フォレシアム　　川崎グリーンメガ

70M2 3500万が嘘かどうかは知りませんが、今朝の新聞の間に挟まっていたチラシの文句は傑作でした。
「壮大な森の迎賓邸宅、川崎に創誕」
笑えて、すっきりと目が覚めました。ありがとう。

７０㎡でも３５００万以下は確かにありますよ・・・。（というかあったんですよ）
でも、たぶん第一章で完売してしまったのだと思います。
実際６７㎡からもありましたし３２３０万〜ありましたから。


実際に行かれるともうその値段は無くご案内も不可能ですから
嘘と思ってしまうのでしょうね。

我が家も何度か経験したことがあります。

重要事項説明会に参加しました。
ショックだったのは、分岐水栓を使用する
置き型食洗機が使用できないと分かったことです。
（ビルトイン浄水器一体型の水道なので）

確かに、モデルルームのキッチンに
食洗機を置けるようなスペースがなくて
「どこに置こうか〜」なんて話を主人とずっとしていたのですが
一緒にいた営業マンは何も説明してくれませんでした。
ちょっと不信感が募ります・・・

オプションでビルトイン食洗機をつけると
25万くらいかかります。高い!!!

今更白紙に戻して
一から新しい物件を探す気力もなく
手付金振り込みました。もう後には引けない。
１００％満足できる物件ってないものですね。

フォレシアムのほかのよいところを考えながら
来年の入居を楽しみに待ちます。

>>265
後付けの食洗機は蛇口の根元付近から分岐できるのでは？
ビルトイン浄水器でも可能ではないでしょうか？？

266さんありがとうございます。
重要事項の冊子に明記してあったので
諦めていたのですが、
明日の契約会で念のため確認してみます。

２６５さん
同じ施工主のマンションに住む方のスレ抜粋です
うちは据え置き型を使っています。
据え置きタイプの場合は台所の水栓に分岐水栓をつけることが出来ないため水栓自体を交換した上で分岐水栓を付けるか、シンクの一部に穴を開けてシンク下で分岐させたホースを伸ばしてくるしかないです。
仕方がないのでうちは水道屋さんに頼んでシンクに穴を開けました。

ちょっと他メーカーの分岐水仙であれば問題はないようですよ！！

「壮大な森の迎賓邸宅」に住まわれる方々にしては、レスの内容がせこい・・・

>>263
>>269
抽選にハズレた人ですね。きっと。笑
そろそろ抽選に漏れて妬む人間が荒らし始める頃ですね。
当選した皆さん、頑張って情報交換しましょう！

>>265
>>266
>>268
食洗機はどうでしょうね？
やはり浄水一体型の水詮は分岐は無理なのでしょうか？？

２７０さんのいうように、
荒らしは基本ムシですっ飛ばしましょう。
完璧な文句のつけようの無いマンションなんてないですから。
ようは、いかに短所を長所に変えるか？（他で楽しむか！）ですからね。

明日の契約日、２時間くらいで終わるのでしょうかね。
ちょっと場所が不便みたいですね。
車でいくのですが、近くにコインパーキング無さそうで・・・。

あ、あと契約するみなさんは
床暖房検討されましたか？
我が家は購入に精一杯でしたので残念ながら５０万近い床暖房は断念して
他のオプションに廻しました
最後まで悩んだのは吊戸棚をとってオープンキッチンにし、マントル型の換気扇に変更
契約日まではなんとか変更できそうなので現在も悩み途中です。
見栄えをとるか、機能性をとるか・・・。
いろんな人に相談すると、やはり「機能性」のが強くて・・・。
ＭＲを見てしまうとね、やはりオープンて素敵ですよね。

今日契約会のためサンピアン川崎に行ってきました。駐車場を心配して自転車で行きましたが、駐車場ありました。帰りはたくさんの重たい資料があったのでやっぱり車で行けば良かったと思いました。ちなみにうちはB棟を購入しました。

