ドレッセ青葉台 Part2

>259
にこたまが買えれば、青葉台なんて検討しないと思いますよ。

田都と小田急の混雑具合がよく話題にのぼりますが、小田急利用者に詳しく聞いてみました。
友人は両方の電車を使える立場にあり、結局は小田急を選んだのですが、
その理由は
１　ロマンスカーがあること(運がよければ朝は座って行ける)
２　車両の幅が田都に比べて広いこと
だそうです。混雑具合はそんなに変わらないが、田都の場合は車両の幅が狭いために混雑の不快感が激しく増す、というのが実態のようですよ。

また、田都はほぼ毎週電車が遅延するが、小田急も遅延は少なくない。
小田急は走行距離がかなりあるので、一箇所で故障なり事故なりがあると致命的な事態になることも多い。
先日は落雷で電車が停まってしまった。
・・・などをあげておりました。

小田急もはるひ野方面の再開発等、かなりしていますので、今後の通勤は楽だともいえないのではないかということでしたよ。
でも、車幅が広いほうがいいことは確実かもしれませんね(笑)

264様へ
ありがとうございます。やはり北側は締め切りになりますか・・・
騒音は気にならないのですが、排ガスはどうしても気になってしまいます。北側の寝室は空気の入れ替えは出来そうにないから空気清浄機かな・・・
知り合いのマンションは同じ方がもう５年以上住んでいて、まだまだ出る予定はないそうですよ。それだけでも運がいいですよね（笑）
263様へ
ドレッセ青葉台は一般的には、購入は失敗ですか？人それぞれ考え方が違うので一概には言えないと思いますが、順調な売れ行きをみると世間一般では成功なのかなとも錯覚してしまいます。

小田急の人気、田都の凋落が著しいですね。

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>>にこたまが買えれば、青葉台なんて検討しない

そうかな(笑)
あまりに都会すぎて、溝の口から向こうは私は検討対象になりませんでした。青葉台と藤が丘と新百合を天秤にかけて、結局青葉台にしました。

資産価値が下がるなどという人がいますが、日本の未来なんて予測つかないじゃないですか。大地震が来るかもしれないですし(笑)
それに、人口減少といわれながら、マンション建設は雨後の筍。
豪邸からマンションの買い替えが多いというものの、豪邸の後には必ず土地細分化戸建てやアパートやテラスハウスが来る。
人口は減っているんでしょ？だったら、将来は必ず供給過剰ですよ(笑)

だから、自分の気に入ったところに、自分の身の丈にあった家を買い、楽しく暮らすのが一番だと思います。
ドレッセを気に入って購入した人に、あなたの資産価値は・・・・なんて言うのはちょっとおかしいと思います。

田園都市線にはこれ以上の人口増加を受け入れるだけのキャパがないですよ。大井町線の溝の口までの直通運転なんて焼け石に水。小田急の複々線化のように抜本的な対策が必要。東急電鉄はマンションばかり作ってないで、本業に精を出して欲しいものです。

>>270

いやいや（笑）
いいんじゃないですか。購入者は満足して買ったんだから。
しかーしやはり、業者を甘やかさないためにもきちんとした評価が
必要ということ。

通勤地獄に２４６の排気ガス、なのに青葉台ブランドで２４６
沿いのイメージを出来るだけかき消そうとしてるのにプラス
賃貸価値が低いのにこの割高価格。

消費者は舐められてるのかな？？

>271,272

田園都市線の問題がクリアできれば、青葉台の資産価値はあがると思っていますが、クリアされる可能性はないのでしょうか。
東急建設もマンションばかり建てないで、複々線化目指して他にいろいろとすることがあると思うのですが。
田園都市線は線路が高架だから難しいんですかね。。。

それでも売れていくのだから残念ながら適正価格ということになってしまいます。購入者側も少なからず自分なりに勉強をしていろいろな物件と比較して購入を決めるわけですから、大量売れ残り物件が多数ある中で順調に売れていくドレッセ青葉台はみなさんが高い高いと騒ぐその価格が適正な価格になってしまいます。それを割高価格と勘違いしてしまうようだと消費者はなめられてしまうかもしれないですね。もし246の影響を受けないドレッセ青葉台だったならさらに高額な物件になっているでしょうね(笑)
これだけ購入検討していない人の書き込みがあり、批判があるのが人気物件の証拠でしょう。ただ情報としてとても参考になるので批判でもなんでも書き込みが増えるとうれしいです。朝のラッシュの状況や、実際246沿いに住まれた方の情報など感謝しています。掲示板を見ていると確かにマンション造るより線路を増やせよ！って言いたくなりますね(笑)

