ドレッセ青葉台 Part2

消防署なんて、いつ出来るかわからないくらい、
昔から予定地だった気がしますけど…
ほんとに出来るんですか？

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不動産買う時の忌避施設として
一般的に葬祭場、鉄塔、下水処理場が言われてます。
中古市場で売る時なかなか売れないので、購入は避けるべきでしょう。

ここは葬儀屋ですか、微妙ですね。

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>368
全然微妙じゃないと思いますが。なに言っちゃってるの？なんの問題もないでしょ。なんどもいうけど葬儀屋なんて普段気付いていないだけで街の中にいくらでもある。

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本日、ローン説明会に行ってきました。想像よりも人数が少なかったですが、近い将来、ご近所さんになることを考えていろいろ想像してしまいました。みなさん落ち着いた感じの人が多く、ほっとしました。

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＞369
イメージの問題でしょ。
イメージがいいか悪いかでいったら、間違いなく悪い。
パチンコ屋、葬儀屋、高架下を通ってドレッセ。
まあ、葬祭場じゃないだけマシかね。

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>371
369は、364の資産価値への影響、368の不動産買う時の忌避施設、という話を受けてのコメントですよ。単にイメージが悪いなんて話はいまさらするまでもないと思いますが。

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葬儀屋、普段町を歩いていて普通に気づきますよ。
青葉台にも大きな葬儀屋さんありますし。
まあ、マンションですから、葬儀屋が近くにあってもあまり動揺する必要もないかな・・・。戸建てならまだしも、マンションですから。
気にする人は気にするし、気にしない人は気にしないぐらいのレベルでしょう。
葬儀屋さんも、きっと進出するにあたって、さまざまなリサーチをしたことと思います。その結果、あそこに進出することになったわけで・・・。
十分な需要があると見込んだんでしょうね。

葬儀屋さんが来たことで、ますますあの高架下、明るく雰囲気のいいものにしてもらいたいと思うようになりました。
薄暗いトンネルを抜ければ葬儀屋なんて、ちょっと悲しいですし。
しかし青葉台、どんどん理想/かつての街並みとかけはなれていってしまってるな・・・。
新百合がどんどんよくなっていくのを見るにつけ、複雑な気分になっています。

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>370さん
ウチも本日ローン説明会に行きましたが、凄い風雨でしたね〜。

どのような年齢層の方が集まるか興味がありましたが
大きな偏りはなく、幅広い世代の方がいると感じました。

当方団塊ジュニアの世代にあたりますが同世代の方々も多かったと思います。

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＞373
青葉台の街並みいいと思いますがねー。
新百合の方がむしろ駅の周りに大きなマンションが多くやたらと
目立つのがわたしはあんまり好みではありません。

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>375

青葉台もやたらとマンション多いですよ〜。ドレッセができたら、きっともっとそう言われると思います。
新百合はパチンコ屋が1件しかないのが、一番のポイントです。
青葉台はどうしてこんなに多いんでしょうね〜。誰も入る人いないなんて思い込んでいたパチンコ屋、実は連日大入り満員のようですね(苦笑)
青葉台は個人商店や外食産業が盛んな点はとても気に入っています。

それにしても、雨の日の駅でのタクシー待ちはすごいですね！
大行列に驚いてしまいました。
けっこう皆さん、遠い所から来てるんですね。

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＞青葉台はどうしてこんなに多いんでしょうね〜
こんなに多いっていったい何軒あるんですか？

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＞こんなに多いっていったい何軒あるんですか？

No.376さんじゃないですが。。
駅周辺をぐるっと回った感じで4〜5軒。数の多さよりもよく目立って
いる点がマイナスかも。。

今日、ドレッセ青葉台の現地を見に行きました。
後ろの崖が想像以上に斜度がきついですね。上から見てそう感じました。
南向きは、南向きなのでしょうが、あれでは、低層階は、ほとんど
日が差しそうにないですね。。

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上から見たところ、低層階でも意外に日は当たっているようです。ただ、前面に壁があるようで、相当圧迫感はあると思います。

