ドレッセ青葉台 Part2

>>98さん
>青葉台中古マンションの値上がりし、ドレッセは高すぎ・・・

中古・分譲マンションの値上がりを青葉台固有の出来事として
捉えているようですが、いわゆる郊外全体で起きている事象ですよ。
原因や背景を考えてみると面白いと思います。

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そうなんですよね。
豊洲の値上がりなどは報道でもされていましたが、実は神奈川の南の方でも相当な値上がりなんですよね。
原因や背景…なんなんでしょうか。
よろしければレスください。

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青葉台というより藤が丘ですが、フランス菓子の「ピュイサンス」お薦めですよ。
店内には仏語放送（ラジオ）が流れていて相当のフランスかぶれですが（笑）、焼き菓子の種類の豊富さは特筆ものです。
こんな店が街並みのなかにしっくり溶け込んでいるのもこのエリアならではですね。

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知りませんでした。実は藤が丘はちょっと疎いのです。
青葉台は藤が丘は歩いていけますものね。今度行ってみます。
私はフランス語をちょっとだけ勉強しているので、なんだか興味を持ってしまいます(なんて、たくさんの言語で挫折を経験しているのですが……)
♪ステキな情報をありがとうございます♪

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>>102
とんでもない差別主義者ですね。こういう人を無教養と言うのでしょうね。
近所をよく知っているそうですが、住民でないことを切に願います。
でも住民でないのなら尚更青葉台には出入りして欲しくありません。

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もう教養ネタはやめませんか？
それなりの人云々というのも、もううんざりしています。
一部の人たちだけで過剰反応しているのではないでしょうか。
青葉台に興味を持っている人はどなたでも入れるスレです。
住民でなければ入れないなんてそんな決まりはありませんから。
気に入らないレスは無視しましょうよ。

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１０７さん、レス早すぎです。
実は藤が丘の駅からだと１５分くらい歩きます。
住所はみたけ台だったと思います。
でもこれからの季節。周辺のケヤキの街路樹も色づいて楽しいお散歩が出来ることでしょう。
ディスプレイも楽しいですよ！

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>>105さん
104の私の書き込みを改めてみるとなんか思わせぶりな書き方ですね。
実は漠然としか考えていないんですが（笑

例えば住宅情報ナビでもヤフーで二子玉〜池尻あたりを検索して頂ければわかると思いますが
駅から徒歩10分以上の新築、もしくは竣工済みの物件が目立ちませんか？
（これは田園都市線だけではなく、他の沿線でも同様の結果になると思います。）
このことから都内でも条件のいい物件は少なくなってきている、という傾向が伺えます。

最近の不動産価格の上昇の背景は海外のファンドが一役買っているということは
ニュースでも報道されている通りですが、単に買いの主体がファンドであれば郊外まで
価格の上昇が及ぶことは考えづらい。（まあ青い目をした方々がドレッセ青葉台を
買い漁る姿は想像しづらいですね（笑））

一方、都内の上昇に対しデベロッパーが便乗して強気の値付けをしているだけだ、
という向きもあるかもしれませんが、郊外でもドレッセたまプラーザのように条件の
いい物件は売れています。条件の良い新築の物件を買えなかった場合、条件を落とした
新築へ、というアプローチもありますが、条件の良い中古物件に流れるという傾向もあります。
中古価格の値付けは売主が適当に行っているものではなく、仲介業者が市況や
成約事例を元にそれなりに裏づけがある設定をしています。
（高い値付をしたばっかりに売れなくても、安売りしても売主は困るので。）

つまりマンションに対する購買意欲はまだまだ旺盛で条件の悪い都内よりも、
条件のいい郊外の物件を中古・新築問わず住居として買っている人が増えている、
ということなのだと思われます。

今でこそドレッセ青葉台は246ネタで叩かれていますが（笑）、そのうち246沿いで
徒歩20分とかいう物件が冗談ではなく出てくるかもしれませんね。（笑

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111さん、今イチの回答ですね・・・。

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＞102
かなり偏見に満ちた発言をしておられるようです。
私は青葉台在住ですが、近所には私のように自動車で都内へ通勤している会社経営者や会社役員の方もけっこうおられますよ。
私の場合、渋滞する時間は避けて通勤していますけどね。
運転が好きなので私は自分で運転して通勤していますが、
近所には運転手付きの車で通勤している人も多いように感じます。

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>113

このような発言が揚げ足取りの原因になることはわかっているだろうに。
疑問なのですが、渋滞する時間を避けるって・・・？
もしかして早朝(5時とか6時とか？)
曜日というわけでもないし、決まった日にちによっては渋滞するし、予測する時間が限られると思うんですけど・・・。

