LAZONA川崎レジデンス　【19】棟目

>412
子供の事は仕方がない。って言ってたらきりがないんですよ。
何か理由があって出来なかったのでは？っと言いますが、子供以外にだってそれぞれ理由はあるんじゃないですか？介護な必要な家族がいて、誰にも頼めない。
仕事でどうしても抜けられない大切な日。等、世帯の数だけ理由はあるんです。でも、皆都合をあわせ入居手続きという本来の目的をこなす為に都合をつけて集まっているんだと思いますよ。
預けられないのであれば努力が足りないんです。人に迷惑掛けても子供関係の理由だったら押し切れると思ってるところが間違ってますよ。

まあ相手が赤ん坊ではいたしかたない。
入居手続き会は本人が行く必要があったんでしょうね。
ちなみに引渡しのときは、委任状があれば家族が代理で行ってもいいそうです。

＞410
こんなに詳細に書かなくても...

面談形式の説明会なんだから聞き漏らすなんてないだろ。ｗ
映画館じゃあるまいし、どんだけひどい家族だったか知らないが
あんまりカリカリすんなよ。

>>403 さん
　20万の見積ですか。どのような条件なのかはわかりませんが、
　次の三項目はうちも一緒です。「東京23区内」,「夫婦二人」,「そんな荷物はない」
　でもって、４社から見積をったのですが、12〜15万円でした。
　エアコンもないし、大きな荷物も多くないと思っています。
　内訳がみえないので詳細は分かりませんが、相見積と交渉は必須だと思います。

＾−＾）ノ

＾〜＾）ノ

´д｀）ノ

本日、Ａ社、Ｎ社から見積りを頂きました。移動距離１０Ｋｍ　家族　４人　Ｎ社　３０万、Ａ社　２０万でしたが、値切ってＡ社から１５万の返答が来たので即決しました。
因みに、２ｔｘ２台、作業員　３名です。
皆さんの意見が参考になり、ありがとうございました。

子供の件、私は今の親は常識が無いに一票ですね。
幸い、私の契約会(先週)の時にはそんな家族は居ませんでしたが・・・

ローンの契約など、非常に重要な事項等の手続きしているのに、子供が周りで
騒いだりわめいたりすると、客側も、銀行・三井などの担当者側もお互い
人間なんだから、そのノイズに気をとられミスをする可能性が十分あります。
あなた方は、そうなった場合の弁償を出来ますか？
こんな重要な場所に子供をつれて来るなんて非常識極まりないですね。

子供なんだから・・・と主張する方々、では、あなたは、自分の職場に
子供を連れて行きますか？　子供が横で邪魔をしても仕事がこなせますか？

子供を大事にする西洋であっても、今でも高級ホテルなどでは取られている様に
ディナーの席等に子供は出られない位ですよ。
ましてや、ビジネスや、重要な契約の席ともなるとなおさらです。

最低限のモラルは守るべきで、と言うかまず知るべきですね。
日本でも、昔は、小さい子供を今の親の様にしょっちゅう連れ出す事はしなかった。
子供は騒ぐものである→これは仕方の無いことで周りにも容認してもらえるは×です。
　　　　　　　　　　→騒いで迷惑をかけるのだから、まず親がそれなりの配慮を
　　　　　　　　　　　すべきです。

自分も子供の被害に遭いました。
管理関係の書類内容を記入していた時、たぶん同じ人だと思いますが母親が大声で泣く幼児に何か飲ませていました。
自分も同じく数回説明を聞きなおし、あちらの方もため息混じりに説明してくれました。
どうしても都合がつかず連れて来るしかなかったのかもしれませんが、夫婦でもう少し工夫して迷惑にならないように出来たと感じました。入居してからも周りを考えた行動をお願いしたいです。

＞世帯の数だけ理由はあるんです。

そうです。
あ〜だから、こ〜だからと言い訳して人に迷惑になるようなことは、
子供のことだけでなく気をつけなければならないことですね。

それにしてもこういう場合、お子さんをお友達に数時間預かってもらうとか
できないのでしょうか、そんなに人間関係が希薄なんでしょうか。
よく子供を連れたママさんグループがランチしてたりする光景をみますが・・・

