ドレッセ青葉台 Part2

総戸数が377戸ですから、290では苦戦といえるのではないでしょうか。
夏までに完売予定とのことですが、楽観的かつ強気な発言だと思ってしまいます・・・。

電鉄系は値下げしないとのことでしたが、グランディスタはかなり値下げしましたよ。
私はさらに内緒で値下げしてくれると言われましたが、結局立地が気に入らず、やめました。
グランディスタもおもいきり電鉄系なので、ドレッセの値下げの可能性は高いと思います。

グランディスタの欠点は駅から遠いこと、急な坂道を上らなければいけないこと、でしたが、
ドレッセの欠点は今までもさんざんあげられているので、言わずもがなですよね・・・。
やはり、Ａ〜Ｃの値段が246沿いにもかかわらずとても高いというのが、
購入意欲をそがれてしまう一番の原因だと思います。
個人的には、最低でも1000万ほど値が下がっていれば、少しは納得できると思いますが。

最近は、竣工後１〜2年たっても、1割ほど空室のマンションが青葉台周辺地域でもあるようです。
ドレッセも、1割ほどは売れ残るのではないかと、私は思っています。

グランディスタは東急不動産です。

実は私も、夏位に完売の予定です。って聞いたときには、無理なんじゃないー？って思いました。
営業の方が推測で言っているだけなので、そうなんですかーって感じですけど。
電鉄系っていうのは、売主が、東急電鉄、小田急電鉄（今は無き）、西武電鉄、等のことですよー。
理由は土地取得に借金しないから。

>>653さんは>>652さんにいってるのでしょう。
652さんの意味は？まさか電鉄系の意味がわからない訳ではないでしょう？東急不動産は立派な電鉄系ですよね（東急電鉄の）。昔の豊田商事のようなネーミングだったりして。
653さん　電鉄系は土地取得に借金をしないのですか？土地取得には借金をすることもあるのではないのですか？沿線に多くの自己所有の土地をもっているのはわかりますが・・・既に開発がされている青葉台やその周辺はどうなんですかね。

売主が電鉄の場合は、基本的に持っている土地を利用。借金して土地を取得する場合は、売主が東急不動産。全てではないですけどね。

今まで売れた分はこれから新新価格でさらにマンションの価格が上がるから、買ったほうがお得ですよ！ということでまだ値上がりすると多くの人が思って購入してましたよね。
ということは、買った人たちは将来値上がりすると思ってるからマンションを購入したとは
思ってなくて将来売ればお金が全部戻ってくると思って買ってしまったということ。

今は郊外マンションは下落傾向であるのと郊外マンションの過剰在庫で、すでにここの
ような新新価格郊外マンションは将来値下がり確実なのでこれから１００戸は売り切るのが
大変でしょうね。

そもそも、青葉台って駅１０分内の環境のもっといいとこで７０−８０平米で１５−１８万ぐらいで借りれるからどう考えても借りたほうがお得なんですよね。Perが２０倍として15万円掛ける１２カ月掛ける２０年で７０平米で物件の家賃還元法価値は３６００万ということですな。
まあそれも常に空室にならない条件の下だから空室率考えると３０００万程度という計算
になりますが。家賃収益からの切り口だと買い目はあまりないですな。
40-50%引きなら買ってもいいのかなー。シビアに見ると。
ここなら都心部で７０平米１億の物件で家賃４０万取れるとこの方が断然お得。

誰だって将来下がりそうなマンションは買いたくないでしょう。

ほぼ同じころに売りに出された総戸数４５１戸の港北センターヒルズが、高い高いと言われながらも現時点で残り５戸ですから、総戸数３７７戸のドレッセ青葉台がまだ１００戸近く売れ残っているというのはかなり苦戦しているという印象を受けます。

子供がいる家庭は青葉台より港北を選ぶ傾向にあるみたいですね。
センター北・南にいけば、少子化はどこの話かという印象を持ちます。
青葉台は大人の街といった雰囲気ですが、港北はファミリーの街といった感じ。
土地が広いだけに、値が高くても平米数が広かったりと、それなりの魅力はあったかと思います。

ただ、こちらの物件を２４６沿いというのみで切り捨てるとするならば、
私は港北センターヒルズも似たりよったりではないかと思いました。
港北は環境がいいといわれますが、何車線もある広大な道路の渋滞を見ると、
排気ガスは相当のものではないでしょうか。

また、基本的には>>656の意見には賛成なのですが、
徒歩１０分内の青葉台、３Ｌマンションで１５万というのは、かなり古い物件ですよ。
私自身、賃貸で３年前まで住んでいましたが、それなりに新しい分譲マンションだと、
１７−２０万が相場のようでした。
築年数が２０年ほどたっていると、１５万ほどでもあった記憶があります。
もちろん、賃貸物件はもっと安かったですが。

ドレッセが今後どのようになるのか、今後の郊外マンションの動向の試金石になるのではと、
とても興味を持ってみています。
個人的には、ドレッセより新百合のプライムに流れる人が多いのではと思っています。
やはり、田都の輸送能力はすでに限界を超えていますし、
余裕と未来のある小田急にかけたい気持ちは、多くの人が持っていると考えます。

＞もちろん、賃貸物件はもっと安かったですが。

すみません、賃貸マンションはもっと安い、の誤りです。

いずれにしても余っている状況であれば、これから購入を検討している人は急ぐ必要がないので、いろんな物件と比較するチャンスですね。入居時期にこだわらないのであれば、じっくり検討できますしね。