私は2年前まで246沿いのマンションにいましたので、単純に疑問です。
すいている確固たる時間帯があるなら参考になるので是非教えてください。

ちなみに、私の父は自動車での都内通勤(一応、形としては運転手つき)を数回試したことがありますが、朝はともかく、帰りが混んで駄目だということで、すぐ電車に戻していましたよ。遅くなるとさすがに車で帰ってきますが。(それぐらいタクシーと一緒だから)
また、近所にそんなに運転手つきの車で通勤している人もいません。実家のまわりにもあまりいないと思いますが・・・。

文から拝察するに、本当は運転手つきの車での送迎が可能なのに、あえて自分で運転されているようですが、なんかあえてそういう発言をする上司や近所の方がいたら嫌だなあと単純に思います。

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>>113

>>102は>>96を揶揄しただけでは？あきらかに嘲笑の書き込みに対してね。ここに>>96のように書き込む運転手付きの役員がいますか？

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>115

114です。
本当ですね。さらりと読み流していたのでそこにまで考えがいたりませんでした。
なんか読み返すとムキになったみたいで恥ずかしいです。

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たしかに。９６は荒らしだな。自分はマンション買えないし生活だって苦しいから、恵まれている人に対してルサンチマンはらしてるんだろ。こういう人に無教養って罵られたってなんとも思わないね。

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９６＝１０８＝１１３だな。

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105です。104さん、レスありがとうございます。

青葉台に青い目のハゲタカファンドってなかなか想像できないですね(笑)
外国語講師ならよく見ますけれども。
個人的には、日本の不動産投資ってよく意味がわからないです。
大地震が来るといわれ続け、アメリカの地震予測世界マップ(たしかそんな感じの名前だったような記憶がありますが違うと思います)では東京が信じられない数値だったはずです。
そのマンションやフロアを買いまくってどうするんだろう？
と思うのはやはり素人で、彼らは大地震後の予測図を既に描いているのでしょうか？
東京駅などの都心に外資の超高級ホテルが軒並みオープンで話題をさらっていますが、地震が来たらどうなるんだろう、と内心では思っています。
外資のことより自分の家計を心配するほうが先ですが……。
でも、ペニンシュラが出来たのはなんかうれしいです。
香港行くと必ず行ってました。私なんかアフタヌーンティーしながらセレブを眺めることしかできませんが、香港のお金持ちって本当にケタ外れで、映画みたいだなあなんて思っていました。
東京もいずれそうなるのでしょうか。一般人にはわかりません(笑)

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＞１１４さん
いちいち反応するの、疲れるからやめたほうがいいですよ。
１１３さんこそ偏見に満ちた反応をしているのですから。
私も青葉台在住ですが、運転手つきの車で通勤している人が多いはずなんてないじゃないですか。
１１３さんは「感じている」と書いているのです。妄想は自由です。

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確かに96はただの通りすがりかもしれないけれど、102のコメント(揶揄と言えども)には問題あると思いますよ。
『どっか僻地の工場』は『都心へ通う人間』より劣りますか？
ちなみに私は108でも113でもありません。更には超超満員田都で毎日都心へ通っていますが、そんな風に思ったことは一度もありません。

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＞『どっか僻地の工場』は『都心へ通う人間』より劣りますか？

僻地の工場にも優秀なエリート研究者はいっぱいいます。日本のさまざまな製品はそれらの工場から世界へ輸出されるわけです。
都心の本社で研究する人より、『僻地』の工場などの方が研究者は多いはずです。
シンクタンクとかは別ですけどね。
見逃せない言動は削除依頼しましょう。それからは管理者の判断です。
ちなみに私も108でも113でもありません。
私も昨日、田都の遅延にいらっときたひとりです。

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108と113って何なんでしょう。地主？何様？
一番偏見に満ち満ちた人だと思ふ・・・。

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今、青葉台で、ドレッセのほかにもマンション建設されていませんか？
大きなクレーンを2箇所で見かけましたので、気になってレスしてみました。104さんじゃないですが、郊外の中の郊外にもマンション建設の嵐がやってきたのかと、ちょっと恐ろしい気もします。

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>121
>そんな風に思ったことは一度もありません。

みんなそう思ったことなんて一度もないから、わざわざコメントしないのでは？
くだらないレスに対して、自分のスタンスをいちいち表明する必要ってあるのでしょうか。
１２１もなんだかおかしいですよ。
自分なんて満員電車で都心通勤する身分だから、僻地に通勤(電車だろうが車だろうが)する人がうらやましくてしょうがないけど。ランチの場所とかには困るかもしれないけどね。