周辺環境（工業地域や臭い）などを気にする方はいると思いますが
住んでみるとあまり気になりません。

大師線や周辺のことを書いてあったので
購入を検討する際の参考になれば・・・

周辺商店街について
http://tomuraya.co.jp/tizumain.htm川崎大師タウンネット

川崎市の情報
http://www.kawasaki-town.com/川崎タウンネット

川崎市 子育てのページ
http://www.city.kawasaki.jp/25/25sosa/home/ichiranlife/lifecycle/life0...
（直接情報はありませんが、幼稚園協会、保育園等の情報あり）

川崎縦貫道路ですが、既に工事は何年も前から始まっていて丁度
ＩＣのところまでは貫通しています。恐ろしく口径の広いトンネルで完成すれば
世界最大の口径のトンネルです。
作り方は面白く、ロの時にコンクリートの枠のトンネルを先に作って後から中の土を
ほじりだすといった感じ、いまほじくりだしたばかりのようです。
http://www.kawasaki409.jp/kkj02.html
それで、計画では15号まで伸ばす予定でしたが、去年いったん保留になりましたが、まあ
用地の買収もほぼ完了してるので数年したら始まるでしょう。
ただは、これは大師線地下化工事一部共同で行う予定だったので問う言う意味で没になる可能性もあります。しかしヨーカードーの周りを見れば分かるように道路用地で空き地だらけです。
で、トンネルですが延びるとしたら、大師駅までです、そこから15号までは半地下の道路です
一般道路が地上の側道のような感じで計画してるようです。
こんな感じ　因みに公害と言う字に敏感な川崎市なだけに新工法で排気ガスの浄化には気を使ってるようです。　たぶん

http://www.jiti.co.jp/graph/kouji/4syutoko/4kawasa.htm

神奈川口についてはからり具体化してきましたね
東海道貨物の旅客はまだかなり時間がかかりそうですが
塩浜駅という名前まででてきてるのでそのうちできるでしょう

ほぼ確実にできるのが、世界最高レベルの癌センター
http://www.t-baymf.com/html/page02.html

それからＫＳＰ
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p02319.html

このへんは生活には大して約に立たないけど商業施設などは
対岸の羽田空港跡地の再開発が早いかも
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p04683.html

環境については、先日この地区が緑化推進地区に指定されたので
かなり気合の入った緑化が行われるでしょうね

http://www.townnews.co.jp/020area_page/02_fri/11_kawa/2007_4/10_19/kaw...

神奈川口　リーフレットみるとわかりやすいです
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/keihin/kg/

肝心の対岸への橋も本年度中には確定しそうです
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p03354.html

長々と書いてしまい申し訳ありません

つけ忘れました

大師線について
http://ja.wikipedia.org/wiki/京急大師線

ご参考までに

ネットの回線の種類は何でしょうか？
光なんかは自分で手配しなければならないのですか？

>>271
場所にもよりますが床暖房は要らないと思います。
１階や角部屋ならまだしも、中部屋ならかなり暖かいですよ。

>>272
限られた駐車場で、みんな車で行ったら混乱しますよね！
通常こうゆうイベントでは、公共手段の利用を案内するのが常識なんですよ。
マンション生活は、一人の都合でしか物事を判断できない人間には苦痛ですよ。

>やっぱり車で行けば良かったと思いました。ちなみにうちはB棟を購入しました。
自分だけ良ければＯＫという人間・・・
B棟・・・

>>273
丁寧にありがとうございます。
やはり今後の環境は気になりますからね。

あそこの駐車場はすごく狭いですよ！
まぁ自分だけなら許されると思っている人間が多いんですよね。

抽選で落選したけど、代わりの部屋で決めるつもりです。
うちはキッチン周りにかなりお金かかりそう。。。
オープンキッチンにして換気扇変更、ＩＨのグレードアップにオーブンと食洗機を予定です。

来年が楽しみ！！

みなさん、カキコが早いですね。
２７６さん、床暖房の件、アドバイスありがとうございます。
ひとそれぞれとはわかっているのですが、ちょっと安心しました。
（と、いっても予算的に無理だったので。）

