ドレッセ青葉台 Part2

つつじが丘に住んでいます。
当初、ドレッセの建設には反対していました。署名もいたしました。
狭義的には我が家からの良き景観が失われる、広義的には田都混雑の激化、環境の変化などからです。
でも、最近、この板を妻から聞いてたまに見るようにしています。
ネットなので、やはり変な書き込みも多々ありますが、極めて常識的な書き込みもたくさんあって、段々とドレッセに対する気持ちが変わってきました。
実際に建物が全て建つまで感情としてはわからないのですが、せっかく縁あってご近所さんになるのだから、住人の皆さんとは仲良くなりたいと今は強く思っています。

＞161さん、
いいですねえ、パーティールーム。うらやましいです。
我が家でホームパーティーをすると大人7〜8人レベルでも少しきついです。たまに、リビングで立っている人がいたりしますよ。立食ではもちろんないのですが。
青葉台でそんな施設を持つマンションなんてないでしょう。
246では肩身の狭い思いをするかもしれませんが、そんなに立派な施設を持つ高級マンションなのですから、どうぞ楽しんでご利用になってください。
161さんとは、縁があれば仲良くなりたいと思います。
なんて、男性からいわれても気持ち悪いですね。

> 日曜日なんでサザエさんシンドロームどころか、私の場合はサンデープロジェクトシンドロームですよ。

この方は感情的な方のようで、かかわらないようにしようなどと思っていましたが、この一文に笑えました。
もしかしたら、すごくかわいらしい方なのかもしれませんね。
色々と苦労されているようですが、お互い頑張っていきましょう。
私はあなたに共感しますよ。大丈夫ですよ。
青葉台に興味をもたれているようですから、また遊びにきてくださいね。

>>150
桐蔭もそうだけど、最近ではこのエリアの公立トップ、川和高校も頑張ってるみたいです。最近では県も公立高校の復権を目指して学区制を取っ払いましたから、公立最上位の湘南・翠嵐・厚木などの学校にも制限なく行けるようになりました。
桐蔭は超有名進学校ですが、何しろ生徒数が多い。ピンキリだなんて話も聞きますが、かえって多いことで学力向上の刺激になっていい、という人もいるようです。町田・相模原あたりでは「桐蔭が自学区のトップ校」なんて笑い話（？）もあります。スポーツ推薦入試も、ある程度の高学力が求められるみたいです。
私が相模原出身なのですが、学年トップ組は慶應高校・桐蔭学園・厚木高校で占めてましたね。私は地元の中堅公立高校でしたが・・・。
このエリアで教育の話となると、つい上位校ばかりに目がいきがちですが、中堅どころの「良い学校」の情報も欲しいところですよね。ちなみにお隣の町田市内には、そういう学校が揃ってると思います。

113です。
自分の発言が論議に火をつけてしまったように感じて反省しております。
そういうつもりはなかったので、失礼致しました。

通勤は、R246ではなく
青葉インターから東名高速と首都高を使って都内へ通勤しております。
道路の空いている時間ですが、私の場合は
朝6時に家を出ておりますので、青山までだと30分ほどで到着します。
帰りは16時頃に青山を出ると同じ経路で30分ほどで帰って来ることができますよ。

仕事の忙しい時は帰宅が夜遅く深夜になることもありますが、
その時間帯も道は空いているので、
通勤ではそれほど渋滞にはまることもありません。

ただ、事故などがあるとダメですけどね。

自分は桜台の築25年の古い戸建に住んでおりますが、
駅から近い好立地のドレッセ青葉台をとても魅力に感じております。

２次３期の状況はどうだったのですか？わかる人は教えてください。まだ間に合うでしょうか？

HPでは２期３次は終了となってますね。
価格・間取り、物件概要も「該当無し」表示になっています。
これはちょっと不親切な感じがしますね。

参考情報でしかありませんが、これまでの経験ですと、数戸売れ残りといった感じではないでしょうか。
とりあえず、お電話してみてはいかがでしょう。
今後、A棟、B棟の上層階の販売があるようですよ。

NO168様へ
住宅情報ナビをみてみると価格や間取りが出てきます。
何期の情報なのかは分かりませんけど、ＡＢＤ棟の中〜上階もＨＩＴしてきましたよ。
二次三期はもう終了のようですので、お電話されることをおすすめします。

>163

お気持ち、とってもよくわかります。
みなさん、同じような不安を抱えているのかもしれませんね。

>166

青葉台周辺に限って言うと、あまり学校って選択肢がないような気が(笑)
桐蔭って、今も進学校なんですか？
私、桐蔭出身なんですが、たしかにピンキリです、私はキリに限りなく近いところにいたはずです・・。

ドレッセは、さすがにいい部屋はもうないのかと・・。
値段さえ下がれば・・などとも思うものの、あの値段で普通に売れていることを考えると、色々と考えなければなりません。