契約者からすると、部屋が余っている状態での積立金の金額等気になりますが・・・

昨日、早朝246を通る際に、ちょっと脇見しました。
結構仕上がってますが、まだ10階くらいでしょうか。14階までとなるとかなり威圧感がありそうです。
この辺りの風向きも変わりそうです。246をはさんだ逆側のマンションはすでに暗くなってました。日中は日光当たってるのかなぁ。そう考えると本物件の南側には高層マンションは建設できないので、日照の確保は問題ないかな。

値下げの件が話題になっていますが、一度MRで交渉してみても良いのではないでしょうか。他のマンションでは、部屋の金額は据置きで、オプション30万円分サービスとかやっていますから、うまくいくかもしれませんね。

そうとう出来上がってきましたね。

本日、梅の花の裏手から、ドレッセを見てみました。

周りの低層住宅地とつりあわず、すごい圧迫感で、なんだか城砦のような雰囲気ですね。
かなり異様に思ってしまいました。

東急は何故あんな物件を作ったのか、疑問でいっぱいです。

本当に。もっと上品なものにして欲しかったよ。
周りの目が痛い。

青葉台の風の流れが変わりますかね。
ドレッセ前の道(Ｄ棟の北側)を歩いていても、なんか日が全く当たってないし一層寒く感じます。
(たまたまその時だけだったのかもしれませんけど)
以前は、とても日当たりもよかったのですが…。
なんか、景観だけではなく、色々と弊害が出てくるような気がします。
そろそろ引越し時なのか、なんて思ってしまいました。

城砦ですか。的確な表現ですね。
元々の計画ではあと２階ほど高かったとか。14階でちょうどよかったかもしません。
その城砦のおかげなのか、低層住宅側は246の音は静かになったように思います。

崖の上の住宅地にはどんな人が住むのでしょうかねぇ・・・・

＞崖の上の住宅地にはどんな人が住むのでしょうかねぇ・・・・

分譲なんですかねえ。
だとしたら絶対に売れないと思うんですよ。
いくらなんでも立地が悪すぎです。
小さい子供なんかいたら、落下の危険性もあります。
地震等の災害が起きたら家どころか土地もなくなる可能性だってあるわけだし。
また、台風の時って、高層マンションの周囲の戸建てに風の影響が大きいそうです。

ということで、賃貸か、タウンハウス、集合住宅(アパート)の可能性も捨てきれないのでは。

あの辺り、土地はべらぼうに高く、周囲は超高級住宅が建ち並んでいますから、
安い価格で売りに出すなんて絶対にできませんしね。

それにしても、こんなに大規模でありながら、ドレッセの柱(戸境壁)、細すぎやしませんか？
赤坂の衆議院宿舎に比べたら棒ほどの細さだなあと思ってしまいました。

666さん
あの辺り、土地はべらぼうに高く、周囲は超高級住宅が建ち並んでいますから、
安い価格で売りに出すなんて絶対にできませんしね。

って、残念ながら、青葉台に超高級住宅は立ち並んでませんよ。。

目黒区の青葉台と勘違いしてません？(笑)

>>658
>余裕と未来のある小田急にかけたい気持ちは、多くの人が持っていると考えます。

う〜ん。私も先日、用あって町田から朝の小田急線急行に乗りましたが、
混雑はこっちの各停以下、スピード感もあり余裕の運びっぷりでしたね。
ただ、いかにも「小田原や箱根湯本あたりから来たよ」という感じの電車。
車内の空気は汚れまくった感じで、窓の結露もびっちりでしたけど。

きれいな街並み＆混雑　VS　割と普通な街並み＆快適通勤・・・
といったところなのでしょうか？私は結局、前者を選んだわけですが。

>667
つつじが丘は邸宅街と認識していますが。

＞６６８

＞きれいな街並み＆混雑　VS　割と普通な街並み＆快適通勤・・・

きれいな街並み＆最悪な立地＆混雑　VS　割と普通な街並みの中のきれいな一角＆まあまあの立地＆快適通勤
という印象です。

本日現地を見てきました。２４６側からだけでなく住宅地側（崖の上側）からも。
いや〜何と形容したらよいのか・・・崖上にへばりつくように整地された戸建用土地には言葉が出ませんでした。あそこには一体どんな家が建つのでしょう。

上層階は住宅街の先にそれなりの展望が期待できると思いますが、下の方はまるで谷底。それでも駅近を最優先にしている方には問題ないのかな。

駅近だろうが青葉台だろうが崖下の立地がいいわけない。
普通ならあんな場所にマンションを建てても二束三文でしか売れないから東急も長い間放っておいたが、空前のマンションブームが到来し、この機を逃すなということで、街並みとの調和もへったくれもなくあんなグロテスクな建造物をこしらえたんでしょう。

672さん

とても鋭い読みですね。
しかも法外な金額で売ることができた。

まんまと東急の戦略にハマってまた踊らされた訳ですね。。とほほ。。

まさにバブルの怖さ。

私は今青葉台に住んでますけど、ドレッセは駅近って所が最大のメリットですよね
ドレッセ前の道路は確かに危ないんですよ
ドレッセが出来るならあそこらへん整備して欲しかったけど無理そうで残念です
新築にこだわりない人なら、もうちょっと好条件の中古見た方がお得なような気もします
青葉台は駅前の充実さと駅前から自転車で10分もはしればふるさと村なんかののどかな
場所が融合しているところがいいんじゃないかなあ

>>667

つつじが丘、青葉台1丁目などはいわゆる邸宅街と言われていますよ。
ドレッセの崖の上を散策されてみては？
そりゃあ、芦屋のようにはいきませんが。

>>672

本当、グロテスクな外観、最悪の立地・・・おっしゃるとおりと思います。
田園都市線は2年以内にマンション用の土地がなくなるといわれていますね。
東急にしたら、この契機を逃したら、という思いだったのでしょうね。
大量の売れ残りを抱えたらどうするんだろう。