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>>122
偏見とも受け取れる書き込みをしてしまいまして申し訳ありません。ただ自動車通勤を鼻にかけた腹がたつ書き込みだったもので・・・かくいう私も以前は横浜の少しはずれの営業所に車通勤してました
揚げ足とり合戦になってしまうので、これで私は最後にしますが、あなたの書き込みだって、偏見に満ちているとおもいませんか？
あなたの言い分を肯定すれば、工場につとめる研究職と現場で作業する人間と差別していることになりませんか？それを気がつかず、人のレスを削除しろと言う。ずいぶん勝手な意見ですね。

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違う方向に行っちゃいましたね。
いつドレッセの話題に戻れるんでしょう。せっかく124さんが戻してくれようとしたのに・・・
125だってスルーすればいいのに・・・

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毎朝7:30〜8:30に田園都市線に乗っております。
確かに毎朝の遅延は困りますが、いつも15分の余裕を考慮して家を出ていますので、それほど気にならなくなりました。5分位の遅延の時は早く会社に着いてしまいますが、午前の時間を効率よく使えるようになります。
混み具合はその日によりますが、いつも６ドア車に乗っていますが、寿司詰めにはなっていませんよ。着ぶくれる冬はまだ分かりませんが。

ただ、馴れちゃっている人には問題なくても、馴れていない人にとっては苦痛かもしれません。具合が悪いお客様を救護って、しょちゅうアナウンスしてますよね。
周りに大きい人がくるとやはり苦痛です(笑)

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なんだか意味がよくわからないスレになっているような——。

田都の話題ですが、女性専用車両に乗ったことがあります。
隣りの女性が香水がきつくて、ちょっとはきそうになりました。
それ以降、専用車両には乗れないでいます。
男性の整髪スプレー(おじさんタイプ)も強烈なんですけど、私は香水のほうが我慢できませんでした。
友人は、香水が苦手で、強い香水の匂いを一定時間嗅いでしまうと、何故か鼻血が出てしまうそうです。

>124さん、
私も同じことを昨日思いました。
青葉台駅横の団地の向こうにクレーンが一つ見えたような気が——。
夜だったし、車を運転していたので確かなことはいえませんけれど——。

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>>127さん
基本的にマンション以外の通勤の部分に話しがいってしまうからではないですか？田園都市線の混雑具合はわかりましたので、早く出勤するなりして自己防衛しかないでしょ。この話題をしていたらここに決めた人間のストレスと後悔にもつながりますのでね。ここらで終わりにして物件の話しをしたら楽しい話しができるのではないですか？

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青葉台の小学校は、遠足などはこどもの国なんでしょうか？
こどもの国も、日本陸軍の歴史がまだ眠っているなどといわれますね。
青葉台には昔の遺跡なども残っている(知っている人は知っているレベルで)などの噂もたまに聞かれ、近所の散策などが今から楽しみです。
桜台公園も相当昔からあるように勝手に思っています。
やはり、緑が多少なりともきちんと残されていることは魅力的だと思います。

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>130
そういう喧嘩ごしな姿勢が楽しくない方向に行ってしまうのだと思います。田都は青葉台住人の共通の問題かつ重要な移動手段なのですから、感想が多々出るのも仕方ないことではないでしょうか。
私は田都のレスを読む限り、あまり不愉快に感じませんでしたよ。むしろ参考になりますし、心構えもできるというものです。

>129
女性専用車両にはあまり乗る人がいないという噂を聞きました。やはり香水とかの問題があるからなんでしょうか。一説には、使い勝手のよくない位置にあって不便というのもあるそうです。

>車通勤の方
246がすいている時間、私も興味があります。
土・日は完全にアウトにしても、平日ですいている時間帯があったら教えてください。

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>132
どこが喧嘩ごしなのか教えて頂きたい。あなたは127？私はよかれと思っていっただけですよ。こんだけ毎日毎日、病人だ、遅れた、私は車通勤だから関係ないといった書き込みが多いのは少しどうかと思いますよ。それを喧嘩ごしとは本当に心外で失礼な書き込みですね。

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話題を変えて・・・
友人宅が田園都市線に多いため、マンションが完成した際にはホームパーティーに招待したいものです。
マルチリザーブハウスの予約や利用料など便利に安くできると良いのですが。
でも377世帯を考えると、それも抽選なのかなぁ。
おそらく土日祭日に集中でしょうね。