166さんのレスにある翠嵐・川和高校の文字を見て、久しぶりに見る
高校名に思わず懐かしさがこみ上げてきました。
（翠嵐は憧れの高校でした・笑）

今から二十数年前、青葉台中学校は公立だけれどとても偏差値が高く
教育熱心なお母さん方に評判のいい中学校だったのを思い出しました。
青葉台小学校も新百合ヶ丘の麻生小学校みたいに私立中学校への
進学希望率が高いのでしょうか？

>>165さん
ありがとうございます。言動にはなるべく気を付けるように致します。

No１７０さんへ
　ありがとうございます。住宅ナビでいろいろと探し、直接電話にて確認します。

>172

ドレッセの場合はつつじが丘小になると思います。
3人に1人が私立中を受験すると聞いたことがあります。
青葉台駅近辺には中学受験の塾がたくさんありますよ。
教育熱心だからとか、家計に余裕があるからとかではなく、家庭の教育方針によって私立に行くか公立に行くかで別れるのだと思います。
私立でもイジメはありますしね、どちらがいいとは一概には言えません。
ただ、つつじが丘小、谷本中は、荒れているなどの話は聞きませんよ。
いわゆるヤンキーのような子も青葉台界隈では全く見ません(桂台や恩田の方ではたまにたまっているのを見ますが…でも、あの辺りもとてもいい住宅街で私は大好きです)
もしかしたらゲームセンターなどにはいるのかもしれませんが、ゲームセンターに私は行くことがないので…参考にならないかもしれません。
一般論としては、勉強もスポーツも頑張っている子が多いと思います。
礼儀正しい子も多いですよ。
遊ぶ場所がつつじが丘近辺にないことが、ちょっとかわいそうですが。

まだまだ先の話になりますが・・・・

玄関の大理石やフローリングにコーティングは必要なものなのでしょうか？
いろいろ検索すると、大理石は汚れやすいとか、コーティングすると艶がですぎて自然な感じがなくなるとかありますよね。
需要があるから供給もあるかと思いますが、先輩方の実績に基づくお話しが聞けると嬉しいです。

私たちは、子供も大きく、あまりフローリングも傷つかないと考えていましたが、コーティングを行った人からは、やはり行ったほうが良いのではとアドバイスもらいました。今のところ値段によりますね。少なくともリビングはしたいと考えています。大理石は分かりません。

>>177さん
176さんではありませんが、参考になります。
ウチもリビングはコーティングしようかと思います。

話は変わりますが、最近ポストにIKEAの2008年版の
カタログが投函されていたので良く見るのですが
新しい部屋のイメージが広がっていいですね（笑
国内外のインテリア雑誌も良く見るようになりました。

フローリングのコートは、ここで聞いても当てにならないよ。
いろんな考え方があるから。
とにかく、ネットであらゆる情報を
熟読して検討し、自分なりの結論を出すしかないよ。
ハードコートかウレタンかでも違うし。
うちは、痛むものは補修も考えなくてはということに
共感し、ウレタンに決定。
コーティングの料金は、ほとんど人件費で高い。
頼む場合は「高い＝良い出来」ともいえないみたいなので、
業者選定は慎重に。
ちなみに、うちではウレタン系を自分でやりました。
自分でやったので全部屋二度ぬり。
床の光沢が違い評判良いよ。

最近、近くを車で通る際は必ず建設中の現場を見るようにしています。何だか徐々に実感がわいてきました。
　気になるのが売れ行きです。正直、２期３次はどうだったのでしょう？

私もたった今、現場を見てきたところです。
180さんと同様、徐々に実感、わいてきました。
想像では、もっと重厚感が漂うマンションかと思っていましたが・・・？
あのまま、14階まで建っちゃうんでしょうか。
柱など、もっと太くなくていいのかな、というのが正直な気持ちです。
でも、最近のマンションはあれぐらいなのかもしれませんね。
あと、思っていたより、246との距離がないですねー(笑
早く木々を植えてほしいなとも思いますが、それは仕上げの話かもしれませんね。

フォーラム青葉台が思った以上にいい味をかもし出していますね(笑)
ただ、お隣りのパチンコ屋さんのネオンが興醒めです(泣)
ドレッセを見に行くたびにあのパチンコ屋さんの雑居ビルが気になります。ビルの屋上にはパチンコ屋の看板がドーンとあるので、あれはパチンコ屋さんの持ちビルなのでしょうか。
後から来る身分ですから、嫌なら買うなということなのですけれど、まあ、個人的には一番気になっています。先日、事件が起きたというのは、まさかこのパチンコ屋じゃないよね、なんて思いながら・・。

やはりドレッセを選ぶ人は、あのパチンコ屋が気になるみたいですね。テナントビルという様相ではないので、持ちビルかもしれません。逆に私はパチも好きなので、そういう店が近くにあってかなり楽しみなのですが。
ちなみに青葉台フォーラムは、東急系のビル管理会社（東急コミュニティー）が運営しているそうです。知り合いが泊まったことがあるそうですが、部屋はお掃除が行き届いてきれいだったと言ってましたね。さすがにそこはビル管理会社の強み・・・か。