ドレッセ青葉台は、青葉区の田都沿線で駅近の最後の大型開発物件で、希少価値がある。価格も都内に比べたらそれほど高くもなく、手が届かない範囲ではない。問題は戸建との比較だが、青葉台近辺でまともな戸建ては１億円程度以上となり問題外。
買うべきか、買わざるべきかハムレットの心境だが、結局他にこれはという選択肢が無く、消極的ながら前向きに検討している。

中古マンションでも探したらいいのに・・・・。
どれだけ駅に近くても、あの立地では。
近所でも、羨望の目で見ている人は多分誰もいませんよ。

最上階なら日当たりは確保されているかもしれませんが風が強いだろうし、
246の騒音もかなり響くと思います。
ましてや低層、中層は目の前崖ですし、246沿いの窪地です。
健康には相当悪いと思われます。

675さん
>つつじが丘、青葉台1丁目などはいわゆる邸宅街と言われていますよ。

でも、残念なことに、超高級邸宅街ではなさそうですね。
やはり青葉台違いでしょ？

国土交通省地価公示（2007年）

標準地番号−横浜青葉-28
所在ならびに地番−神奈川県横浜市青葉区青葉台２丁目８番５
価格（円／m2）−【328,000】

標準地番号−目黒-7
所在ならびに地番−東京都目黒区青葉台２−２−１７
価格（円／m2）−【1,230,000】

別に目黒区の青葉台と比べなくてもいいんじゃないの？

知人が目黒区青葉台に住んでるけど、家計は火の車だそうだよ。
それに、あの辺りは大使館とかも多いから、一概に比べられない。

最近のレスを読んでいて、従来から言われていることの蒸し返しが多いように感じられますが。
あえて同じような内容を繰り返し投稿する人の真意は如何なものでしょうか。
ここを検討している人なら皆知っていることを、ご丁寧に説明してくれなくても良いと思います。
皆、メリット/デメリットを十分斟酌し、検討を重ねているのです。
検討している人の為というより、自己満足のためと見受けられてしまいます。

＞６８０

同じような内容といっても、それらが全部同一人物によるものかどうかは分からないでしょう。
その可能性もあるけど、それは読み手の側で推し量るしかないよね。
明らかに同じ人物が単に中傷目的で繰り返し同じ投稿をしてると思ったら削除依頼を出せばいいんじゃない？
それに、同じような内容の投稿が続いたからといって、一概にそれが購入検討者にとって無意味とは言えないと思うよ。
１００人が同じようなことを言っていれば、それは多くの人がそう感じているんことなんだなって判断ができるしね。
また、２４６の近さの問題や、目の前に高い崖が聳え立っていることへの危惧についても、更地状態で見た時と、ある程度建物が出来上がった時点では、印象が異なることもあるでしょう。
だから、それぞれの時点で発言することは、たとえそれが結果的には同じ否定的な感想になったとしても、必ずしも無意味とは思わないよ。
自分は最近現地を見てこう感じたけど、他の多くの人たちもやはりそう感じているんだなあという確認にもなるでしょう。

680です。
681さんへ。
自分の住居を決める時に、他人がどのように考えるかということが果たして重要でしょうか？
見栄で、住居を選ぶ人は、少数かと思います。
大多数の人は、自身の価値観に基づいて、決めるものと思います。
この件で、これ以上議論しても無意味だと思いますので、ここまでにしておきますが、購入検討者は、自分の目で現地を見て、納得すれば買えば良いし、納得できなければ買わなければ良い、それだけだと思います。
現地の状況は、購入を検討する人ほど、真剣に確認しているはずです。
それを他人が批難するのは、余計なお節介といえませんか？

680さん

近隣に住み、246の影響をひしひしと感じている人もいるでしょう。
そういった意味で、246をあまり甘く見ないほうがいいよ、という意見も多々あると思います。
賃貸なら嫌であれば引っ越せばいいですが、高額であれば売買も難しくなります。
そのような意見を、おせっかいととるか、親切ととるかは受け手によると思います。
680さんは余計なお世話と思うかもしれませんが、見栄などの問題とは違うかと思います。
健康体の時は、体調が悪化するということを想定しにくいですからね。

私、いまは健康だとは思っていますが、将来のことも考えました。
近い将来交通事故に遭ったり、足が不自由になったとして、玄関までの階段が多い中堅建て売り住宅や２階建てよりもマンションという選択肢になり、当然そうなると車の無い生活もあるし、買い物は近くでってことで駅近という選択肢になりました。
246の騒音、粉塵は、もし酷ければ防音リフォームや空気清浄機でクリアできると考えてます。

いまは通勤のために田園都市線を選択しましたが、リタイヤすれば混雑電車に乗る必要もないし、近所に中もいるしそれなりに楽しめる街なのかな、と今となっては思っています。

色々酷評がありますが、246隣接を除けば良い物件だと思いますよ。
自分の価値観と販売価格で折り合いが付かなければスキップ、納得できれば契約ってことでしょう。

これから契約する人にとっては、酷評により検討者が減れば希望の部屋を契約できる可能性は高くなるでしょうし、その評価を販売元が見てもし売れ残りが値下げになれば、購入者の負担も軽くなって家計は助かりますね。