住んでみて納得できれば適正価格と言えるのではないでしょうか。

田都沿線でたまプラ〜青葉台で検討していますが、現状、新規販売が余り無く、また今後も新規大型物件の販売も期待できそうもないことより、ここに決めようかと思っています。

たまプラも犬蔵地区の物件が多く出回っていますが、駅までの距離+アドレスを考えるとどうしても決断には至りません。戸建も考えましたが、そこそこの広さであれば、ここよりも高くなってしまい手が届きません。また、中古M/Sも探しましたが、特に青葉台では値落ちが少なく、5〜10年程度経った物件でも新築時より１〜2割程度しか下がっておらず、逡巡してしまいました。

結局のところ、他の選択肢との比較で、ここに落ち着きそうです。ここが割安とは思いませんが、相対比較をするに結果適正価格ということになってしまうのでしょうか。

適正価格だとは思いたくありませんが、需要があるからこの値段で売れるのでしょうね。で、買う方も納得していませんが、受け入れざるを得ないのかと。
この物件、同じ棟内でも階数や広さで値段に開きがあるので、受け入れられる選択肢はたくさんある方だと思いますよ。

246の騒音や排ガスは、パイパス道路の整備ですかね。

どれぐらい売れたんでしょうか。
ＣとＤは完売？
ＡＢはこれから高層階が売りに出るということでしたよね。
値段に開きがあるということでしたが、どれぐらいあるんでしょう。
ＭＲに行けばわかるんでしょうが、ＭＲに行くまでの度胸がまだありません(笑)

>276
ドレッセたまプラーザは検討しなかったんですか？あそこも駅近ですよね。即日完売したみたいですが。

最近MRに行っていないので確かではありませんが、MRのHPで330号室、614号室、619号室がまだ載っているので完売ではないと思います。連休で完売しちゃったかなぁ。

さて、階数での金額差ですが、HPに記載の４戸だけでも、70.23万円/㎡〜75.01万円/㎡までの開きがありますね。80㎡で計算すると約400万円の差ですね。

なんだかんだ言って、やっぱり売れているんですね。MRに先日行きましたが、かなり売れていました。何だか格差社会を肌で感じてしまいました。

とうとう第三期ですね。三期または四期での分譲予定って話をしていたので少なくとも半分以上は売れたということになりますか。ＡＢ棟も二期の時点で売り出していることを考えると第三期でほぼ売り出してしまうかもしれないですね。契約した後でも売れ行きはどうしても気になってしまいます（笑）
ちなみに最上階の億ションはラスト一戸まだ分譲前になってました。

278さんへ
思い切ってモデルルームに行ってみた方がいいかと思います。営業も強気なので、しつこく契約を迫られたりもなく色々親切に教えてくれますよ。

おいおい（笑
格差社会の＊＊＊が２４６沿いの郊外には住むのかと
思ってたけど、ここ住む人は勝ち組？？

負けもいるし、勝ちもいるんじゃないかなぁ。
上京組としては、渋谷から30分で家が買えればそれで十分です。

勝ち組は都心に住むんじゃないですか（笑）麻布などの億ションのモデルルーム（一般には紹介されない）など見に行きましたが、私には一生住めないんだろうなぁと思いました。やはりゆとりを持った生活がしたいので郊外に決めました。なので勝ち組ではないですねー。選択のしかたは＊＊＊みに近いかもですね（笑）
勝ち組＊＊＊みという議論、今からここで盛り上がりそうで楽しみですねー。

２８６
あなたはここで、私は勝ち組よーてのを、掲示板が盛り上がるのを
見て喜びたいから盛り上がるのを楽しみにしてるんでしょ？
性格悪いよ！それがここに契約済みで出てくる証
心貧しいよ！自慢したいなら、親族だけにいておけ！

くだらない・・・・。
住む土地や建物で勝ち負けだなんて。
もっと中身のある議論をしたらどうですか？
自分のことだけじゃなくて、世界に目を向けたら、２４６沿いが勝ちだとか負けだとか、そんな発想でてこないと思いますよ。
嫌な人だなあ。。。

ということで、本論です。
噂で聞いたのですが、マンションの中を滝が流れているって本当ですか？
掃除が大変そう・・・・住人がするわけじゃないので関係ないかもしれませんが(笑)