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126=130=133
↑
論理的な考察による。
他にも多々ありますが、面倒くさいからもう考察しない(笑)
この人のコメントは常に喧嘩口調で自己矛盾が露呈してきています。
ご本人はけっこう教養にこだわっているみたいですが。。
本当に失礼な書き込みをしているのは自分だということに気づいているはずですがね。

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＞135こういう詮索をする人がここの住人には多いですね。何の意味があるのかさっぱりわからりませんが。。。わざわざ方向転換をはかろうとしているのになぜまたけちをつけて再び不毛な論争になるかな。

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132ですが……私は127ではありません。
通勤状況は気になっている方も多いと思うのですが……。
まあ、誰がどのコメントでもいいのではないでしょうか……。

今さらな話題かもしれませんが、榎が丘墓地の裏の方で大きなクレーンを見ました。
どこかわかりかねますが、マンション建つのかなと思いました。
あの辺りはしらとり台？田名？いずれにしても、駅に近いということはなさそうです。
246沿い駅から20分も笑い事じゃなくなっているかもしれません……。

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>129、132
私の知り合いの女性が言うには、女性専用車に乗っているハイヒールの女性はヒールが細いために踏ん張りが効かない人が多いようで、少しの揺れでも大きくふらつく人が多いので少し不快になることも多いらしいです。
それと、男性に見られていないという安心感からかマナーがあまり良くない感じがして殆ど乗らなくなった、と言ってました。
私は男性なので真意のほどは確認のしようがないですけど。

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女性専用車両、女子高生が我が物顔でキャピキャピしてますよ。

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>>137
まだ質問が残っているように思えますがあなたは喧嘩腰ではないからいいのですか？

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青葉台にマンション買うセンスがわからん。しかも２４６沿い。
さんちゃなら分かるけど。戸建開発地域でしょここって。
しかも会社役員なんて別にどこにでもいるし。
あざみのにもいるし、にこたまなんてもっといるし、たまたま
役員が若いころ金なくてここ買って抜け出れないだけじゃん。

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137さんではありませんが、質問は「しらとり台？田名？」の部分？それ以外に見つからないと思うけど・・・

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96です。軽い冗談のつもりで言ったんですが、まさか自分のコメントでこんなに荒れてるとは思いませんでした。申し訳ありません。全く悪意はなかったんですが、日本語は難しいですね（笑）
246がすいてる時間はいまいちわかりませんが、朝６時にうちを出て青葉インターから高速に乗って麻布到着が６時４０分位です。帰りは高速は１６時位でも１８時位でも空いてて１時間かからずに帰宅できます。事故は別にして。
あまり参考にならないですね。
次からはよく考えてから投稿するようにします。とゆうか、見るだけ専門だったのでまた見るだけに戻りますね（笑）また荒らしといわれてしまうので。あと私は投稿２回目なので、あの気取った感じの方とは別人ですよ。
青葉台駅ホームの上に鉄骨の建物作ってますね。噂のスポーツジムかもしれないですね。

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96です。なぜあのコメントを書いたのか、言い訳させてください。
通勤ラッシュに耐えて働いている64歳になるおばーさんが息子だか娘を通して、親切にアドバイスしてくれているのに、それを無視して、『15分以上の遅れは日常茶飯事だ！』なんていう無情なコメントに少しかわいそうだと思いました。おばーさんの言うそれ以上の遅れとは、他の路線と頻度が同じっていうくらいだから、人身事故とか電気系のトラブル等のどうしようもない遅れのことをいっているのは察しがつくと思うのに。ちょうどムカムカしてたら、派手に７分遅れなんてコメントを見てついつい厭味を言ってしまいました。
私はまだまだ未熟者なので、（多分みなさんより若い）思ったことをそのまま書いてしまいました。
それと、上のケンカはどうしましょうか（笑）

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>>96
おまえが本当に96とは証明できないだろ。あれだけ嘲笑のスレッドを書いていながら未熟者ですむのか？（あーここは匿名だからね）
私は126で上で妙な＝で結ばれている。要はここの物件は妙なやつが多いという結論や。私はここで137にけんか腰といわれたんだよ。
まあ青葉台という町は嫌いではないけど、はすっぱな町なんだね。そりゃ新百合に負けるわ。私がいくら田園都市線の混雑の話はやめようといえば、けんか腰といわれてしまうしね。

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こいつが９６の訳ないだろ。

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>>132
では私に喧嘩ごしといったところはどこなのか？指摘してもらいたい。こういうとまた、２ちゃんねらーみたいな輩がでてきて粘着といわれそうだが、あんたがまた出てきたから聞いてみたいのです。私は全うにかつもりだったんですよ。それを喧嘩ごしと言われては・・・今後の人生の糧にするので是非ご教示ください。