>246の騒音、粉塵は、もし酷ければ防音リフォームや空気清浄機でクリアできると考えてます。

外からの騒音も、後から防音することが可能なのですか？

以前、一応、246沿いといえるマンションに住んでいたことがあります。
頑丈な造り＆二重窓でしたが、夜間の騒音が激しくて耳栓をして寝ていました。

そのような造りでも防音が可能なのであれば、色々と検討したいのですが・・・・。

＞６８０ （６８２ ）さん

＞自分の住居を決める時に、他人がどのように考えるかということが果たして重要でしょうか？

他人の考えなんかどうでもいいなら、なぜこの掲示板を見るのですか？

＞購入検討者は、自分の目で現地を見て、納得すれば買えば良いし、納得できなければ買わなければ良い、それだけだと思います。

「それだけ」なら、ここで誰が何を言おうが、放っておかれたらいいのではありませんか？
なにをそんなに目くじらを立てられるのでしょう？

また、６８０では
＞あえて同じような内容を繰り返し投稿する人の真意は如何なものでしょうか。
と、肯定否定を問わず同じような内容の繰り返しを批判されているように見えますが、
６８２では、
＞それを他人が批難するのは、余計なお節介といえませんか？
と、否定的な内容のみを批判しておられるように見えます。

あなたの真意はどこにあるのでしょう？
同じような内容の繰り返し自体を批判されるのか、それとも、同じような内容の繰り返しでもこのマンションを積極評価するポジティブな内容なら歓迎するが、ネガティブな内容は余計なお節介だから聞きたくないというのか。
青葉台の街並みの奇麗さをまた誰かが書いたら余計なお節介ですか？

＞この件で、これ以上議論しても無意味だと思いますので、ここまでにしておきますが

そう願いたいものですが、きっと反論されるでしょうね。
「聞かれたからお答えするだけです」とか言って…

>>680
246隣の物件は予想以上に騒音＆粉塵（排気ガス？）の影響が大きい事を経験者が忠告して
くれてるんだから書き込みに関してはおかしい話じゃないと思う。
これほど言われれば現地での確認が必須（日中、夜間共）だと言うことを理解するでしょうし
それにより購入者が「こんなはずじゃなかった！」って思うこともなくなるかと。

メリットはあってもデメリット（評判が悪くなる？）はたいしてないように思う。
それはそれらデメリットを理解したうえで購入するんだから隠しても仕方が無いことですから。

>>685
全室二重サッシ＆防音対策の施された換気設備を備えてれば窓閉めてれば現状で問題ないでしょう。
ただ、窓を開けるのはどっちにしても諦めた方がいい。
（ＴＶも聞き取りづらいくらいですから。当然閉めてれば問題無い。
　最近の遮音性能はすごいから．．．だからこそ換気口の遮音が必要。）
棟による緩和は多少あるかもしれないが希望は持たない方がいい。

友人の246沿いの新築マンションに先日訪問しましたが、音は全く気になりませんでした。
しかし、これが就寝時になるとまた違ってくるのでしょうね。本物件がどの程度のものなのは住んでみないと分からないですね。

日曜日に246長津田方面に向い通りましたが、普段はなにげに見ていましたが、実は246沿いのマンションって結構たくさんあるんですね。古い物から新しいものまで。そこに住んでいらっしゃる方はどの程度の騒音を我慢されているのか。気にならない人だけがお住まいになっているのか。

下層階を現地モデルルームとして見てみたいですね。

音の確認は中〜上層階にこそ必要と思います。
（下層階が不要と言ってるわけじゃないよ）

>688さん

たしかに、気にならない、もしくは気になると思わずに購入された方がほとんどかと。
友人が246沿いマンション(とはいえ高台にある)に住んでいましたが、
結局、ずっとリビング(246側ではない)で寝起きしていたと話していました。
二重サッシでも、洋室(246側にあたる)では、ダンプの走行音などに目が覚めてしまうのだとか。
奥様は洋室で寝ていたそうですが、自律神経失調症などの病気になったそうです。
喘息とか、気管支炎とか、246沿いでイメージする病気は実際になることは稀で、
むしろストレスからくる病気のほうが多いという印象を持ちました。
友人は奥様のこともあって引越しましたが、今もそのマンションに多くの方がいるのを見ると、
大丈夫な人は大丈夫なのだと思います。
ただ、ドレッセ青葉台は、単なる246沿いというだけではなく窪地に該当するので、
検討される方は重々気をつけられたほうがいいかと思われます。

現在も住んでいる人は、気にならないというより、我慢しているのかもしれませんね。
今となってはもう少し慎重に検討してもよかったかなぁとも思っています。とは言っても同時期に検討していた美しの森は駅から遠すぎでしたし。

まあ、あと半年もすれば内覧会ですし、その時に状況がはっきりしますね。

もう、多くの人が決めてしまっているのかもしれないですけど、うちも青葉台と新百合ヶ丘どちらの物件を購入するか検討中なので、書き込みをさせていただきます。
私はドレッセのすぐ近くの246沿いに築7年くらいの賃貸マンションに住んでいて、4年前までは新百合の駅の近くに住んでいました。
公園などの駅の周辺環境は似たり寄ったりだと思います。両方とも坂が多いですしね。
青葉台は色々な店の豊富さ、特に飲食店などは充実していますね。また、246沿いということで、夜間の騒音、振動はあります。ただし、うちは夫婦揃ってほとんど気にしないので、夜も普通に眠れるために駅に近いというメリットのみ重視できました。ちなみに、上の階の人はどうしても耐えられないと言って、1年で引っ越してしまいましたが。デメリットとしては、やはり田園都市線の混雑でしょう。準急を導入したといっても遅延する時間が7分から4分になったくらいで、単純に渋谷への到着時間が遅くなっただけ、将来的にはラッシュ時全線各駅停車とか言いそうで怖いです。
新百合ヶ丘は飲食店の充実度は青葉台に劣るものの、買い物する分には困りませんでした。それに映画館もあるのも良い所ですが。小田急線も混雑はしていますが、日々の遅延はほとんどなかったのでその点は安心でした。あと、両方の比較では横浜市青葉区と川崎市麻生区だとイメージが違うことくらいですね。うちの妻は田舎の出身なので青葉区の響きが良いと言って青葉台住むことになったくらいです・・・。
こんな感じでうちでも色々比較していますが、住環境の面ではなかなか決め手に欠けているのが今の状況です。
皆さんまで混乱させてしまったら、申し訳ないです。