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ドレッセの周りだけでパチンコ屋が３軒ありますね。
あとは、成城石井の前にやたらと場違いなのが１軒。
たしかに、やたらと目立つといった印象があります。

ドレッセ後ろの崖は、相当傾斜が厳しいと感じました。
高所恐怖症なので、ちょっと足が震えてしまいました。

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昨日、246を通過する際に現地を見ました。結構出来てきてますね。
台風が来ていたからでしょうか、クレーンはたたんでましたね。

来月から３期の販売の様ですが、A棟、B棟は惜しみなく放出されるのか興味があります。価格が発表になっているのであれば、もらいに行こうかなぁ。

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昨日、MRに行きました。順調に売れているとの事でした。次回はBの上層階を販売する予定らしいです。

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デベ担当者が「あまり売れてません」なんて言う訳ないじゃん。
赤いバラつけてるけど、本当は売れてないのでは。

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最近、MRに行っていないのですが、あそこのMRに赤い薔薇はなかったと思います。
１期、２期と継続して価格表を頂いていましたが、各コマで、値段表示、販売済、販売対象外となっていますので、販売済以外が購入可能ってことかと思います。
それを見ると、D棟は殆ど済でしたね。
キャンセル物件もあるでしょうから、興味があるのであれば、営業と会話しておいた方が良いと思います。
営業も仕事ですから、XX様にまずお知らせしていますので、今週中に決めてもらわなくては他の人に紹介します、くらいは言うでしょうね。

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子供を近くの公園で遊ばせることになると思いますが、
つつじヶ丘の公園はいづれも樹木が大きく葉が繁っていて、
暗い印象で少し心配です。
脇に車を停めて車内で休んでいる会社員の方も多いですし・・・

今の住まいの近くの公園では、子供の安全の為に
常に樹木が剪定され、見通しの良い明るい状態になっています。

皆様はどう思われますか？
私としては、ドレッセの方々や地域の皆様と協力して
もっと明るい公園になることを願っています。

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＞385さん

とはいっても、どうしようもないですよね。

以前にもあった意見ですが、私も高架下とても気になっています。
でも、どれだけ言ったとしても、特に何も変わらないですし。

つつじが丘もけして治安よくありません。
公園で子供を遊ばせる時は、基本は親同伴だと思いますし、皆さんそうされているようです。
小学生になると、子供たちだけで遊んでいますが、私はそれすら危険だと思っています。

ちなみに、つつじが丘にかかわらず、青葉台・藤が丘の公園はどこも木々が鬱蒼としていて明るい印象はありません。桜台公園など、絶対に入りたいと思えない雰囲気になっています。外から見る分には、自然が豊富でいい公園になっていますけどね。

お金がかかることですから、地域で討論しても多分どうにもならないと思います。あとは、横浜市や青葉区がどう認識してくれるかにかかっているでしょう。
治安はよくないのに自警団のようなパトロール隊も見ないし、街は暗いし、防犯カメラは設置されていないし、小さいお子さんがいるご家庭にはけして住みよい街とはいえないと思います。
近所では警察がフル稼働するぐらいの大事件がいくつか起こっているのに、皆のん気なんだなあと、私は半ばあきらめモードです。

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住み始めてマンション内で知り合いが出来たりすると、購入前にこの掲示板見てたとか他愛もない話しをしたりするようになるのかなあ？

　今のところの後悔としてはダウンライトのオプションにすれば良かったなあと思っているのですが、契約された方たちはどんなオプションを選んだのだろう？どれを選んだからどうってことはないし、今更変えられないからどうにもならない単純な興味だけど…。

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>>386
確かにそんな気もするし、そのレベルまできちんと自己防衛する必要はありかなとは思いますね。でも実際キリのない部分もあるだろうし、必要以上に子供を縛り付ける結果になるようで・・・。言いたいことはよくわかるし、別にその見解に反対でもないのだけど。より安心できるようにはしていきたいですよね。
ちなみにつつじが丘や桜台レベルで治安が悪いなんて言ってたら、もはやどこにも住めませんよ。完璧に良い訳ではない、という感じでしょう。人が集まる要素がいっぱいの急行停車駅周辺は、どこもこんなもんではないでしょうか。それでも青葉台はかなり良いほうだと思いますよ。