スミマセン、うちも実は車で行ってしまいました。
もちろん近くのタイムス駐車場の場所まで地図で探してチェックしていましたが
駐車場が隣接してあり警備の方に聞いたら
「説明会終わったらすぐ出庫してくれるなら別に止めていいですよ」
という親切心に甘えてとめてしまいました。
２７６さんのご意見、以後、心に留めておきますね。スミマセン・・・。

２７３さん
わざわざご丁寧にありがとうございます。
参考にさせていただきます。

これで年末近くまでは特に大きな動きがないのかとおもうと
バタバタ〜っとしていた２週間が嘘のようですね。
もっとじっくりと決めたいこともあったでしょうが、
マンション購入ってどこもこんなものなのでしょうね。

＞２７９さん

確かにバタバタ感がありますよね。
我が家もこれから重要事項説明聞いて契約って段取りみたいですけどあんな分厚い書類渡されて手付けの振込み期限が１週間もないってどうなんでしょう。
今週末は分厚い資料を一生懸命読んでおります。
もっとゆっくり契約するものかと思ってましたよ。

食洗機のことで書き込みをした者です。

今日契約会に行ってきました。
分岐水栓をつけて置き型食洗機を設置できるか・・・
なんて具体的な質問をできるような雰囲気ではなく
淡々と書類に記入、捺印して終わってしまいました。

どちらにしてもオプションでは高すぎるので
入居後リフォーム業者を探すことにします。
コメント下さった方々、ありがとうございました。

住宅ローンを組む金融機関は、ほとんど比較検討もしないまま
「とりあえずこの銀行にしときましょう」というかんじで
営業マンに決められてしまったのですが、
あくまで仮審査の為のようなので
また後日詳しく相談できるんですよね??

ローン相談会の日までに
固定・変動、繰上げ返済手数料の有無、など
自分なりに調べていきたいと思いますが、
皆さんがどのように借入先を選定するか是非お聞きしたいです！

>281さん

ローンについてはモデルルームで営業さんにいろいろ相談できるとのことでしたよ。
これから1年間、金利の動向が気になりますね〜。あまり上がらないといいのですが＠＠

ちなみにうちは、フラット35と10年固定を併用予定です。

＞273　ご丁寧にありがとうございます。　とても参考になります。

私も近くに住むものですが、近所に引っ越してきて4年になりますがまったく臭いなどは気になりませんよ。　我家は大師道に面しているので窓を開けるとトラックの音はうるさいですが、フォレシアムは奥まっているのでさほど気にならないでしょう。

住宅ローン減税にそいてなんですが　平成19年〜平成20年居住分　15年間と
なっているようなんですが、ここを買っても適用になるのでしょうか？
４千万ものローンだと年間40万も得なんですよね
これが15年となると、計算方法がわかりませんが　おおむね5〜６百万は返ってくるとなると
今の金利も考えるとどうしても今年中に買う方向で考えてしまいます

しかし、時間的にも金額的にもキツイので中古で探すしかないかなー　我が家は
因みに共働きなんで控除は満額戻ると思います

>284さん
かなり誤って住宅ローン減税をご理解されているようですね。

こちらをご覧ください。↓
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/063.htm

どちらにしましても、今年中に入居しなければ適用されませんよ。
ゆえに、本物件を契約されましても、住宅ローン減税の恩恵を受けることはできませんね。

このことを営業の方は積極的には説明していないでしょうね。

282さん

281です。
ある程度住宅ローンの知識をつけた上で
モデルルームの営業の方にアポを取って
相談に行けばいいですね。
ありがとうございました！

ぶ厚い冊子をもらって初めて０００号室・０００号室・０００号室・・・・は
部屋上に排水管が通るだの、隣の家との壁厚が違うので音の伝わり方が違うだの
ディスポーザー？の排気口が屋根？ベランダ？付近にあるだの記されていたのには驚きました。
担当はもちろんそこまで詳しくは説明していなかったので・・・。
幸い、我が家は該当しておりませんでしたが、気になる方もいらしゃいますよね。
現に、「匂い等、大丈夫でしょうね？」と担当に聞いているご夫婦もいらっしゃいました。