ところでマンションの高層階で子供を育てると精神的に不安定になり、きれやすくなるって
本当ですかね。私の知り合いで子供がいる夫婦はみな高層階を避けているみたいなのですが。
私のところもまだ子供はいないのですが、もし生まれたらどうしようかと。
こういうのって根拠はよくわからないけれど、子供が育ってから後悔しても遅いので
すごく気になっています。

子供居ないんで、思いっきり高層階購入しました。まわりも大人ばかりで静かだといいです。
子供嫌いじゃないけどね。

どの程度かはわからないけれど、いずれにせよいい影響はないでしょう。
一説によると高層階は外出しづらいため引きこもりがちになり、下界の
人や物とふれあう機会も少ないため、健康や発育の面で遅れがちになったり
人付き合いが苦手な人間に育ってしまうみたいなことも聞いた事あります。

少しでも心配だったらやっぱり高層階は避けておくのが無難だと思います。
といってももう買っちゃったんですよね。

ネットの掲示板、特に匿名の場合、自身の意見の正当性を補強しようとするあまり、極端な例を挙げたり強硬な文章になる傾向があります。
これは書くほうも読むほうも留意して、いちいち売り言葉に買い言葉にならないようにした方がよいでしょうね。言っている事が正論でも糾弾しているようになると却って印象が悪くなることがあるし、無闇に反応しても同じことです。

で、個人的な意見としてはやはりああいう場にはお子様は連れてこないのが無難でしょうね。
まず本人達が（子供含め）大変だと思いますしね。

子供があきてホテル内の椅子に土足のまま上がり込んでいる光景を見ました。
子供にとっては大人だらけでつまらないことこの上ない環境だったでしょうね。
連れている親は手続に集中できないらしく大変そうでしたが、周りの購入者さんや各業者さんもその事に気を取られて説明の途中にもチラチラ気にしていました。
家も子供が２人居てどちらも小さいので連れて行くわけにはいかず、両親も地方で遠い為仲の良いお母さんの御宅に数時間預けさせて頂きました。
今回の日にちが決まってからずいぶん時間がありましたのでどうにか預ける事ができました。
子育て中のご家庭は色々と大変な事もありますが一軒家でない限りこのような配慮は必要ですよね。

おはようございます。また一週間が始まるときが重いですが、今年はいよいよ入居で通勤も楽になります。ローン返済が始まるのも不安ではありますが、皆様共に頑張りましょう。
上で子供のお話が出ていますが、確か説明が始まった直後くらいからもの凄い音量で泣き喚いていましたね(^_^.)
しかも説明終了後これから各箇所を回るのにいきなり外に連れ出している姿を見かけたので、書類にサインしに来たのにもう部屋を出ちゃうの？と唖然としました。

三井が資金計画を作ってくれたときに、右側に諸経費があったと思うのですが、当然その中には、「引越し費用」とか（これは、当然払うべきものなのですが）「管理費２か月（+数日分）」は含まれていないのですが、そのほかに、お金ってかかりますかね？

ところで、それにしても、引越し費用って高いですね。この掲示板見るまで、１０万以内（というか５万円くらい）と思っていました。この掲示板を見て、２０万円とか聞いて、びっくりしたのですが、きっと家族４人の人のことかと思っていました。でも、先日見積もりもらったら、私も２０万円超でした。かなり、がっかり来てます。
提携３社以外に見積もりもらった人っていますか？価格違います？？

荷物の量と距離がわかりませんが20万だ30万だと
皆さん高いですね。
うちは大人二人ほとんどがダンボール
大きい家具はデスク２、本棚１、家電なし、パソコン等は
自分で運ぶ、等で10万以内で済みそうです。
距離は同じ区内。

↑
提携三社ですか？

>425さん
超高層階での育児の問題について、既に>427さんが書かれていますように、
自主的な外出などの面で、あまり好ましく無いと心理学的に良く言われていますね。
また、発育過程での平衡感覚の面でも影響がかなりあるとも言われています。
これは、高所恐怖症の逆で、例えば、本当に危険な箇所でも平気で踏み込んで
しまい、転落などを起こしてしまう現象です。
ただ、これらは個人差が大きく、絶対に悪いとはいえませんが、気にされる
方はやはり避けた方が良いかと私は思います。
と言っても、もぅ買われているので仕方ないでしょうけど。

