次はどんな手かな？笑

普通は気に入らない物件は却下して、すぐに次を探しますよね？
わざわざ掲示板でグチグチ書くのって？
しかも自演までしてケチを付けるのって何なんでしょうね？？
妬んでる人か同業者でしょうか？
荒しは無視して情報交換したいものですね！

それでは自演君は無視という事で・・
Ｃ棟は駅近で価格も上がるようですが、東向きの部屋は比較的安くなると思いますよ。
特に東向き低層階は川崎大師の祈祷殿？も窓から視界に入ると思いますので、それも価格を落とす要因かと。
まぁ祈祷殿があるから日当たりはバツグンに良さそうですが。
見晴らしの良い南向き高層階は価格も一気に上がるでしょうね。

見晴らしについてですが、一つ情報です
この一帯からは高層階からの見晴らしは東向きのほうかせお勧めです
北側も良いですが無難に東向きでしょう。
日当たりはもちろん南向きでよいのですが、このあたりからの南側の眺望は
工業地帯だけです。　みなみならいでは？と思うかも知れませんが
方角的には南西になりますし距離もあるので期待できません。
逆に東向きであれば羽田空港の滑走路や千葉　幕張まで見えます
ただ、ＵＲやリヴィエがあるので見えないかもしれません。

東向きだと、大師ジャンクションが視界に入るのでしょうか？
祈祷殿が目の前はちょっとと思いますが、建物が塞ぐことも先々無いでしょうし、
見晴らしが良いのでしょうね。
ただ、リヴィエの南バルコニーが丸見えのような気もしないでもないのですが。
Ｂ棟ホームズ目の前とＣ棟東向き低層階が価格的には同じくらいですかねぇ。

住宅情報マンションズ棟にデカデカと広告掲載されておりますが
すでに３４８０万円〜の価格帯に上がっております

大師ジャンクションは高さ的にどれくらいでしょうね
5階位でしょうか
ちゃんと調べてみたほうが良いですね
地図で見たのですが、ここから東向きだと、今作ってる空港の新滑走路が
ちょうど東側です、距離はちょっとありますがもし見えればかなり
夜景は奇麗でしょうね
狙い目は東向きの南側高層階かな

でもＣ棟は東向きとは言えど高層階なら間違いなく価格は上がりそうですね。
Ｃ棟は価格、Ｂ棟はホームズ直近がネックと考えるならＡ棟あたりが無難かなとも思います。

ＭＲ見学、重要事項説明会、契約会と
バタバタの約ひと月が過ぎましたが
いざ契約が終わるとしばらく何もないですね。

5月のローン相談会まで
契約済みの方々は何をしていらっしゃいますか？

313と315で質問した者です。
それ以外は全く知りませんのでもちろん自作自演でもありません。

近くに住んでないから素朴な疑問を聞いてみただけなのですが・・・。

勝手に自作自演だとか中傷的な書き込みをされるとは思いませんでした。
非常に心外です。

この立地だと誰でも疑問に思う事だと思いますし、実際検討をしていて私は疑問に
思いましたから書き込んでみたのですが・・・。
私の質問は普通に考えて、おかしな質問でしたでしょうか？

逆にこんな中傷的な事を言われるのは、ネガティブな意見は考えたくないと思っている
から、いやな質問は受け付けたくないと思っている方が、入居予定者の中にいらっしゃる
のですか？
それとも工業地帯系の話題には触れさせたくない販売関係の方ですか？

ちょっとショックを受けています。

>>331さん
ありがとうございます。

ＨＰを見て興味を持ったのですが、住まいが遠いもので実際に現地を見る前に、事前に検討材料を集めたいと思い、ちょっと気軽に質問しただけなのに、こんなに話を潰しにかかられるなんて、思いもしませんでした。

わりと近くのマンションを検討中の者です。フォレシアムも近いので、参考に覗いています。

>>330
災難だったとは思いますが、被害者意識ばかり募らせることなく、今回のことを一つの経験にしていったらいいと思います。（言葉がきつくてすみません。考えて書いてはいるのですが……）
こういう匿名掲示板では確かに「気軽に」質問できますが、公開されているのは事実なので、他人にどう見えるかを考えて書き込んだ方が摩擦が少ないですよ。

まずここは、このマンションを買うかどうか検討中の人が見ていることが大半です。（私みたいなのもいますが）　また、既に契約を済ませた方もいます。813や815のようなネガティブなことを質問したいときは、まず現行スレッドを読んでみましょうよ。工業地帯や大気汚染などについては、「誰もが疑問に思うこと」だから散々出ています。そのときのレスの流れを見て、その上で質問したければ、それなりに気を配って書いた方がスムーズにいくはずです。
「検討中ですが遠方に住んでいるので実感としてよくわからない。」と332で書いた事を前提に質問すれば、近所をよく知る方が丁寧に教えてくれると思います。デリケートなことを、いきなり１行で不躾に聞いたら、荒しと思われても仕方ないです。過去のレスを読めば、わざと意地悪なことを書いている人もいることがわかりますよ。そういうのとは違う真剣な質問なら、見ている人にわかるように書いた方がいいです。