ちょっと教えていただきたいのですが・・
初めてマンションのＭＲを見に行った初心者なのですが、最初の手付けの１０万円
を払った後一週間後に契約、というのはごく普通のことなのでしょうか？
しかもその前には購入額の１０％を払い込むというのも・・。
結構な額なのですが皆さん一週間で用意し、契約されているのでしょうか？？
検討中ですが、キャンセルすると１０％が無駄になるので考えてしまいます・・。

288さん

プレ販売会に参加し購入した者です。

当選
　→4日後に重要事項説明会で10万円入金
　→その翌日に手付金振込
　→その2日後に契約会

と本当にばたばたでした。
実印の用意も間に合わないんじゃないかとハラハラしたくらいです。

プレ販売は、MR見学+商談で丸一日、
翌週に事前説明会（オプションや管理会社）で丸一日
を費やしその上で抽選に申し込んだので
当選したら購入しようと腹をくくっていたから
手付金の用意も事前にできましたが

一般販売はMR見学時に10万円用意していかないと
いけないんですよね。
しかも商談ルームで壁面のバラの花を見せられたら
なかなか冷静な判断は難しそう・・・

月並みですが、いろんな物件と比較検討した上で
自分なりの譲れない条件を満たした物件に出会えたら
もう覚悟して進むしかないですよね！
我が家はそうしました。

288さんが、将来よかったと思えるような選択ができますように。

２８８さん

そうですよね。
もしかしたら一生の大きな買い物ですから、こんなんでいいの？
ってくらい早い決断が必要です。
我が家はもうすっかり慌ただしい時期も終わり契約等も終わってしまったので。

でも、経験上どこもそうですよ。
ちなみに重要事項説明会＝申込金１０万円の「翌日」には手付の１０％を用意するくらいの
めまぐるしいスケジュールでした。（笑）
まぁ、もともと買う気でＭＲも行ったので、特に迷いはありませんでしたが。
幸い大きなお金等も定期預金にいれておらず、スムーズに支払も済みました。

２８９さんのいうように契約のお花がわんさか付いていると
あおられ気味で冷静な判断が難しいかもしれないですが、
やはりココぞという決断とタイミングは重要です
購入前提にＭＲに訪問するひとのが多いですからね。

ＭＲ初めてということですが、
どこか、絶対に購入しそうもないところにプラッと見学に行くのも
ひとつの勉強かと思います。
デベによって接客のしかたは様々ですから。
でも、疲れますけどね・・・。やっぱり。

289さん
ご丁寧にありがとうございます。
そうですか・・やはり皆さん用意されているんですね。友人に聞いたら「そんな性急な話は聞いたことがない。おかしい。そんなんだとフルローンの人はどうするんだ」なんて言われたので、普通お金はもっと後なのかな、と思い不安になっていました。でも確かに、フルローンの人はどうしているんでしょうね？？
当方は今Ｂ棟を検討していますが、下のほうの階だと向かいのホームズがどう日当たりに関係してくるのかもはっきりわからず、なかなか踏み切れずにいるため、１週間はとても短いです。バラの花、確かに冷静な判断力を失わせますよね・・
とにかく契約した人の実際の話がきけてよかったです。本当にありがとうございました。

１０％は売主が言っているだけで根拠はありません。
５％を超えると手付金の保全措置が取られますので、この額でも構いません。

売り手ならのんびり悠長に契約を待っているより、即断できる客とどんどん契約するのは当然です。
ましてや販売戸数が多いですからね。
でもペースが速いと不安になるのも当然です。
人気があるとあっという間に売れてしまいますから・・・
そのへんの判断が難しいですよね。
実際は人気の安い部屋からあっという間に売れているようです・・・
でも逆にずっと契約されずに売れ残っているのも不安になるものですよ。笑