9割が売れ残り!?　冷え込む新築マンション市場
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/73/index.html

パチンコ屋が気になるなら青葉台住めない。
いいところだけ拡大解釈おしゃれとかおもってもね。生活していくうえでは色々な店があり、よく見れば、街の半分はそういう店なんだから。

>>179さん
アドバイスありがとうございます。
ネットや知人も含め、コーティングの情報を集めてみようと思います！

>>180さん
>>181さん
外見としてはまだ奥行きを感じる部分が見えませんが
グランドエントランス横の地下駐車場へ下っていく箇所が見えた時
改めて規模の大きいマンションだと思いました。

工事現場から見るとグランドエントランスって
少々地中に埋まっているように見えませんか？
おそらく手前の地面を削るんだとは思いますが。

最近の青葉台の発展振りはすごいですね。
35年くらい前につくし野に住んでおり青葉台の貯水池に良く鯉を釣りに行った記憶があります。
場所は思い出せないのですが、あのあたりもマンションやお店になっちゃったのでしょうか？

>１８１、１８６さん

　先程、現場を見に行きました。実感がわいてきたと同時に、１８１さんが感じていたこと“２４６まで結構近いな。。。”と思いました。あと、壁が想像以上に安い感じがしました。。。あんな感じなんでしょうか？確かにパンフレットの通りアースカラーでしたが。。。
　１８６さん、私もグランドエントランス横の駐車場入口を確認できました。バス亭と少しかぶっている感じがしました。
　最近は、センター北、南などの家具売り場に行き、頭の中だけでいろいろ想像している、遠足前日のような一番楽しい時期です。

>>184
全部を一緒くたにするアホ野郎。今の状況をみて９割売れ残っている物件はどこだ？買えないからって言ってひがんではいけませんよ。

昨日、２４６を無意味に走り、ドレッセ見て来ました。
まず、感じたことは、でかいー！ということ。
それから、２４６から近いー！ということ(トホホ)
完成したら、近所には相当な圧迫感ですね。。。
あのあたり、ドレッセほど大きな建物ないんですね。

１８８さん、私も壁が安っぽいかと感じました。
マンションって、あんなに簡単につくれちゃうんですね。
工事関係者も、思った以上に少ないような。
あんなもんなんでしょうか。私は他のマンション建設現場を知らないので。
本当に売れ行きが気になってしまい、寝れない夜をすごしました。

また、コーティングは、失敗するケースがあると聞いたので、うちはやらないと思います。業者によっては泣きたくなる仕上がりのこともあるそうです。自分はあまりに不器用なので、ワックスですら自分でやるのは論外。フローリングはそのままでいくと思います。

ホームページを見て驚きました。
現在、売り出し中の物件はゼロ・・・・。
ということは、2期3次は完売したということですね。

ドレッセは植栽の管理費がかなり高くなるような気がしています。組合規定の分厚い本を改めて読んで見ましたが、今後、組合が新たに立ち上がった際は、業者の選定とか新たに決められるのでしょうか。それとも東急系列のところでそのまま継続なのでしょうか？

完売したらＨＰは閉鎖するのではないでしょうか。必ずしもそうではないのかな・・

＞第二期三次は完売ねえ・・・

売り渋り戦法、どこもやってるけど裏目に出てるんでは？結局罰する法律は何もないから、売れているという戦略をデベ側がとっているだけでしょ。

>192

東急系列である以上、管理も東急だし、植栽も東急グリーンとかいうところになるかと思います。
言い値になることは確実ですので、かなり高いはずですよね。
でも、業者を変更するのって、手続きに相当時間と手間がかかるらしいし、痛くない腹をさぐられることもあるみたいだし、万が一、植栽が死んだりした場合、責任問題に発展する恐れも…なんて考えが浮かんでしまいます。

東急グリーンは高いそうですが…でも、あれだけ住人がいれば、どうにかなるのではないでしょうか(笑

>>191さん
表示されないのは2期3次が終わってホームページの情報を一旦リセットしているだけだと思いますよ。
これまでの期の販売状況から考えると、今期売れなかった分があった場合でも次回持ち越しになると思います。

１期の時や、２期２次の際にはHP上であのような状態にならなかったので少し心配していました。このような時代なのでHP情報をリセットする場合でも、素早くして欲しいですね。

前回までは、若干売れ残り、先着順受付け、さらに残った分を次回持ち越しって感じでしたね。しばらくしたらＨＰ上に残り住戸が出るかもしれないですね。

・・・ていうことは、実はそんなに売れていないということでしょうか？

個人的には、246沿いを緑化公園のような形態にしてもらって、住宅地側にマンションを建ててもらっていれば、246のデメリットもかなり解消できたのではないかと思うのですが・・・。