青葉台のマンションと新百合ヶ丘のマンションを競合させるようになったのは、去年の夏頃からでしょうか。その頃から急に青葉台ＶＳ新百合ヶ丘という書き込みを目にするようになりました。と言いますか、それ以前は、そんな書き込みは全然なかったと思います。
青葉台や新百合ヶ丘以外にもいい物件はたくさんあるでしょうに、どうして青葉台以外というと誰もが揃いもそろって新百合ヶ丘になっちゃうのか非常に不思議です。
都心への通勤の便に関しては、神奈川県内でも青葉台や新百合ヶ丘よりもっと便利なところはありますし、住環境の良好な地域だって探せば他にいくらだってあるでしょう。
なぜ、青葉台と新百合ヶ丘に限定してしまうのでしょう。
青葉台と新百合ヶ丘に共通するキーワードとして「郊外」の文字を見かけることがありますが、「郊外」という言葉に何を求めておられるのでしょうか。
「郊外」に静けさや空気の良さを求めておられるとしたら、ドレッセ青葉台は果たしてその要求を満たす物件なのでしょうか。青葉台における郊外的環境として「ふるさと村」をあげられる方がときどきおられますが、私は青葉台に３０年以上住んでいましたが、その間にふるさと村に行ったのは数回しかありません。
私の近所の人たちもそんなもんです。
私は前述のように長く青葉台に住んでいて暮らし慣れた街だったので、このマンションの分譲開始当初にＤ棟のある部屋を申し込んだのですが、抽選で落とされました。
それで今はよその地域のマンションを購入して、こちらでの暮らしにもかなり慣れました。
新百合ヶ丘ではありませんが、快適です。

私が購入を決めた理由は、一番はリビングからの景色ですねー。皆さんが仰る絶壁が私にはメリットです。目の前がフラットだったらシンフォニーガーデンは作られなかったでしょうし、リビングからの景色が、道路や他のマンションだったらつまらないです。当然CGのようになるとは思ってないですよ。
他にもたくさんいいところありますけど。
なので、私はここ以外は検討しませんでした。
アドバイスなので否定しないでくださいね（笑）

販売苦戦、売れ残り、といわれている物件ですが、抽選で落ちることもあるのですね。
棟とタイプと階数によって、人気があるところと、割高感があるところがあるということですね。

これからますます販売苦戦するんじゃないですかねー。
間取りやカラーが選べないのは、かなりのマイナスです。もう完成後に契約しても同じですから。
ただ気に入る間取りが残っているかは別ですけど。
そう考えたら早めに契約できてよかったと思います。

＞695さん

＞販売苦戦、売れ残り、といわれている物件ですが、抽選で落ちることもあるのですね。

Ｄ棟だったからではないでしょうか。
Ｄ棟なら２４６からある程度は離れているし、向きも西寄りの南向きなので、崖の影響が少ない上層階なら日照面でも問題がないと判断しました。とはいえ、上層階はあまりにも価格が高かったので、６階なら買えるし、日照面でも許容できると考え、６階の部屋を申し込みたかったのですが、営業の方に、そこはすでに申込者が多くて抽選になるからということで、（半ば強引に）５階の部屋を勧められました。そこなら、まだ申込みがないから必ず買えると言われ…
ところが、抽選日の当日、急に駆け込みでもう一人希望者が出たので抽選になりましたと言われ、結果的にその抽選で落とされてしまいました。
そんなことなら、はじめから６階の部屋を申し込んでその抽選に参加したかったと思ったものです。

販売苦戦、売れ残り、といわれるのは、Ａ・Ｂ棟だからではないでしょうか。
私はたしかに青葉台の物件が欲しかったのですが、Ｄ棟だったから申し込んだので、Ａ・Ｂ棟しかなかったら申し込まなかったと思います。

青葉台と新百合を何故同時に検討するのかというご意見、冷静に考えればごもっとも。
でも、私も青葉台と新百合を検討しているし、私の友人でも現在2人います。
街の雰囲気とかが少し似ているんでしょうかね…反対意見もでそうですが。
ただ、私も友人も地元がこの辺りなので、どうしても地元に近いところで探してしまうのかも。
たまプラーザ、あざみ野などは、なんだか違う感じがして、検討外にしてしまいました。

ドレッセは、買うなら断然Ｄ棟上階ですね。日当たり、見晴らしなどはいいかと思います。
先日、ペントハウスの広告が入っていました。
とはいえ、北側に246T字路という環境でこの値段…とうなってしまいました。
風水ではあまりよくないらしいです。
でも、そんなこといってたらどこも買えなくなってしまいますね…。
AとBは間違いなく苦戦すると思います。

青葉台と新百合はランクが似てるからだと思う。
真剣に物件を検討してればわかってきそうなのだが．．．
（横浜から出られない人は全くと言っていいほど考えないみたいだけど）

田園都市線で新百合と比べるのならたまプラだと思いますが・・・

青葉台と新百合ヶ丘が熱心に比較されるようになったのは１年にも満たないつい最近のことだな。それに、新百合ヶ丘といっても、議論の対象になっているのはプライムアリーナだけだろう。
だから、青葉台ＶＳ新百合ヶ丘というより、ドレッセ青葉台ＶＳプライムアリーナ新百合ヶ丘だな。
そんなに必然性があるわけじゃなくて一種のブームだろう。
それに、ランクが似てるといっても、新百合ヶ丘から青葉台に向かって吹く風はほとんど感じられなくて、空気は圧倒的に青葉台から新百合ヶ丘に流れているように見えるんだな。
事の起こりは、ドレッセが青葉台希望者の心をつかみ切れなかったことだろう。
プライムアリーナはいいけど、日当たりが惜しいな（南向きがないこと）。