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ずっと同じ方が投稿して荒らしているように思います。
せっかく、02さんが穏やかに情報交換しましょうとおっしゃってくださったのに、心から悲しいです
このままでは、この板は閉鎖になるのでしょうか。
ドレッセ青葉台は色々と叩かれやすかったけれど、もはや趣旨を逸脱した板になっているような気がします。
近所の住人の方、ドレッセの住人になる方と楽しい情報交換の場、ためになる情報交換の場にならなくなってきたようで、とても残念に思います。

このレスだけをみて青葉台やドレッセ最悪だなんて思う人はまずいないと思いますが、青葉台はいい街ですし、私の知っている青葉台住人はみなさん本当にいい方たちばかりです。子供たちもいい子ばっかりです。
是非一度休日にでもゆっくりと散策に訪れて、青葉台の良さを実感してください。

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130さんは『ケンカ腰』ではないでしょう。132さんは訂正したほうがいいのでは？145と147のコメントは少しいきすぎかと思いますが。

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>>148さん

私も悲しく思っていました…148さん、投稿、ありがとうございます(涙)
148さんに触発されて、はじめて投稿してみます。

スレ主様、閉鎖しないでください。参考にできる情報も多いのです。
桜台公園やふるさと村、こどもの国(皇室ゆかりの公園ですよね？)、ピクニックにでも行ってみようと思っています。ふるさと村のＨＰを見てみましたが、色々な野の花もはえているのですね。とても貴重な場所だと思います。情報、ありがとうございました。

ドレッセ青葉台の場合、小学校はつつじが丘小になるのですよね？
けっこう距離があるように感じました。
私立だと、桐蔭学園になるのでしょうか？マンモス校、織田裕二、高橋由伸のイメージぐらいしかちょっとわかなくて…情報不足です。

ドレッセにも、小さいお子さんがいる家庭が多いといいなあと思います。息子が横浜マリノスの中澤選手の大ファンなので、横浜にマンションを買おうと思って探しています。みなとみらいはマリノスタウンの横なので、息子としたら楽しいでしょうけれど、やっぱりアジアの大都会という趣の街よりは、郊外の良さを残した青葉台にしたい…と考えているところです。
皆様、よろしくお願いしますね。

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多分注目度が高いので同じ人間というよりも数人でしょ。それに私も含まれているかも知れませんが・・・
私はここは最初はターゲットの一つでした。ただあまりにも高い（坪２３０万円程度）でしょう。だから撤退しました。ここは戸数も多い大規模マンションで書き込みも多いし、新百合、小田急との比較論も多い。だけども私の親友が青葉台に住んでることもあり、かなり詳しいですよ。田園都市線の混雑具合はとりあえず横においておけばいいのではないですか？ここの住民はこういうことを書くとけんかを売ってるって書かれますけど。もうどうしようもないのだから、早く出勤するなり防衛するしかないでしょ。車通勤できるかたは余裕があるらしいけど。とにかく青葉台は今や銘柄の土地だし、別に小田急と張り合う必要はないのではというのがわたしの感想です。混雑が嫌なら早くでるしかないでしょ。それは小田急も京王も一緒ですよ。

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149さん
ありがとうございます。誤解があれば訂正しますが、なんど読んでも私の文章がけんか腰に思えないのです。（但し、穏やかにも思えない）その中で、私の書き込みに対して何の訂正もない、ですから少し心配してました。（笑）少し短気なもので・・・
だけど全うな意見をいったつもりなので、132のような根拠のない書き込みには正直戸惑っていました。（未だに返答はないですが）

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132ですが……あえてコメントしないでいました。
148、150さん、悲しくさせてしまってごめんなさい。
また荒れたら困ると思って……。

＞田園都市線の混雑具合はわかりましたので、早く出勤するなりして自己防衛しかないでしょ。

あくまでも”レスの流れとして”この一文が喧嘩腰に思えてしまいました。
皆さん、15分レベルは前倒しで自宅を出ているはずですし、「大事な会議がある日は会社近くのホテルに泊まる」などの自己防衛もあったように記憶しています。会社によっては上司に嫌味を言われるなどもありましたし……忙しい会社にお勤めの方は、充分に考慮する材料を提供してくれていると思っています。最近は朝だけではなく、帰りがきついなどのレスもとても参考になりました。

以上、私の感想です。不愉快な言動があれば、削除してください。

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