実際はじっくり考えても完成品を見れないのでキリがないですよね！
難しいところですね・・・

291さん
Ｂ棟を申し込んだものです。
私は申し込み前に、日当たりの表（なんて名前かはわかりませんが）を見せてもらいましたよ。
細かく季節別、時間帯別にかかる影の絵をみせてもらいました。
確かに、実際は物件が建たないとわからないから私も不安はありますが、ホームズの搬入口やお客の入り口なんかも既に決定しているらしく、詳しく説明をしてくれて、まあそれならいいや・・・と言った感じに申し込みました。
フードコートの匂いばかりは風向きによってちょっとわからない・・・といわれましたが・・
それによると案外日はあたるみたいですけどね・・・
大きな買い物だけに色々不安はありますよね。
私もこんなにあわただしいのか・・・と正直びっくりしました。
ご自身にとっていいご決断ができるといいですね。

確かに・・・
２９３さんのおっしゃる通り、安くて条件のいい部屋から売れていっています。
実際に我が家がそんな感じで契約しました。
お金を出せば、いい部屋があるのはどこもあたりまえですしね。
よく売れていないマンションは棟内でＭＲを兼ねてダラダラ販売していますよね。
あれは「最悪だ」と担当のかたがいっておりました。
ここはＣ棟含めると世帯が多いから不安ですね。
しかもＣ棟は間違いなく駅よりですし、価格上がりますから。

Ｂ棟、ホームズ気になりますね５階以下は少なくとも視界に入りますから・・・。
フードコートが入れば、排気の臭い棟も一応検討して下さいともいわれました。
でも、実際は目の前に道路を挟みますので結構３５００〜３８００万くらいの
７０㎡〜７５㎡は人気があったような気がします。
逆に、それ以下だと、我が家のように予算ギリで買えるから買う！！
くらいの人たちで、あっという間に売れていますよ。
予算と時間がある方は、様子を見てＣ棟を狙ってみるのも良いかもしれませんね。

２９１さん

手付金は原則１０％で、それ以下なら応相談と言われました。
頭金０円で購入できる物件もときどき目にしますが
フォレシアムに関しては難しそうです。
（営業マンが手ごわいので。価格交渉もいちおうしてみましたが
　全く歯がたちませんでした）

日影図は見せてもらえましたよ。
季節ごとに、一日のうち何時間日陰に入るかという図でした。
自分の希望階がどうなのか目で確認できてよかったです。

重要事項説明書に記載されていましたが、ホームズは
１，２階が店舗　／　３〜５階が駐車場　だそうです。
商業施設の５階建てですから、マンションの５階建てより高さがありそうですね。

なんにせよ、まだできていない物件を買うのですから
本当にあれこれ心配になってしまいますよね。
我が家はA棟ですが、気持ちは同じです。

まだモデルルーム行ってません。

教えていただきたいのですがここの床は直床ですか？
歩くとフワフワしますか？

それとも二重床ですか？

間違いなくフォレシアムの営業マンは客を選んでいますよ。
人気も高い物件なので、かなり強気です。
でも営業マンが客を選ぶのは当たり前だと思います。
>>293の言うように即断できる客にはかなり情報提供もしてくれているようです。
特に日影図の説明の有無なんかが顕著ですね。
まぁ、向こうも商売なので焦げ付きを恐れフルローンは倦厭がちです。
自己資金が豊富な客が強いのは当然なのでしょう。
客を選ぶ営業マンを嫌うか、強気販売の人気物件を選ぶか・・ですね？

なるほど・・・。
営業マンが客を選ぶですか・・・。
確かに言われてみればって感じです。

前スレしたように、「うちは買える部屋があるのであれば
とっととローン打診して買いますよ。」
くらいに言ったら、あれこれとか〜なり親切丁寧に接客＆相談にのってもらえて
ここの列の部屋が○日から供給するからどうですか？
というタイミングまで教えてもらいました。
情報も結構いただけたほうだと思います。
買うほうとしては申し分のない満点の営業マンでした。
向こうからすると、アレコレ言わず同じようにとっとと契約してくれてラクチンだったと思います。きっと。

おまけに１期のプレで申し込みをしたので、抽選無しになるように
担当がうまい具合に振り分けてくれましたし。
絶対購入したい！！という意思を頂ければ、こちらもそれなりにがんばって動きますと
そういえばいわれました。