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青葉台の治安って、かなりいい方なのかな〜。あまり他の街を知らないのでわからないんですが……。
殺人事件とかもあったみたいだし(普通に歩いていたら職質かかりました)、ひったくりも多いみたいですね。被害あったことないのでわからないですが……。
でも、公園の前を歩くのはちょっと躊躇するかもしれないです。
藤が丘の駅そばの公園なんて、たしかにすごく怖いかもしれない……たまにドラマの撮影とかされてますけど、そこの鴨だったかアヒルだったかも殺されちゃったみたいです(涙)

アメリカ(英国も？)では、子供を絶対に1人にしてはいけないという決まりがあるみたいですね。新聞で読みました。だから、放課後も親が迎えにきたり、遊びに行く時も担任に申告せねばならず、勝手な変更は許されないそうです。
日本も、それなりの危機感があってしかるべきでは、と思っています。

新百合は、街の一部に防犯カメラが設置されたみたいですね。青葉台もそうなったらいいのにと思っていますが……青葉台はあまり横浜市は重要視してくれてないのかな、色々な設備が整っていないように思います。

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385です。

公園や治安について、皆様ご意見ありがとうございました。

先に申し上げた、子供の安全について考慮している公園は、
横浜市同区内にあり、住民の申し出から自治会が活発に
考慮するようになり、改善されるようになりました。
そして明るい公園の維持がすでに20年以上続いています。
（予算の出所は調べていないので定かではありませんが、
市区町又は自治会費から捻出されていると思います。）

ですので、つつじヶ丘の公園の改善や治安の不安払拭についても、
意見を同じくする近隣住民同士諦めずに意見交換や協力しあって
更に良いものにしていきたいですね。

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青葉台は普通に治安がいいと思いますよ。
その分何かあったときのインパクトは大きいんでしょうね。

ということで参考になりそうなデータを。

【神奈川県の街頭犯罪発生マップ】
http://www.police.pref.kanagawa.jp/map/crime/html/mesd0801.htm

私が考える治安が悪い地域のイメージですが、都内だと下記リンク先の赤い箇所とだいたい一致します。
【東京都の犯罪発生マップ（粗暴犯）】
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_av.htm

ほんとは神奈川で同じ条件の犯罪マップがあれば説明しやすかったんですが。

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つつじヶ丘のパトロール隊ありますよ。
マンションに住む方は、地域の集まり（道路清掃など）に
あまり参加しないようですが、こちらのように
興味を持って参加する方がいるといいですね。

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>>391
そうですか……青葉台は治安いいですか(笑)
ありがとうございます、参考になりました。

青葉台のちょうどドレッセの辺りは、高架下を抜けるとはいえ、人や車の通行量も多いですし、まだ街灯も多い部類に入るでしょうし、コンビニもあるので、そこまでひったくりなどに注意する必要はないかもしれませんね。

やはり住宅街は暗いです。とても静かだし、夜に街灯つけてくださらない家もあったりして、歩く時は実はビクビクものです。

街灯の明るさを強くするだけで、犯罪はかなり防げるそうですので、もっと夜道を明るく照らして欲しいと思っています。

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＞392さん

つつじが丘にもパトロール隊あるんですね。
毎日おこなわれているんですか？
わからないので教えてくださいませんか？

前に住んでいたところは、子供の下校時と夕方と夜の8時前後、有志の方が隊列を組んで町内全般をパトロールしてくださってました。また、学校の下校時間が早い場合など、屋外放送でその旨を放送して注意を促していました。
特に事件などが起こったことのない地域で、治安もよかったと思うのですが、さらに安心感が増した感じがしました。

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先日話題になっていた「おしゃれな？葬儀屋さん」、個人経営なのかなあと思っていたら、横浜の高級ホテルだかデパートだかにも入っているそうです。どのみち気分的にはあまりよくないですけど。