近隣住民に配慮した結果なのでしょうが・・・その結果、売れ残ってしまったのだったら、何のための配慮だったのかと思いませんか？
マンションの外観としても、ガーデンの向こうにマンションが建っているほうがはるかによかったかと思い、残念でなりません。

こちらを検討している者です。

ドレッセの最高価格ってどの程度だったのでしょうか？
HPで見る限りでは９０㎡が７０００万で売られておりますけれど、
どちらかで得た情報では１億７０００万の部屋があったとか。

素人感覚で単純計算をすると２００㎡以上の部屋かな？って思ってしまうのですが、本当のところはどうなんですか？

それとも相当値下げされているのでしょうか？

>>199さん
いやいやそうではありませんよ。
これまでやりとりから導き出せることは
「第2期3次分が完売したかどうかは公式ホームページの内容からではわからない」ということです。
話の方向性が荒れそうな類ですので、この話はこのへんがよろしいかと・・・

>246沿いを緑化公園のような形態にしてもらって
そうですね。
公園まで行かなくてももう少し空きを広くしても良かったかなとは思います。

よく246ネタが出ますが、青山通りも246ですよね。
ですので「青山通り沿いの瀟洒な南青山のマンション」と
「国道246号線沿いのドレッセ青葉台」は環境的に大きな差はないのかもしれません（笑

南側が崖ですからねぇ・・・
現地を見ての印象は、ガーデン上の戸建て郡とマンションとの距離が案外近いと感じました。（崖の上から見下ろしたせいかも知れませんが）

中層以下を検討している身としては、南側に第一種低層の宅地、間にガーデンがあって半永久的に日当たりが確保される点は魅力的です。

にしても、２４６から近いですね（苦笑）

正確な値段はわかりませんが一番高い部屋は最上階のペントハウスプランで123.44㎡で販売済みとなっています。
間取りは住宅情報ナビのトップページにあります。

建物の配置を変えて、思いっきり南側（戸建側）に建設すれば246の影響を最小限に抑えられたと思います。残念です。南側のガーデンは、マンション住民も眺めるだけで利用価値はあまり無いように感じますが。これはご近所に気を配った結果なのでしょうか？勿論、低層階住居の日当たりも考慮しているのでしょうが。

南側は勿論ですけど北側２４６沿いも３メートルクラスの木が２００本立ち並ぶ予定なので公園とまではいかないですけどある程度の緑化はされていると思います。
売れ行きは、まだ２期なので途中だからなんともいえませんが、今のところ順調だと思います。
現状ＨＰに住戸が載ってないということはもしかしたら『第２期３次』は完売だったかもしれないですね。
次は『２期４次』？それとも『第３期』になるのかな？？

最上階１２３㎡が約１億４千万位、販売済み。他の億ションも完売。
その他は常識的な『新価格』です。１３階で５千７百万位の部屋もありましたし。

205さん

いい情報ありがとうございました。
完成が楽しみです♪

202さん

豪邸は転売が難しいとも聞きます。
あの辺りも、そろそろ世代交代があったりするでしょうから(実際に億以上の物件が売りに出ていますよね)、今後の豪邸街がどうなるかは、ドレッセを契約した者としては気になるところです(笑
いつまでもあの姿のままでいてほしいですけれどね〜。

それにしても、ペントハウス売れましたか！
お金持ちはいるんですね、うらやましい(泣)。

＞よく246ネタが出ますが、青山通りも246ですよね

本当ですね、基本的なことなのに忘れていました。
ドレッセ付近も、神奈川の青山レベルにおしゃれになるといいんですけれど…それは無理か(苦笑)

２４６には「大山街道」や「矢倉沢往還」という別名もあります。

>200

失礼ですが、どの程度の値段の部屋を購入予定ですか？
億ションは全て完売ですので、億以下の部屋になりますね。
文面を読む限りですと、億ションを購入される予定だったみたいですが、それと同レベルの部屋はないかと思います。
詳細はＭＲに行くと教えてくれると思いますよ。

1億7000万はおそらくドレッセたまプラーザですね。
階数にもよると思いますがオプションでペントハウス仕様の素材
（フローリング、キッチン、風呂など）に変更できると思います。

オプション販売会はこれからですが、食洗機とLDダウンライトはつけたいと考えています。
すでに申し込まれた方はどのようなオプションにしたか参考にお伺いしたいと思いますがいかがでしょう？

リビングDLは申し込みました。ダイニングはローゼット。寝室DLは横になり上を向くとかなりまぶしいと聞きましたので、止めました。
食洗機は付けましたが、コンベック、エアコンは付けませんでした。
入居時に買った方が良い物を安く買えるとのことでしたので。
ピピットコンロも悩みましたが、これも工事費込みでも後付の方が安いようです。既存の物をしばらく使って不満であれば替えてはいかがですか、と言われました。