一応、私の個人的な感覚としては、空気は気になりませんでした。トラックの音もさほど気になりません。実を言うと、フォレシアムの工事で立つ音や砂が凄いです（笑）。
あと、風がきついのは予想以上でした。

＞逆にこんな中傷的な事を言われるのは、ネガティブな意見は考えたくないと思っている
から、いやな質問は受け付けたくないと思っている方が、入居予定者の中にいらっしゃる
のですか？

＞ちょっと気軽に質問しただけなのに、こんなに話を潰しにかかられるなんて、思いもしませんでした。

残念ながら、スレするには言葉が足りなかったのでしょう。
やはり、気軽に聞ける＝礼儀は必要ですね。
余計にスレをあおる様な言葉は極力避けるべきだと思います。
きついことを言うようで申し訳ございません。

３３０さんのいうことはマナーとして適切ですね。

330です

みなさん色々とありがとうございました。

確かに質問が言葉足らずだったかと反省しています。
中々全部見返すのも大変そうでしたのでおうちゃくをしてしまったのも良くなかったみたいですね。


只、320のように管理人のふりをしてまで言いがかりをつけて、質問を潰そうとする行為は、本当に悪意のある行為だと思います。それこそ荒らしなのかなんなのか・・・何かメリットでも有るのでしょうかって感じですね。

祈祷殿向かって右側　東側と北東側に空き地があります。
東側は今は駐車場ですが、このまま駐車場とは思えません。
何ができるか調べておいた方が良いのでは？

祈祷殿はここ数年で出来たものです
いつしかは何かしらできるカモしれませんが、
ここ数十年でどうこうなるとは今のところ思えません（あくまでも個人的予測でごめんなさい）
確かに、立地上、不安ですよね。
どなたか詳しく知っている方はいらっしゃいますかね。

一回、見にいったのですが、先着順販売のDMがひっきりなしに来る。
止めてといっても停まらない。

個人情報を素直にかくんじゃなかった。

>>338
第１期（ここは「第１章」というようですが）は、即日完売したとか。
それなのに、何をあせっているのでしょうね。急いで売り切らねばならない理由があるんですかね。

>>330さん、
>>「俗に言う京浜工業地帯の中になるんですか？」
ってそんな事は自分で調べられる事ですよね？
購入者の交流もある場でたった一行で書き込む神経が配慮不足です。
>>333さんがおっしゃっている事の意味が分かりますか？
全てはあなたの配慮の欠けた質問から派生しています。
不躾な質問にはそれなりの答えが返ってくるのは当然ですよね。
原因は貴方なのですから結果に文句を言っても筋違いですよ。
あんな質問の仕方では、荒し扱いされても当然です。

記事の流れを見ると１レスおよそ早くても２０〜３０分だよね。笑
そもそも２〜３分でネガティブなレスが連続で飛ぶのは不自然。
分単位でネガティブな返答が飛ぶ程、この掲示板は活発じゃないし。笑
しかも質問は一行、文句は長文。笑

>>322
>>次はどんな手かな？笑
被害者を演じて同情を煽り、その上で更に文句を言って場を荒す…
典型的な荒しの手口だね。笑
おそらく次も更に同情を煽って文句言ってくるよ。笑

>>338
>>339
分刻みのレスで荒す事に懲りたようですね。笑
本当に単純で。笑

ハセコーはココロコスの一件がトラウマとなっているようです。
戸数がかなりありますから、早めに契約者を固めたいのでしょう。
マンションバブルが崩壊した今、完成在庫が積み上がり--＞値引き競争激化し、
新規物件も今後割安なものが供給されることが確実ですからね。

ローンについて質問です。
以前にもちょっとスレがありましたが、
デベ提携ローンで打診が通り特にそこまで不満もなかったので契約までしましたが、
実際のローン契約までに、プライベートローンに切り替えることはやはり非常識なことですか？
その場合、一度に何行かに打診をかけても問題ないのでしょうか？
プライベートローンに切り替えて、直前にローンがくめない場合は自己責任なので
手付の１割は戻ってこないことまではわかるのですが、それ以外のことはさっぱりで。
詳しいかた、ぜひ教えていただきたいと思います。
５月にあるローン相談会とやらでもこういうことをもちかけていいのでしょうか。