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そうですね〜。。。
すっごくリアルな葬儀屋さんですよね〜。
正面から祭壇が見えてしまって、246から下りてきた人もびっくりかも。
青葉台下りたらすぐ葬儀屋ですもんね。。。
まあ、あそこは仲介屋みたいだからどうってことないといえばそうなんですけどね。

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リアルな葬儀屋さんですかあ・・・
パチンコやがもう一軒できるよりはいいかも。

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246のところのマンションです。
駅の葬儀屋近くのマンションです。
パチンコ屋近くのマンションです。

解りやすく、説明、案内が楽です。

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久々に掲示板を見て驚きました。
葬儀屋って．．．しかもお洒落な葬儀屋？？？
事務所のみなんでしょうか。
看板ってそんなに目立つんでしょうか？
パチンコ屋さんで十分気が滅入っていたのに葬儀屋って！

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№399さん
　残念ながら、かなり目立っています。
　私は、毎朝その前を通って通勤しています。
　しかし、№396さんの書き込みを見てさらにショックです。
　祭壇が見える事までは知りませんでしたから。
　優先順位が駅近だったので契約に至りましたが、
　パチンコ屋・２４６・崖・高架下でかなり悩みました。
　ここへ来て、葬儀屋・消防署と入居すらしていないのに
　次々と想定外のことが出てきて楽しい時期のはずなのに
　悶々としているのが実情です。

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東急に対する信用は私の中ではなくなりました。

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どうせ葬儀屋を誘致するのなら、東急スクエア内でやってもらったらよかったのにと思います。毎朝その前を通って通勤・通学する者の気持ちを考えたことがあるのでしょうか。
ましてや新築のマンションの横(高架下を挟んでいるとはいえ)ですし。
購買者の心理をもう少し考えて欲しかったと残念です。

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とは言うものの、相手様も商売だからねえ。私も半分そういう気持ちはあるし資産価値も気にはなるけれど、これからはうまくやっていくことも少しは考えましょうよ。葬儀屋という商売をタブー視しないひとつのきっかけになるかもしれないし・・・。

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№395さん

　例の葬儀屋ですが、横浜の高級ホテルだかデパートだかにも入っている
　との事ですが、どのホテル・デパートなんでしょうか？教えて頂けませ　んか。　
　気になってホームページで【葬儀屋マイウィル】を検索してみましたが
　見つからなくて・・・。
　祭壇が見えるとの別の方の書き込みがありましたが、相談とかする事務　所だと思うのですが・・・。

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葬儀屋さんですが、本日、店の前を通った時に中を見ました。
祭壇ではなく、祭壇の写真が飾ってあるのみのようでした。

ただ、反対側の歩道から見ると、確かに祭壇に見えますね。

万が一、何かあった時には便利なのだからと自分を慰めましたが、
縁起物ではないので複雑な心境ではあります。
まあ、404さんのおっしゃるとおり事務所のようですから、
遺体安置などは100％無いかと思います。
外観がきれいなことが救いですね。
看板はもう少し目立たないようにしてくださるとよかったのですが。。。

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葬儀屋といい消防署といい．．．
オプションやインテリア選びなどで楽しいこの時期に
悲しいお知らせが相次ぎ、本当に気分が滅入る毎日です。
東急という会社に対して不信感が出てきてしまいました。
もう駅近という以外に魅力を感じなくなってしまいました。
でも今さらキャンセルはできないし、不動産購入って本当に難しいです。

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たまプラーザの美しの森セントヴェールの板を読んでみたら？
ドレッセはまだマシなことがわかります。
・・・いや、同じようなことが起こるかもしれないかな。
私も東急には不信感がいっぱいです。

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＞不動産購入って本当に難しいです。

お気持ちよーくわかります。
うちもドレッセのような巨大マンションができるなんて思わずに不動産を購入したクチですから(笑)