ドレッセが売れ行き好調と聞き、信じられない思いでいます。
マンションは価格がとうにピークを過ぎ、今後は大幅下落の道を辿っていくことは間違いがないようです。竣工済み物件は２〜３割は値引いて売り出すそうですよ。
たまプラでさえ、値引き販売をすでにしているのが現状です。
青葉台駅至近などというと聞こえは良さそうですが、実際に環境を見て驚いて帰ってくる人が多いはずです。ドレッセほど、価格と価値のつりあわない物件は滅多になく、明らかに供給過多です。
ホームページに情報がないのは、売り手側の戦略でしょう。
どうしてもドレッセが欲しい人は、3月に買うのが一番なのではないでしょうか。私は、相当値引いてくれると思いますよ。好きな間取りがないのはしょうがないかもしれませんが。

213さんに賛同します。

希望の間取り、階数にこだわらず、物件としてみた場合には、将来的に値引が期待できるのではと思います。

私は契約しちゃいましたけど。やっぱり希望の間取りが欲しかったです(笑)
洋服と似てるかも。セールで色とサイズを探すより、高くても最新がいいです。

＞セールで色とサイズを探すより、高くても最新がいいです

お金持ちですねー、うらやましいです。
私が買う洋服なんて、どんなに高くても10万円いかないのがほとんどですから、セールのあまり物なんかより新品即買いですが、マンションまではちょっと無理です。

7000万の部屋の場合、1400万から2100万の値引きが本当にあるのなら、私は3月まで待とうと思いますし、もし気に入った部屋や環境がなければ(ないだろうけど)心おきなく新百合に決めます。
だって2000万なんて、ベントレー買えますよ(笑)

う〜ん、2,000万なら考えちゃいますね。
狙いを付けてギリギリまで待ちですかね。

>>212さん
ローゼットはあんまり気にしていなかったんですが増設しておいた方が良さそうですね。
ご回答ありがとうございます。参考になりました。
（コンベックやエアコンはやっぱり高いですね。。。）

LDライトですがダウンライトをリビングだけにすれば、差額でダイニング用として
前から憧れていたデンマークの某メーカーの吊りランプが買えるじゃん！
とか思いましたが無駄遣い？が許されるかは微妙だったりします（笑

デンマークの某メーカー？？

どこでしょ？興味あります♪
ライトや家具には情報が明るくないので、そういうサイトとか教えていただけると助かります。

インテリアオプション会が来年の春夏を予定しているらしいので、それまでにいろいろ勉強しておかなくては。

うちはダウンライトはやりませんでした。食洗機はつけたのですがコンベックは欲しかったけどつけませんでした。理由は、吊戸棚を撤去して食洗機をつけたので収納がちょっと心配で・・・住んでみて収納に余裕があれば後付けしようかと思います。
あと楽しみなのは、ミストサウナです。読書も出来るみたいなのでとても楽しみにしています。浴室テレビのオプションなんてなかったですよね？浴室に大きめのテレビが欲しかったんですけど後からできるものなのですか？詳しい方、ご存知の方教えていただけますか。よろしくお願いします。

うちはミストサウナは付けませんでした。
そのうち飽きるような気がして・・・(^^;)

テレビは地デジ対応の防水テレビがあまり出回っていないようです。
そのうち流通するのではないでしょうか。
アナログはあるみたいです。

うちも浴室テレビ欲しかったな〜。
マンションでの後づけは難しい、というかほとんど不可能と聞いたことがあります。
テレビも3年もたてばだいぶ性能がよくなりますし時代遅れになっちゃいますから、うちはポータブルでいきます！
ミストサウナは飽きると私も思いました。最初だけかな。。。

最近、ここも落ち着いてきましたね！
皆さんとオプションの話ができるのが嬉しい一方、なんか寂しい気も。
あまり興味もたれなくなっちゃったのかなぁ。
売れ行きが気になりつつも、夢も広がる日々です。
今日も現場見に行きましたよ。

１年もすれば１セグの防水液晶ポータブルがリリースされるのではないでしょうか。ウチはそれで十分かなぁ。

>>218さん
>デンマークの某メーカー？？
>どこでしょ？興味あります♪
欲しいのはデンマークのルイス・ポールセン社のランプですね。

↓ルイス・ポールセン社の説明です。（照明のヤマギワのホームページ内）
http://www.yamagiwa.co.jp/interior/brand/lighting/louispoulsen/louispo...

このリンク先の「PH SNOWBALL」というランプをダイニング用に欲しい！と思ってたりします。
ただし、定価では高いので安い流通経路を見つけて買えたら。。。と思っていますが実現するかどうかといったところです（笑

家具はこのホームページ上部のリンク先のオンラインショップなどから
海外の定番デザイン家具や解説を見ることができます。（なかなかいい値段がしますが。。。）

ヤマギワの実店舗でリビナ本館という店が秋葉原にありますが、家具、輸入家電、照明、
その他ホームファニシング用品をバランスよく扱っており、質のいいものが置いてあるので、
買わなくても（笑）目の保養になること請け合いです。
（雑多な秋葉原にある店とは感じさせない落ち着いた雰囲気なのでオススメです。）