青葉台と新百合はよく見ると似てないよ。

青葉台とか田園都市線の昔のイメージで購入を検討した人が、
よく考えると、青葉台って駅前がごちゃごちゃしてるし、
ラッシュは凄いってことに気付いただけでしょう。
それで、知らなかったけど新百合が良いらしいってことだろうね。

こういう人は、田舎出身で、東京で就職したような人に多いけど、
地元の人は新百合は最初から知ってるし、価格や内容を見て、
もっと色々場所も比較検討するだろうしね。

新百合は、警察署、市民館、市民ホール、駅ビル、映画館、レストランetcとかなり施設が充実している良い街だなぁと感じています。自分の活動拠点の１部として町田、大野、厚木へも多く出かけますが、どちらかというと二子玉川、溝の口、青葉台、センター北南に友人が多いため、青葉台にしました。
あとは・・・検討疲れというか、いろいろ見て回ると目が肥えてきてそれぞれの悪いところばかりが気になり過ぎて、もう終わりにしたいという気持ちもあったかな。

さて、物件そのものはずいぶん仕上がってきましたね。
おそらく中層くらいまでは間取り変更、カラー選択はできないでしょう。
残るA棟B棟ですが、A棟上層部は割と高圧線に近いように感じましたので、私は検討対象からは外しました。

>>702
よく見ると似てないというのは、よく見ないと似てるということかと。
ようは住んでみないと違いがわかりにくいんじゃない？

地元住人だけじゃなくて他からも引っ越してくるんだからイメージで属性が似ていると
いわれても間違ってはいないしそこをあえて差別する必要も無いと思うのだが。。。
（車買うときに似たような車種を候補に上げるのと同じような意味合いでしょう。
　中身はまったく違うけど価格やぱっと見で近ければそれだけで候補になるんで．．．）

>地元の人は新百合は最初から知ってるし、価格や内容を見てもっと色々場所も比較検討するだろうしね。

その結果、新百合か青葉台かという選択肢になっているのですが……。
まあ、色々な人がいますからね。

たまプラも冷静に見ればビルばかりでごちゃごちゃしていますよ
先日、たまプラーザテラスからぼんやりと見ていてそう思いました。
マンション、雑居ビルがかなり多く目立ちます。
きれいな街という観点では、断然、新百合＞たまプラーザだと思いますよ。
たまプラーザは駅前の商業施設がきれいで充実しているので大好きですがね。

別に新百合を推すわけでは全くありませんが、
ラッシュ時の小田急に一度乗ってみるといいかも。
プライムかドレッセかで悩んでいる方で都心通勤の方は、その価値はあると思います。
この話題もまた蒸し返すのは気が引けるのですが、
田都の混雑は本当に異常で……この度合いがヒートアップすることこそあれ、
緩和されることはないであろうことは、昨今の沿線開発を見ていても明らかかと思われます。

７０５≫
たまプラーザはビルばかりでごちゃごちゃしている？
新百合＞たまプラーザ？？

相当な新百合好きなんですね(笑)

＞705
たまプラはきれいなところはきれいだが、雑多感は否めないね。
全体的に見れば新百合の方がそりゃあ、きれいでしょう。
景観100選に選ばれていることは良く知られている。
この辺の住人なら誰でも知っていることを、あえて書かなくてもいいのに。

706さんは相当なたまプラ好きのようですね(笑)
いずれにしても、ここはドレッセ青葉台のスレなので、青葉台の話題に戻りませんか？

ドレッセの周りを散策してみました。
思った以上に、新しい街ではあるのに下町の風情もわずかに見られて、どことなく懐かしいような感じも持ちました。
飲食店も思った以上にたくさんありますね。

新百合生まれの新百合育ちです。小さい頃から病院に行くときは青葉台、外食するときは青葉台でした。新百合ヶ丘はきれいだし暮らしやすいですけど、利便性は断然青葉台だと思ってここに決めました。ひとそれぞれなので個人的な感想です。
他地域は検討すらしませんでした。

青葉台の利便性が良かったのは、今は昔。
田園都市線のあのラッシュでは病気になる。

ほんのわずかな本数の、それも各停でもいいから青葉台始発を融通してもらえると有難いのだけどね。

なんだか高値掴みになりそうだな・・・
最近の田園都市線は朝の準急改悪で遅れがひどいわ

＞新百合生まれの新百合育ちです。小さい頃から病院に行くときは青葉台、外食するときは青葉台でした。

小さい頃というと、２０年くらい前でしょうか？
青葉台に遠方からわざわざ来るほどいい病院ありますか？
青葉台病院やたちばな台病院でしょうか…？
横浜総合病院にはよくお世話になっていますが青葉台ではないし…
昭和大学病院（藤が丘）は昔何度か行きましたけど、私には相性が良くなかった。
外食のお店も、今でこそたくさんありますが、２０年くらい前となるとどうでしたっけ…

20年以上前には既にグリーンハウスはありましたね。
他にもいくつかありました。

また、青葉台には本当に遠方から通院に来ている方いますよ。
総合病院はよくわかりませんが、個人クリニックでは権威の先生がいます。
昭和大学病院は、○科はダメだけど、評判の医局もあります。
ただ、20年前の昭和大学は、かなり評判よかったと聞きます。
今はその先生が開業したとのことですが、それでも評判はいいですよ。
新百合はいい病院がないと聞いたことがあります。
709さんのおっしゃること、全然おかしくないと思います。