別に葬儀屋さんはそんなに影響ないんじゃないですか？
それこそ、何かあった時は近所で便利と思えば・・・そう思うより他ないですよね。
まあ、世の中は自分の思う方向と反対に進んでいくと、自分は思うようになりました。期待もなければ失望も少なくてすみますから。

でも、一番楽しい時期に悩まれているの、心からお気の毒に思います。

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最近は葬祭場だって、前を通ってもそれと分からないような一般的な外観にして、祭事や花環は全て屋内で見えないように済ませ、もちろん車は使用時以外は奥に隠してあって、ご近所にものすごく気を使っているのにね…。
しかしここは、祭壇が写真だとしても外から見えるってどういうこと…
なまじっか事務所で宣伝しないといけないから？
それらしくひっそりしてて欲しいなと思います。祭壇なんて、必要になってからしか見たくありません…

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セントヴェール、タイルか吹付け塗装かで大騒ぎですね。
ドレッセ青葉台にも結構吹付け塗装の部分がありますね。（８階までの柱部分やグランドエントランス上の柱部分）
やはりこれもコスト削減のためということでしょうか？
総タイル張りではないドレッセ青葉台も仕上がってみたらチープな建物になってしまうかもしれませんね・・・・

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今の状態でもけっこうチープじゃないですか・・・？
全部できあがったら、団地状態になるのではと危機感があります。
セントヴェールさんは低層ですから、そんなにチープ感は感じないのではと部外者の私は思ってしまいますが・・・・。
ドレッセの一番の懸念は植栽です。
ＣＧの森状態は無理だとしても、それなりに納得できるレベルのものでないと困りますよね。
でも、あの地肌に植物が根付くのかとか、セントヴェールさんの板を読んで色々と不安になりました。
また、かなり出来上がってみると、246から相当近いと改めて思いました。

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あの崖一面に植栽をすると、予期せぬ大雨などがあった場合、植栽によって柔らかくなった地盤が植木ごと下に崩れ落ちるというようなことはないのでしょうか。
あの急傾斜の崖に植栽をしてシンフォニーガーデンを謳うのはどう考えても苦肉の策としか思えません。
安全面を考えたら、あの崖はコンクリートで固めるべきものだと思うのですが、そんなことをしたら誰も買わないので、窮余の一策としてシンフォニーガーデンを思いついたのでしょうが、かなり無理をしている感が否めません。
このマンションの一番のネックは、246にへばりつくようにして建てられるということと目の前にそそり立つ崖で、消防署や葬儀屋などは、それらに比べたらたいした問題ではないと思います。

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ＭＲで南側の崖は削って勾配を緩やかにしてから植栽するとの説明を受けましたが。

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どこまで本当にやってくれるのか……。
勾配が緩いと思うかキツイと思うかは個人差があるでしょうしね。
あまりに削ると、後ろの住宅街にも何らかの被害が出そうですし。
それに、営業さんの説明こそあてにならないものはないですね。
文書で何度の勾配と、きちんと明記されていたなら別ですが……。
などと、セントヴェールさんの板を読んで思いました。

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確かに、セントヴェールさんの掲示板を見ると不安になりますよね。
246からの距離は思っていた以上に近かったし、崖も想像以上に急斜面だし、
これ以上不安材料は出ないでほしいと願ってます。

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>>425
情報は全て形に残すことをおすすめします。

無駄と思えるものも写真等に残しておけば何が正しいか後で
確認ができます。
（モデルのグレード等そのとき気づかなかった事等あるので。
　また、その他ＭＲとかだとエアコンの配管カバーの取り回し方法
　とか後で参考になったりはします）

またMRで閲覧可能なものは一応念のためすべて目を通しておいた方が
いいと思います。（設計資料にかかわる物含めて）
こちらは通常コピーは不可能だとは思いますが運がよければ写真は
とれるかもね。

大抵は夢が膨らみすぎて自分の記憶を美化した結果それと異なる
ことによる不満が大半だとは思います。

常にありのままの情報を取り入れて理解してればショックは無いで
しょう（偽装とかは別ですが）

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