とか言いつつウチはイケアなどがメインになると思いますが（笑

223さん

PH SNOWBALL素敵ですね。
とても参考になります。ありがとうございます。

照明がこれだけすばらしいと、その下のダイニングテーブルや食器まで凝りたくなっちゃいそうです。

ダウンライトについてですが、我が家では暗く大人の雰囲気を出すために全てダウンライトにしてしまいました。やはり、ダウンライトだけだと暗いですかね？また、コストも高くつくといわれ勉強不足を少々悔やんでいます。＊ちなみにリビングを拡張して広くしてしまいました。

私も最初は全てダウンライト派でした。
天井もスッキリしてとっても雰囲気よくなりそうですよね。

希望としては、全てダウンライトにして、かつローゼットも残して欲しかったのですが、それができなかったのでリビングのみダウンライトにしました。
理由は、食事の際はダイニングにもう少し明かりが欲しいのと、レールを付けてスポットライトを幾つか付けてアレンジしたかったからです。

引き渡し後になりますが、ローゼットの増設くらいはリフォームでもそんなに高くないように思いますが・・・
その辺はご存じの方がいらっしゃいましたらアドバイスいただきたいですね。

HPで先着順受付けってなってますね。今までのパターンで行くと売り切ったら第３期かな？？でもどうせ気に入る間取り残ってないでしょうね。売れ残りだし・・・でも悩んでたらオプション選べなくなるし・・・

売れ残りたった４件？？なんだかんだ完売しちゃうじゃん！！３月になったら値引きが期待できるって書き込みあったのに、３月まで待って完売してたらどうしよう。

売れ残りが４件ではなく先着住戸が４件では？
先週日曜日にＭＲに行ったときはまだまだ次期以降売出し住戸がたくさんありましたから。

すいません。言葉足らずでした。第二期３次の売れ残りという意味です。
どのみち３月まで待ってたらなくなりそうだし次期の売り出しで真剣に考えないと。次期はＡＢの上階だけでしたか？テラス住戸はもうなかったですか？

昨日、はじめてドレッセ青葉台を見に行きました。
今頃こんな話題で申し訳ないのですが、率直な感想として、息苦しかったです。
東京三菱銀行の辺りから急に。
すごい排気ガスの臭いだったのですが、風のせいだったのでしょうか。
辺りは交通渋滞なといった状況ではまるでなかったのですが、これが皆さんのいう246問題というやつか？などと思いながら咳・・・・。
高架下に入っても息苦しく、かなりショックでした。
たまたま昨日だけなのでしょうか。普段はそんなことは全くないのでしょうか。
私はいたって健康、あえていえば鼻炎気味というくらいで、臭いが耐えられないということは今まで一度もないのです。今住んでいる場所だって用賀の賃貸で、けして空気はよくないはずです。
とりあえず、この連休にもう一度見に行ってみようと思いますが、昨日の件が頭にこびりついて離れません。
青葉台在住の方、よろしかったらレスいただけませんか？

ごめんなさい、青葉台在住ですが、空気が汚いなどと思ったことがありません。東京三菱の辺りも毎日歩いていますが、とくに感じたことは......ないです。たまたま、ではないでしょうか......。

青葉台に住んでいるものですが、私も全く、息苦しいと感じたことはありません。職場が青山通り沿いで車の量も半端ではないのですが、そこでも行き苦しいと感じたことはないですよ。
　いずれにせよ、最近ここの掲示板は落ち着いてきているので、このような話はスルーしましょう。

契約したものとしては、現在の販売状況が気になりますが、ご存知のいらっしゃいましたら、教えてください。C、Dはほとんど売れたのでしょうか？また、A、Bは後どのくらい残っているのでしょうか？

息苦しいという話について。
231さんと233さんで感じ方が違うのは体質が違うからだと思います。
231さんは体質が弱いから息苦しいと感じて、
233さんは体質が強いからなにも感じないのだと思います。

自分と違う感じ方(しかもマイナスの感想)をしたからといって、スルーするのはどうかと思いますよ。

MRにはいろんな人が集まって、その人たちがいろんな感想を持って当たり前です。そういう情報を共有するのがこの掲示板の役目だと思うのですが。

231さんへ
一度来てみて息苦しいと感じたなら何度来ても息苦しいと思いますよ。
毎日その道を通ってますが日によって空気が極端に変わると感じたことがないので、231さんが感じた息苦しさはいつ来ても同じだと思います。
次来るときは、体によくないので、息苦しさを感じたらすぐに引き返した方がいいと思います。病気にでもなったら大変ですから。もちろん感じ方は人それぞれですけどね（笑）

息苦しいかどうかはやはり人によると思います。
でも、初めて行った時に息苦しいと感じたなら
このマンションを買うのはやめたほうがいいと思いますよ。
たまたま体調が悪かった、天気のせい、など理由が何であれ、
一週間に一度でも、一ヶ月に一度でも息苦しさを感じる日があったら
とてもいやな気分になると思います。
やはり心地よくすごせるってことが家を買うときは
一番大事だと思いますので。