だいぶマンションできてきましたね。上の住宅街から改めて見下ろしてみたんですが、相当広いんですね。
どんな植樹がなされるのか、近隣住民としては楽しみではあります。

ところで、マンション前に戸建てがいくつかできるんでしたよね？
それも分譲なんでしょうか・・・・。

286です。本当にくだらないことをたまーに書き込む方がいらっしゃるんですよねー（笑）『楽しみですねー』と書いておけば人間の心理としてその話題をしたくなくなるから書いたんですけど見事におとなしくなってくれましたね。正直実のない情報はうんざりしますから。
マンションの高台は９戸くらいの戸建て分譲だったと思います。分譲時期はわかりませんが。
滝は私もとても楽しみにしています。ＨＰでも少し写っていますが、結構立派な滝なんですよ。ただ、そういうものは数年後に維持管理の関係でやめてしまう例もあるので、ドレッセはぜひ頑張って維持してもらいたいです。
マンション南側『オーケストラガーデン』も楽しみです。朝起きたら窓の向こうにＣＧのあのガーデンがあると思うと今からわくわくしてしまいます。苗木から成長を見て暮らせるのも楽しみですけどね。

>>288さん
滝はこの物件で「カスケード」と呼ばれるもので、ちょっと水が流れているぐらいのモンですね。
完成CGによると1階ロビーから見えるようです。

当初管理費に大幅上乗せか？とか貧乏臭いことを考えましたが（笑）
私が検討していた他の大型物件にもあったので、戸数が多ければ維持コストはそれほどかからないんじゃないかと思います。

マンション前の戸建ても分譲だと思いますよー。

>>289さん
回答が被っちゃいましたね。。。（笑

ほんとですね．286のコメントがなぜ自慢や煽りにきこえるのか
私にもわかりません．このスレには時々小田急の＊＊対策とか
青葉区の平均年収は＊＊より低いなどといったコメントが突如
でてくるのも不思議です．それだけこの物件が注目されている
ということでしょうが購入者のみなさんどんなに煽られても
感情をむき出しにせず冷静なので感心しています．
他の地域や物件を誹謗中傷するコメントがないのもこのスレの
いいところですね．

>２９２

勝ち組＊＊＊というワードは、すでに十分煽り行為です。
それに、ドレッセを実際に買った人やこれから買う人がいるのに、買った私は＊＊＊に近いみたいな発言はおかしいですよ。

279さんへ。276です。
ドレッセたまプラーザも検討し、悩みましたが、１Fに店舗が入り、若干安っぽくならないかとの懸念に加えて、ロケーションがたまプラでも美しが丘と反対側の新石川であったこと、その割に価格はここ以上に高かったことより断念しました。

＞ロケーションがたまプラでも美しが丘と反対側の新石川であったこと

それを言ったら、青葉台でもロケーションとして優れているのは駅の北側であること、246のガードをくぐること、246の出口の正面に位置していること、目の前が切り立った崖であること（シンフォニーガーデンは崖をごまかすための目晦ましにすぎない）などのマイナス点があり、ロケーションに関しては、たまプラーザのほうが青葉台より断然優れていると思います。

＞ロケーションとして優れているのは駅の北側であること

相対的にはそうかもしれませんが、つつじが丘はいい地域ですよ。
それにマンションとなると、北側には駅至近でいい物件はなかなかありません。松風台に立派なマンションが３つありますが、あそこも切り立った崖を利用して建てられており、外観の立派さと安全性がかみあわない気がします。グランフォルムなんて本当に立派ですけどね。
青葉台、駅至近、住宅街、この３つをクリアできる物件はそうそうなく、２４６というマイナスがあってもドレッセを購入したいと思う気持ちは理解できます。

MRに行ってきました。想像以上に売れていましたよ。契約されかたはご安心ください。総合的にみて、やはり良い物件だということですね。もう少し安ければ。。。チャレンジしていました（残念）。

296ですが営業ではありません。つつじが丘に住んでいるので、ご近所さんとしてドレッセが多少は気になっているだけです。
うちはもう家があるので購入しようとは思いませんが、客観的に意見を述べただけです。
駅近で住宅街にあるマンションって、新規ではないことは確かですよね。中古なら多少はあるかもしれませんが、駅近となると希少になってきます・・・ということです。