>>340さん
330です

てっとり早く聞こうと思っただけですし、だから何より言葉足らずでしたって謝ってるじゃないですか！

これ以上何を望んでるのですか？

そんなにしつこく文句を言ってくるなんて、あなたが管理人のふりをしてる320なんですか？

>>341さん

そんな事は知らないです。
事実は事実ですから。
すぐに反応が有ろうが無かろうがそんなことまで質問した側が配慮しなきゃいけないんですか？
笑笑笑笑笑笑ってあなたこそが笑われ者ですね！笑

本当に頭にくる書き込みをする輩が多いですね。
真面目に質問して、言葉足らずだと思ったから謝って、それでもこんなにしつこく文句を言ってくる意味が全く理解できません。
荒らしなのか、契約者なのか、販売会社なのか、なんなんですか？？？
荒らしなら仕方ないですが、契約者とか販売関係者なら全くの逆効果ですよ！
これまで他の検討物件でも何度か質問した事が有りますが、ここの場合は最低です。
これはたまたまこの物件がそうなのですか？　それとも変な人が契約者か販売会社か荒らしかにいるのですか？　それともこのエリアが良くないのですか？


って、また自作自演だとか荒らしだとか笑だとかって言ってくる変な輩がいるんでしょうね。笑

>>343
早めにデベに相談したほうがいいと思います。
非常識では無いと思いますよ。
ローンは大切ですから、後悔しないように頑張って下さい。

>>344
そういう逆ギレが良くないのではないでしょうか？
謝るっていっても必ず捨てゼリフで文句を言ってるような・・
契約者とか販売会社とかエリアのせいにするのもどうかと・・

＞＞３４５さん
申し訳ないですが、しつこい文句にも黙ってられるほど人間出来ていません。
別に誰かのせいとかではなくて、自作自演だとか、謝っても尚、粘着質的にしつこく文句を言ってくる輩に対して、思うことを言っているだけですが。

ここでは言いがかりに対しての反論も批判の対象になるのですか？

>>342
なるほど、そのような事情も考えられるのですか。勉強になりました。ありがとうございます。

>>341
荒らすつもりはなく、ふと思いついた疑問を述べただけなのですが。
また、No.338のレスは他のかたのものです。おうたがいなら、ログのIPアドレスを調べてもらえば、直ぐに証明されます。

きちんと契約しているものです。

ちょっと荒れてきましたので、修正しましよう。
ムシすればいいだけのことですから。

それと、３４５さんのアドバイス通り、デベに相談してみますね。
ありがとうございます。

ここ最近、引っ越し（まだまだ先で笑われますが）までに
かかるお金を大まかに算出してみました。
あ〜、あと一年でお金たくさん貯めないとな。とか思ったりしています。

ＭＲが近いので、またちょこちょこ見に行きたいと思っています。

ローンについては、実際に契約する寸前までどこにしようか悩みますよね。また、現状の経済の流れからして契約時に金利がどのような状態であるかも心配かもしれません。
方法としてはプライベートローンも別で申し込んでおいて最後に１番有利なところに決定すれば良いということです。申込みが済んでいれば契約を決めるだけですからその状態になっていれば、あわてる必要もありません。

また、提携ローンだと手数料を販売側に支払うことがありますが、プライベートローンだと必要ありません。但し、休みを取って申し込みに行く等手間が必要となります。また申し込んだら口座を作らされますので必要書類等を揃えるのも面倒かもしれません。

私はこの際勉強（経験）だと思い、提携ローンも申し込んだうえでプライベートでも他に３つの銀行に申し込みました。タイミングによっては、事務手数料無料ということもありますし、比較することによって自分のライフスタイルに合った物が見えてくると思います。結果、私は金利の点でプライベートローンに決めましたが、手続き上提携ローンと異なる部分がありますので、販売員の方に確認すればよいと思います。
言われるようにローン相談会でいろいろと質問・確認してみればよいですよ。

345です
目的にずれたレスは相手をしない事が一番ですね
皆さん、無視で統一しましょう

>>348
デベに相談してローン計画を早めにもらって、各行と比較してみてはどうですか？
私もこの週末にＭＲを予約しているので現地で会うかも・・ですね♪

こういった掲示板に書き込む内容は6.7割が荒しか冷やかしです
それを踏まえて書き込んだり、聞き流したりすることが大切です
いちいち反応してたら自分がつかれるだけです。
だから、有益な情報だけを読み取る練習や、デベが言わないデメリットとだけを
読み取るようにするのが、こういった掲示板の活用方法だと思います。
346>さんは　たぶん慣れてないのでしょうから、申し上げにくいのだけど
そう言ったことに、いちいち反応して相手に注意若しくは反論すること自体が
板が荒れているといった原因になるんです。
今回はよい勉強にかなったと思います。
暫くして読み返してみてください、たぶん気づくはずです。
まあ　、気にせず読み流して　自分に有益な情報だけ読み取るようにしましょう
誹謗中傷は基本的に無視ですよ　
確実な情報だけ読み取る事が大切です。