ラッシュの混雑は酷いなんてものじゃないですが、
車に関して言うなら、利便性はかなりいいとおもいます。

＞ただ、20年前の昭和大学は、かなり評判よかったと聞きます。

私は３０年くらい前に昭和大学病院に何度か行きましたけど良かったことは一度もなかったです。
特にある科でとんでもない扱いを受け、今だったら人権侵害で訴えてやりたいです。
いいドクターがいるという話は聞きます。
でも、紹介状がないとなかなかそういうドクターにはあたらないでしょうね。

病院の良し悪しまでは無知で恐縮ですが、聖マリアンナ・北里なんかも行ける距離ですよね。
近所の知り合いには国立相模原病院に入院した、という人もいましたね。
治療・対応はよかったけど建物がとんでもなくボロかった、とおっしゃっておりましたが。

聖○○アンナは形成外科(だったかな…)は評判いいですが、
絶対に行ってはいけないといわれている科もありますね…。
知人がそれを知らずに救急車でそこへ運ばれてしまい、
とんでもない診断をくだされ、あわてて他院へ駆け込んでことなきを得た、
なんて言っていました。

さて、AとBはやはり鉄塔に近い感がありますね。
Dですら、鉄塔が目に飛び込んでくるところもありそうです。
また、Dの眺望もあまり期待できそうにありませんね。
本来、きれいに見えるはずの丹沢の山や富士山がAやBによって遮られていそう。

田園都市線の朝のラッシュは壮絶です。
ピーク時に乗車される方は
是非、
一度と言わず二度三度、
体験されておくことをオススメします。

でも
青葉台、良いところですよ。
３０年住んでいます。

「どちらにお住まいですか？」と問われ、
「田園都市線の青葉台に住んでいます」と言っても
昔は「へー？」って感じでしたけど
今は必ず羨ましそうに「良いところにお住まいですね」と言われるようになり、
そのことが不思議ですが、嬉しく思います。

病院だって、そんなに悪くないと思います。

花粉症の時期になると耳鼻科や眼科がすごい混雑ですが、

青葉台駅のすぐ近くの
「みずほ銀行」の入ったビル（ケントロンビル）の上にある耳鼻咽喉科は
いつも空いていますが、処置も的確で
小さい頃からお世話になっています。

聖マリは、
近道を利用すれば、青葉台から車で２０分もあれば十分着きますよ。
新生児医療が日本屈指の病院で、我が家もお世話になりました。
とてもあたたかい病院でした。

「どちらにお住まいですか？」
「田園都市線の青葉台に住んでいます」
(羨ましそうに)「良いところにお住まいですね」「で、青葉台のどのへんですか？」
「ドレッセ青葉台というマンションです」
「・・・」

http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p03743.html
これってどこのこと？

まさに、ココかと。
昨年、計画書の草案が家に届いてました。なんでいまさらという感じですが。

つつじが丘でも白鳥台でもここらの一戸建てに住んでるのは、子供に見放された老人ばかり。もうすぐ空き家だらけになるのは目に見えてる。さらにミニバブルはもはやドレッセの崖といっしょに崩壊か。ここは待ちの一手だろう。

空き家になった後は相続の際に売却され、新地にして売られるんだろうな。
その時値崩れしていたら、買いたいですね。

空き家化現象はすでに一山越えた上川井あたりで始まっているようです。この間散歩してたら廃墟のような家がけっこうあった。

「どちらにお住まいですか？」
「青葉台です」
「目黒区のですか？いいところのお住まいですね！」
「いえ、青葉区のです」
「・・・・」

目黒区の青葉台と比較する意味って何かあるのでしょうか。
横浜の青葉台といえばいいだけではないかと思います。

青葉台はとくに歯医者が多いですね。
それは大変ありがたいのですが、評判の歯科医がわからず、ちょっと困っています。

>>722
ここら辺に限らず、都心や郊外全般にいわれることですね。
いい住宅地、といわれる辺りは、たいがい老夫婦世帯か二世帯になっています。

いつも２４６側から眺めていましたが、昨日初めて崖側から見学しました。
うちは中層階を検討しているのですが、ちょっと思っていたのと違いびっくりしました。

低層階は崖に隠れて日当たりが悪そうだと思いましたが、中層階においては
目の前の分譲予定の戸建の配置によっては道路から部屋がまる見えになるのではないかと。
道路から目線が合う階はどのあたりになるのでしょうか。
下が深すぎてそこが何階あたりなのか数えられませんでした。

>>725
かなり多くの人が、住んでいる場所なんかで人を判断したりしません。
どうぞ安心なさってください。

725
実際に言われた事がありますよ。（笑）
それ以来、田園都市線の青葉台って言ってます。

東京の方からすると、当然かもしれませんが、
青葉台って言えば、目黒区の方なんですよね。

>727

おっしゃるとおりかとも思いますが、目隠しの意味をこめて植木を植えるのではないでしょうか。
中層階とはいえ、坂の上の道路からみればほぼ1階部分にあたる場合もあります。
ということは、中層階から下は、南側から見れば実質上は地下となるわけです。
ここが人気が高くないのは、そういった事情もあると思います。

皆さん記載のいわゆる崖ですが、あれ、完成時もあの勾配ですかね？
若木を植えるにしても、ちょっと急な感じがします。もうちょっと削る？？
MRのCGに騙されてはいけませんが、実際どうなるのか知りたいですよね。