私も昔は三軒茶屋の交差点など、排ガスが多いところでも、排気ガスはなんとも感じなかったし、むしろ吸い込んで楽しんでいたくらいだったのですが、40歳過ぎてから体力が落ちたのか、体質が変わって敏感に臭いが気になるようになりました。

ここが排ガスが気になるレベルかどうかわかりませんが、
幹線沿いなど大型車が多い道路付近は、どうしても排ガスが息苦しいレベルと感じることが多いですね。

体が受け付けないものは止めといた方がいいと思います。

ドレッセ近所に長く住んでいますが、最近、空気に排ガスが多く含まれているのを感じるようになりました。年のせいかな(笑)。
今日、注意して歩いてみましたが、やはり東京三菱の辺りから臭気が強くなったような気がしてしまいました。この板を読んでしまったせいかもしれませんが(笑)
でも、一緒に歩いていたつれあいは、特に何も感じないと言っていましたので、感じ方は人それぞれでしょう。
よくマスクをして歩いている人を見かけます。排ガス対策なのかな(笑)

いろいろコメントがありますが・・・
すこしでも不快不安に感じるのであれば、やめた方が良いとおもいます。
もともとそういう物件ですから。

私は気にならないレベルなので契約済です。

住戸によってバルコニーが半分透明ガラスと半分曇ガラス・半分透明ガラスと半分コンクリートになっていますが、何か意図があっての事なのでしょうか？どなたか知っていらっしゃいますか。

よくわかりませんが、外観ですかね。

>243
コストダウンのためでしょう。

＞２４３
確かコンクリートの方はバルコニー奥行が２ｍ前後、曇ガラスの方は奥行３ｍ程だったのではないでしょうか？光をさえぎらない為かと思っていましたが。
後は外観デザインの為かと。

この物件は私は怖くて買えない。
青葉台は70平米１２万程度の賃貸価値。
都心から遠いから賃貸価値がない。
仮に80平米を6000万で買って不動産バブルがはじけても
回収手立てがないから怖い。月12万で貸して回収に50年かかって
しまう。

>247

書き込みの趣旨がよく分かりません。
そもそも賃貸価値に着目して購入する物件じゃないと思います。賃貸することも視野に入れているのであれば、こんなスレッドをうろついている暇があったら、都心の物件を探したほうがいいと思います。

>>247
書き込みの趣旨はともかく、あなたの賃貸相場の認識も間違っています。
駅からそう遠くないのであれば70平米越えで15万〜20万が相場です。
30万レベルで賃貸できるのはせいぜいＭＭや山手などの横浜中心地でしょうが、いくらなんでも12万というのはこの地域を知らなさすぎます。
248さんの言うとおり、広尾や渋谷で探したほうがいいと思います。ちなみにＭＭは物件が相当数あるので、賃貸相場が今後どうなるのか注目しています。

NO.248さんの意見に同感ですね。
不測の事態の場合に、賃貸に出してしのぐというのはリスクヘッジですが、一番は身の丈以上のローンを組まないことだと思います。
ドレッセ青葉台は、”青葉台””駅３分”に魅力を感じて値段が折り合えば買うのがよろしいかと思います。
我が家は青葉台在住（賃貸）ですが、予算的に購入断念しました。普通のサラリーマンには手が出ない物件です。

これは、他のスレに貼ってあったのですが、資産価値を維持させるもっとも大きな要因は賃料にある（賃料が高いほど資産性が高い）という視点からの発言ではないでしょうか。

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/bbr/contents/feature/market07/03/ind...

東京カンテイによると、
青葉台75㎡　駅徒歩8分　の標準価格は
売買　4,635万円、204万円/坪、
賃貸　157千円/月
です。
70㎡に換算すると、
賃貸147千円/月
現状相場が1割程度バブっているので修正すると
70㎡で
売買　3,893万円、　183万円/坪
賃貸　132千円
程度が「適正価格」だと思います。

うちは普通のサラリーマン家庭ですが、５０００万円台後半くらいまでなら買えるし、そういう部屋もありました。ただ、そういう部屋は下の方の階で採光等の条件が悪く、条件のいい部屋は６０００万超えなので、断念しました。普通のサラリーマンでも下のほうの階なら買えるでしょう。

>251

なるほど。高い賃料を設定しても住みたい人がいればその賃料で住みますからね。
ちなみに5年前、私は駅から8分の80平米3ＬＤＫに住んでいましたが、賃料は15万でした。不動産会社からは、家主が転勤のために期間限定で家を貸したいとのことで相場に比べて安く設定していると聞きました。
・・・参考になりましたか？