川崎汽船社宅の南側に東急のマンション建設の看板が立っていたのですが、こちらは分譲でしょうか？

賃貸だったと思います。
グランディスタ青葉台がけっこう苦戦していたので、分譲はないんじゃないでしょうか。

>>298
おれもつつじが丘はいいとこだと思うよ。
２４６沿いは厳しいとは思うけどね。
個人的には松風台の方が鼻差で勝ってるけど好みの問題だと思う。

246の影響を受けないつつじが丘はとてもいい所だとおもいます。

松風台もいいですね。
駅から近いという点ではつつじが丘が上かな。。。
そして、松風台の坂が、つつじが丘よりつらい。

いずれにしても、戸建てならともかく、マンションなので、
駅から近いというところはポイント高いと思いますよ。

ドレッセが適正価格かどうかという話がありましたが、
物価上昇率などと照らし合わせて考えれば、
のちのち答えがみえてくるのではないでしょうか？

国道２４６沿い、田園都市線には過去の経験からいやな目に
あってるから書きます。

三軒茶屋に住んでたころ２４６からは１００メートル以上離れた
ところに住んでても毎日床に粉塵がたまり大変でした。

三軒茶屋から田園都市線に乗ろうとして込みすぎていて
乗れなかった経験何度もあり。

朝電車がのろのろ運転になり昼間の倍ぐらい時間がかかる。

結論として二度と田園都市線沿線は住みたくないと思った。

田園都市線沿線の方どうですか？

本日、渋谷到着8:30〜9:00の準急に乗りました。
遅れはいつものごとくありましたが、いつも15分早めに出ているので、会社には影響なし。
網棚に荷物を置いて、雑誌読めましたよ。

毎日の粉塵はお気の毒でした。
ドレッセも可能性はありますね。これも棟と階数に依存するのかなぁ。
完成すると風向きも変るでしょうし、なんとも言えませんね。

>>304
KYだなぁ。田都の不毛トークはとっくに終わったんだよ。
他人がどう思うかを知りたければ過去レスを見なよ。
＞田園都市線沿線の方どうですか？
って今更どうかと思うけど。

＞三軒茶屋に住んでたころ２４６からは１００メートル以上離れたところに住んでても毎日床に粉塵がたまり

最近まで２４６近くのマンションに住んでいましたが、そんなことなかったけどな・・・。三軒茶屋だったからじゃないですか？

たしかに、前にいたマンションでも、２４６側の空気は悪く、２４６に面した外廊下を歩くときはなるべく呼吸をしないようにしていました。
対処法としては、
①２４６側のドアや窓は掃除以外では開けない。
②掃除はこまめにすること、特にベランダの床は乾燥させないこと。
③空気清浄機を各部屋に置くこと。
です。最近は性能のいい清浄機がたくさんでていますよね。
そういったことでかなり状況は改善されると思いますよ。

>>307
人の住む場所の条件では無いような気が・・

そうでしょうか？
最近は緑は破壊されつくしているし、コンクリートだらけです。
そこを車やバス、トラックが通る……。
別に246に限らず、都心、郊外限らず、程度の差こそあれ状況は似たりよったりだと思います。
246沿いという点で、他所よりも特に対策が必要というだけでは？
本当に環境のいい場所を求めたら、利便性のいいところには住めません。
青葉台ならせめて桂台か恩田辺りまで行かないと無理ですよ。

三軒茶屋と青葉台を比べるのは無理があるような…
青葉台の２４６は渋滞が少ないです。
三軒茶屋の２４６は渋滞がひどいのでは。
トラックは発進時に一番黒煙をあげます。
渋滞の度合いで大気の状態も変わるし、
周りの緑の量でも変わるし。
都心の緑の無いマンションではひどかったですが、
ここはそれほどでは無いと期待していますが。
利便性を考えると妥協も必要です。

購入検討されている方は、休日、平日の昼夜と足を運んでみてはいかがでしょうか。
それで、耐えられない人は絶対にやめておいた方が良いと思います。
私もアレルギー持ちですが、もし喘息であったならば更に郊外に行ったと思います。身体が合わないのは本当に耐え難いと思います。

バスやタクシー待ちがなければ、駅から離れていた方が静かで問題無かったのですが、雨の日や終電間際の待ち状態を見て、駅側物件に惚れてしまいました。

いつもつまらないことを蒸し返すKYがいますね。でもそのような人は、そもそもここに興味がないわけですよね。ではどこが同じような条件でいいのか教えてください。ネガティブ・キャンペーンばかりでは人間性が疑われますよ。
　いずれにせよ、順調にここは契約人数が増えています。

すみません、３０７です。
言葉足らずでした。
私がいたのは、青葉台の(藤が丘にも近い)、２４６沿いマンションです。
なので、あながち的外れのレスではないと確信しています。
今は２４６からは離れた家を買いましたが、空気清浄機は習慣になってしまったのかフル稼働させています。

皆さんネガティブキャンペ—ンばかりではないと思いますが。

空気清浄機は私も欲しいと思っておりました。
その機能付きのエアコンを買おうと思っております。

部屋の数だけ必要と考えると、結構な値段になりますよね。

空気清浄機がありますよね。
青葉台の２４６沿いで拒否反応を示すなら、
そもそも都心に通勤できないのでは？