やはり皆さん、崖が気になっているみたいで・・・・。

あれ以上けずることはできないのではないでしょうか。
強度の問題もでてきますよね。

地震や大雨で崩れたりすることってあるのでしょうか。
先日、TVで、山を切り崩したために地盤沈下がおこった住宅地の映像をみましたが・・・・。

あの崖の急斜面は多分ほとんど変わらずでしょうね。ただ、現在は工事車両が入れるようになっているので、そこを削ると多少は緩やかになりそうですけど。どの道、最大の傾斜角は３０度未満になるので大災害は心配なさそうです。
崖の上からドレッセを見るときは、少し恥ずかしいですけどガードレールの上に立って見ると２階のテラス部分まで見えます。道路と同じレベルは５階くらいだったような・・・
先日晴天の１５時前位に見たときは、２階のテラス部分にサンサンと日が降り注いでいました。バルコニーの庇が深いので部屋の中は・・・でしたけど。上階も条件は一緒ですね。
D棟はその時間の日当たりは２階でも最高でした。西日ですけど。

>729

>東京の方からすると、当然かもしれませんが、
>青葉台って言えば、目黒区の方なんですよね。

それは言い過ぎでは。
目黒の青葉台って超がつく高級住宅街だけど知名度低いし、
最寄り駅は池尻大橋、中目黒あたりだからその辺の住人が
横浜にある田園都市線の駅名を知らないはずはない。

てか、もし俺がタクシーの運転手をやっていて
「青葉台まで」という客を渋谷で拾ったら
何も言わずに横浜の青葉台にご案内するが。

だから？

急な崖が目の前に迫る圧迫感について書いている人は,
今まで何をみて検討したんだろうね。
始めからわかってることじゃないですか。

崖、２４６の排気ガスと騒音、田園都市線の混雑と通勤時間、こちゃごちゃした駅前については、
このマンションが初めから背負っている基本条件でしょ。
それ込みで、あ・の・値段。

たまプラの創価学会が建つ近くのマンションの書き込みでもよく思うんだけど、
なんか現地をよく見て検討してるのかな？って思いますよ。

大体、もともとそういう普通の地帯なんだから、
これから住むくせに、あれは良くないこれは良くないとか。
イメージだけで買ってるから不満めいたこと言うんじゃないか？
そういう地帯で、そういう値段なんだよ。

>>711
たしかに欲しいですよね。
６時台と９時台ならなんとかできるとしても、７・８時台はまずムリでしょうね。
もっとも長津田・田奈をスルーして青葉台に車両を送り込む余裕や発想など、この状況下では有り得ないことかもしれません。ましてや鈴なりの列の長津田を、青葉台始発の回送が通過するなんてことは・・・。

736様へ
契約された方は不満めいたこと言ってないですよー。
検討中の方は、質問してるだけだし。
あれは良くないこれは良くないと書き込んでいる方々は、検討すらしていない（出来ない？）ただの親切な人たちだと思います。
だって、モデルルームに行って、模型を見れば崖が急勾配なことは普通に解りますから。

まあ、崖も246も通勤も理解して買いましたね。
駅近が希望でしたので。

久々に公式ページ見たら大幅にリニューアルされてましたな。

ＨＰリーニューアルされてますね。
住戸計画を見る限りは、残りはＡ、Ｂ棟ですね。

先日246側から見てきましたがが、思っていたよりＡ、Ｂ棟は246から距離がありますね。
それでも近いんですけどね。間に背の高い樹木があるだけでも雰囲気変わるんだけどなぁ。

>あれは良くないこれは良くないと書き込んでいる方々は、検討すらしていない（出来ない？）ただの親切な人たちだと思います。

近所の人たちの意見はありがたいものと思いますが・・・。
検討すらしていない人は、論外だからしていないのではないですかね。

>>741さん
契約者用サイトの俯瞰ショットを見ましたが、思ったより246からの距離はあると思いました。
大型クレーン車が余裕で通れるぐらいですし。

昨日の田園都市線の遅れの理由、私にはわけがわかりませんでした。
「混雑のため遅れています」って・・・・。
そんなお知らせをする会社も会社ですよね。
・・・・これって、ほぼ永遠に解消されないということですかね。

ドレッセと２４６の間にたくさんの樹木が植えられると、かなりいい感じになりそうですね。
樹木は苗木から植えるのではないですよね。

渋谷駅の乗降時間を短縮できないと遅れは改善できないでしょうね。
長津田、鷺沼、溝の口のように４線にするだけでも変わると改善されると思うけどなぁ。もっと奥が深いのでしょうか。
ドレッセと246の間は、246拡張のための用地ですよね。おそらくこのまま凍結でしょうから、それなりの木々が植樹されるようです。背の高さはCGでしか見ていませんが、苗木の可能性もありますね。

２４６も混んできているので、凍結かどうかはわからないのではないかな？

246が拡張されたら、ドレッセ付近の環境はさらに最悪になってしまいます。
この時代、樹木をあえて植えるのであれば、それを伐採して道路をつくるなんてこと、
行政はいくらなんでもしないのではないでしょうか。。。
まあ、そういう常識や良識が通用しないのが行政ですが——。

それにしても不安要因の多い物件ですね。

昨日、世界バリバリバリューで、千住三兄弟が特集されていましたね。
青葉台が出てくるかと楽しみにしていたのですが、出ませんでした〜。
どうやら真理子さんは青葉台にお住まいではなさそうでしたね。
お兄様だけなのかな。

ところで、神奈川県知事も道路をもっと欲しいというスタンスのようなので、
246も渋滞解消の名目で拡張される危険性はあると思います。
たとえそのことに関して、後に反対をしたとしても、
当初からその予定は織り込み済みなので、もう覆すことはできないかと思います。

それと、田園都市線、やはりどうにか改善してほしいです。
混雑のための遅れというの、会社でも話題になっていました。
いい物笑いのタネとされていましたよ。

246の渋滞に関して言えば、近隣ではしらとり台から長津田あたりと江田駅付近がネック。
ドレッセの前を拡張しても、あまり関係なさそうなんだけどな。