確かに高い賃料で貸せる物件が資産価値を維持できるという要素はありますよね。でも、そういう点を重視するのであれば、ますます都心の物件を購入することをオススメします。
この物件は、コストパフォーマンスは良くなく、青葉台という街の駅近に住まうことにそれなりの付加価値を見出せる人が購入する物件だと思います。住宅購入には、金銭的側面だけでなく、その家や街で生活することによる「満足」を買うという要素がとても大きいと考えます。こういう「満足」にお金をかけるのは、ある意味贅沢なことで、まったく余裕のない人にはできないことですが、個人的には悪くないお金の使いみちだと思います。

先週とかの週刊現代で青葉台は賃貸価値１２−１３万円（７０平米）
で買って損する（借りたほうが得）のランキングの３位か４位に
ランクインされてました。

環境重視が矛盾してるのは２４６沿いで青葉台の住宅地の環境下
にはないのに青葉台の環境といわれても。

賃貸価値が低いが環境が良い街が青葉台。それは、住宅街を１億超で
買った人たちの人柄、地位、街づくりの意識の高さからできた環境の
良さである。

むしろこの手のマンションは青葉台の静かな街の価値を下げても
上げはしない。

６〜７年前までは、いわゆる適正価格で青葉台のマンションは売買されていたように思います。ここ２年ほどで値段が跳ね上がった気がします。
きっと東急の戦略なのでしょうが、その流れの総決算として売りに出たのがドレッセ青葉台ではないでしょうか。
本来はドレッセの敷地はもっと早くに再開発されているはずだったのでしょうね。バブル崩壊と不況が原因で今の時期にずれこんだ・・・。

>256さん
その雑誌、私も是非読んでみたかったです。もしよろしければ、上位のランキングを教えていただけませんか？これからマンションを買う方の参考にもなると思います。

>256
「住宅街を１億超で買った人たちの人柄」って、なんでそんなことまで分かるのですか？もしかして１億超で買ったお方ですか？でも、そんなお方が週刊現代を読むとも思えないし・・・

都心勤めであれば、青葉台に賃貸マンション借りるくらいなら、もう少し近いところを選ぶケースが多いでしょう。はじめに青葉台ありきで、分譲か賃貸かという選択をする人がそれほど多くいるとは思えません。なので青葉台は賃貸のほうが得だという議論はあんまり的を得ていないのではないでしょうか？

青葉台住人です。

①田園都市線は遅れます。
　５分から１０分は当たり前です。
　私は一時間早く起きて長津田まで戻って1本各駅を見送って座って出勤し　てました。
　急行は１本やりすごさないと確実には座れません。
　一回ピークの電車に乗ることを薦めます。
　この先何十年も耐えられるか？
　おそらく辛いでしょうね。

②徒歩三分？無理ですよ。実際に玄関からだと5分以上はかかると思いますよ。


③近くに青葉台住宅があります。
　おそらく近い将来立替しますよ。
　築年数が古くてそろそろローンが組めなくなりますので。
　ここって土地余ってるんですよ。
　敷地が贅沢に使ってあるので・・・
　ここが立替になれば一気にドレッセの価値下がるんじゃないですかね？

④青葉台自体坪単価が高すぎです。
　そんな価値のある町じゃないですよ。
　ニコタマの再開発のマンションの方がのちのち良いと思いますよ。

⑤２４６の騒音は大丈夫だと思います。
　2重サッシであればほとんど聞こえないですよ。
　実際２４６近くのマンションに住んでますが全く問題無しです。

259様へ
とても参考になります。玄関から５分なら充分最高です。徒歩三分は通常エントランスから改札までだと思います。
排ガスの影響はどの程度ですか？南側と、窓を閉めているときの北側は気にならないと思うんですが、北側の窓を開けたときはやはり耐え難いですかね？
庶民の私には資産価値とか賃貸相場とか気にしないのですが、子供の代まで住もうと思っていても、資産価値は大切なんですか？例えばローンが終わった後売ろうとしたら、数百万円とかになっちゃったりしそうですか？それでもお得な気がしちゃいますけど。
ちなみに、知り合いが青葉台のマンションを、転勤の為にずっと賃貸にしているのですが、黒字になっているのはたまたま運がいいからかな（笑）

すごく不思議なのですが、そんなに混雑した電車がイヤなら、朝早く出勤すればいいのでは？混んでる電車がイヤだイヤだとはいっても、そうしない人が多いのは、所詮我慢できる範囲内だということなのではないでしょうか？それとも朝早く出社しちゃいけない会社とかあるんでしょうか？

>>261
あなたみたいに強固な意志をもって朝早く出勤する人間もいれば、ぎりぎりまで寝ている人間もいる。残念ながら後者の方が多いでしょう。朝早く起きるというのは本当に強固な意志が必要ですから・・・
どちらかというと私は後者の方なんですけど、一概に不思議で片付けられないと思いますが、如何でしょう。

>>261
庶民とかあなたの属性はどうでもいいです。
賃貸利回りが低い。通勤地獄がひどい。
青葉台の環境はよいが２４６沿いで排気ガスをすっての生活。
２−３年前に比べて超割高分譲。（駅近いからか？）
このあたりを考えて買えば失敗はない。