デベって言葉が当たり前のように使われていますが、
購入する側はお客様ですが、
販売者、供給者側を当たり前のように「デベ」と呼ぶのは如何なものでしょうか。
なにかそれらの人を見下ろしているような、厭な感じがして仕方がありません。
長い名称ではありますが、デベロッパーさんとかもっと優しい表現がないものでしょうか・・

？？
見下しているつもりではないと思いますよ。
マクドナルド＝マックといっしょの感覚です。
決して、見下していることだけは無いこと、ご理解をお願い致します。

３４９．３５０さん
ご丁寧にありがとうございます。
プライベートローン、さっそく申込（打診）してみます。
で、デベにも相談してみます！！
購入者の方がわかればＭＲに行っても楽しいですよね。
何度か、契約までにご一緒のご夫婦をお見かけしたりしましたが、
さすがに今から「よろしくお願いします」とは気恥ずかしく（あたりまえですよね。）
また、この先カーテンやら照明やらの据え付け家具等の相談会があると思われますので
その時こそ、お話する機会がちょっとでもあればいいかな。
なんて思っております。

私は最初からプライベートローンで考えていたので、提携ローンは申し込んでいないのですが、もしプライベートローンが通らずにキャンセルした場合、353さんがおっしゃっているように手付金が帰ってこないばかりか、頼んだオプションについても元に戻すための費用を支払うようにデベから言われました。
うちはあまりオプションを頼んでいませんが、もしキャンセルした場合はさらに費用がかかりそうですね。

我が家も、担当者の薦めるままに
とりあえず提携ローン先の審査を受けたのですが
このまま提携ローンを組むと
販売側にローン手数料5万円くらい？払わないといけないですよね。

プライベートローン組むには、会社の休みを取って自分で行ったり
書類一式そろえたりするの手間ですよ〜って言われたんですが
それくらいの手間で5万円浮くなら全然苦になりません。

プライベートローンを提携ローンと比べた場合のデメリット
って他に何があるでしょうか？
（もちろん、審査に通ることを前提として）

ネットバンキングなら繰上返済の手数料が無料、という金融機関を見つけて
すごく魅力に感じているのですが（大手のＭ銀行さんです）
提携ローンとして借り入れした場合でも当てはまるのでしょうか？
プライベートローンとして借り入れないとだめなのでしょうか。

ローンっていろいろややこしいですね！

販売員がひっきりなしに、MRに
8時から並んでいた人がいたと売り文句にしていたが
オープン11時に対して3時間も前から
並んでいる人って本当にいたのだろうか？

季節的なものかな

この辺りの情報に詳しい方にお伺いしたいのですが、
このマンションの近くには、
８　９　３　の事務所とかがあったりするのでしょうか？

もし近くにあるなら、そもそも売主側はそのような方が
マンションに入らないようにはしているのでしょうか？

>>356
「抽選」といっても、確実に買ってもらえるお客は先着順に当て嵌めていくようなので、希望の部屋を確保するために並ぶ人が出たのではありませんか。３５００万からの買い物ですからね。

>>358
「近く」の意味が明確ではありませんが、川崎の住宅密集地はその筋の事務所がある地域です。
売主側はどこでも、その筋の人物が購入者になることを総力をあげて阻止しようと図るそうです。

それにしても「質問は一行。文句は長文」とは名言ですね。
ちょっと笑ってしまいました。
>>353
日程的な理由もあって、説明会や契約会など同じ顔ぶれが揃っていましたね。
私たちも声を掛けたくても躊躇したくらいです。
もしかしたらお互いに顔を合わせていたかもしれませんね。
完成までちょっと時間がありますので、契約者でお茶でも飲める機会があれば最高です。
いろいろ情報交換できれば不安も解消できますしね。
>>356
高い買い物だけに、当人にしてみれば真剣ですからね。
並びたくなる気持ちは当然だと思います。

契約したものです。
妥協できるところ、できないところ等いろいろと比較検討した上で自分たちに合う物件でしたので今は入居が待ち遠しいです。
あとは777世帯ありますが皆さんと仲良く生活ができればと思ってますので宜しくお願いしますm(__)m。

近所に８９３？
近所とはどの位の距離でしょうか？
８９３と右翼は同じとお考えですか？
どちらもそんなに遠くない処にいますよ。
工事現場に街宣車を乗りつけるようなことも平気でする方です