売りさばく販売戸数も多く、宣伝広告も大きくやってる割りには担当販売員が少ないと感じます。
その為に過密スケジュールになり、契約までの日程もきつきつです。
でも確かに人気の薄い物件も不安で困るんですが。
過密スケジュールでいっぱいいっぱいの販売員の説明に多くは期待できません。
でも人気物件は逃したくないので、重要事項説明書を手に入れてから個人で熟読して、自分から突っ込んで不安を解消するしか方法は無いと思います。
いくら文句を言っても物件は売れてしまえばそれで終わりですから。

300さん
大師線物件がそんなに早く完売するわけないだろう。
販売初期は地縁・住み替え組みが多いし、低価格物件は川崎区の低所得ジモティーが「買い」を
入れるから早く売れるだけ。すぐにピークアウトするよ。工業地帯・京急大師線・川沿い水害リスク
あり・治安悪し・・・・・など悪条件がそろっているからね。

ホームズにどんな店舗が入るか
早く知りたいです　希望は

ＯＫ
ダイソー
西松屋

ｓｕｉｃａ使えたらいいな

>>301さん
悪条件が揃っているなら比較検討から外せばいいだけですよ。
べつに貴方に買ってもらう必要はないんですし。
そりゃ水害や治安の問題は取って付ければいくらでも・・・笑
そもそも日本は地震大国ですからね。。。笑
実際に東門前周辺での水害や治安の問題を具体的に説明頂ければ幸いです！

好条件か、悪条件かは個人の価値観ですね。
私は・・・
支線でも駅前物件。
複合商業施設が近い。
大規模マンション。
横浜、東京にも便が良い。
多摩川などの自然が魅力。
などが好条件だと感じました。
それで4000万前後なら魅力かなぁ。笑

4000万なら驚くほどのビックリ高価格でもないし、以前の東門前周辺なら割高感がありますが、今後は大師線の地下化や複合商業施設、川崎の緑化計画等により確実に環境は変わると思います。
それを踏まえて、この価格なら魅力かな・・・と思っています。
まぁ、期待に反してそれほど環境が変わらなくても、東門前に商業施設が出来て4000万ならそこそこ納得できる環境ですし。笑

大師線やあの辺の環境が嫌いな人は、買わなければいいだけです。

>>301
ただの荒しなんで無視。
一生賃貸でマンション購入とは無縁な人なんでしょう。

３０１
「ピークアウト」は絶頂に達するという意味じゃないの？

>4000万なら驚くほどのビックリ高価格でもないし

おいおいおい、今日び4000万で買えるなら、チョー廉価物件じゃないか。・・・・その割には、皆さん、注文が多い。

306さん
大師線沿線では、4000万円は高額物件ですよ。
東横線や田都じゃあるまいし。
この地域は、140万円/坪が適正相場。

別に相場とか、どーでもいいよ。
そんなのは所詮、過去のデータでしかないし。
303さんが言っているように先の事を見越して判断できる人間が賢いね。
いくらでも変化する相場や環境に固執して判断すらできない人は、所詮その程度。

そうそう、何時までもずーと過去のデーターだけ頼りに物件探してる奴は
かってにそういてれば良いんだよ
いちいち、過去の数値書かなくてもみんな知ってるって言うの　
まあ　大抵そういう連中は一生買えずにうだうだ言ってるだけだから
競合しないんで助かるけどね

将来的にここも完売して、あのコマツの教習所が移転してマンションでも建てば
かなりの優良物件になるんだけどなー

「過去に眼をつぶるものは、将来に対しても盲目になる。」
過去の相場の中にこそ、将来の相場のヒントがあるもの。

今日手付け振込みましたよ。
私はＢ棟ですけど契約された皆様よろしくです！！
こんな大きな買い物したことないのでドキドキです。（笑
しかも諸経費以外ほとんどローンだし、、、ちょっと怖いです。

確かに、共用施設が多い巨大マンションですので完売して欲しいです。だけど、２年後にできるＣ棟は南向きより東向き部屋のほうが多い+価格が高くなってしまったら買い手がいないのでは？
Ｃ棟完成までに、それでも住みたい！と思えるマンションになるといいです。