それに、これらの人に与える影響については、子供だけではなく大人でも
本当は多少は影響を受けているのですよね。
例えば、毎日EVでの急速移動で気圧の変化を受けるなど、三半規管の弱い方等は
数年暮らしていると影響が無いとも言えませんね。

事実私が以前に３０数階に暮らしたときにめまいを発病しました。
(ただ、原因は必ずしも超高層が原因と決定付けられませんが・・)
ちなみに今は、１０階程度の中低層階に住んでいますが、
また、懲りずに、ここの超高層階を契約してしまいました。
(我ながら、懲りない、馬鹿なやつと思っています)

今のご時勢、生体に悪いと言い出したら、きりがないですけど。
携帯の電磁波、環境ホルモン、車などの大気汚染・・・
でも、生体て、順応をして行くので、これを期待するしか無いですよね。

ここの購入者ではありませんが参考までに
横浜⇒川崎
引越し日２月上旬
朝積みその日降ろし
夫婦二人（２ｔロング１台）
エアコン取り付け２台
Ａ社
７万円でした。
※２月だから安いのでしょうが。

少し前に横浜とここの比較が書かれていたけど、子供の有無でもだいぶ違うと思うね。
俺は子供いないんで、ここのタワー買ったけど、子供ができてある程度大きくなったら
ここ貸して横浜の住宅地に住むつもり。やはりここの環境（ソー○、ブルー○ート、ヤンキーの多さ）は子供にはいい影響は与えないと思う。かなり引いてしまいますね。そういう意味ではウイングもあれだけ売れちゃったのは以外・・・。

無菌室で子供を育てるより、多少雑菌がいる部屋で子供を育てるほうが
たくましく育つんですよ。^^

＞４３７
限度もんでしょう。
ブリリアでも教育の問題がかなり活発ですね。
以下の内容

川崎駅前は明らかな生活圏で、そこで暴力団の話、発砲事件の話があれば、それに巻き込まれるリスクや、巻き込まれなくとも不安を抱えながら生活するリスクも人によってはあるのでは？
それ以外でも、競馬場や競輪場、ホームレスに如何わしいティッシュ配り、風俗街など、子供を育てるにはあまり環境は良くないですよね。

高層階で子供を育てると悪影響でるってのは統計学的、科学的に根拠があるらしいけれど、
高層マンション建てまくっているディベロッパーの関係者（と思われる）があちこちで
必死にもみ消そうとしているね。
まあ向こうも商売だから仕方ないとは思うけれど、もう少し客のことを考えられないものかな。

残念ながら川崎は子連れファミリーが住むところではないようですね。
ただ独身、ＤＩＮＫＳ、シニアなどの子供がいない世帯であればこんなに
便利で暮らしやすい街はありませんよ。
少子化が進めば川崎ってもしかしたら大人気の街になるかもね。

しかし川崎って本当に駅の東口と西口が全く雰囲気が異なる街ですね。
東口の猥雑さが西口に来たとたん全くなくなり、静かな住宅地になりますからね。
本当に不思議な街です、ここは。

>残念ながら川崎は子連れファミリーが住むところではないようですね。
そんなことはないですよ。
実際、川崎で育って立派な大人になってる人だっているわけでしょ？

いまどきの子供はインターネットで風俗でも暴力でもあらゆる情報を見れて
しまうんですから、どこで育てても一緒ですよ。
（横浜の住宅地で育てても、ネットは全世界につながってますから）
今のご時世、住む場所に気を使うより、家のネット環境に気を使うほうが
大事だと思います。

ここを購入した人は環境と利便性のうち
利便性を選んだ訳でしょ。
今更環境がどうのこうの言うことでは無いことだと思うけど。
まあ言ってるひとは購入者では無いかもしれないけどね。

＞実際、川崎で育って立派な大人になってる人だっているわけでしょ？
いないわけではないが、少数派・・・。

＞今更環境がどうのこうの言うことでは無いことだと思うけど。
上にあるように子供がいないうちはここに住んで、
できたらここには住まないという方もいますが？

>444
　(｀Д´)　プンプン

悲観的なことを書かれてる方達はいったいどうしたいのかな？

>>447
購入者以外の書き込み
もしくは、
ファミリーを追い出したいと思っている人たちの書き込み　だと思われます。
今更、まったく無駄ですね。

まあまあ、川崎について悲観的になる必要ないですよ。
将来的には道州制が導入されると都道府県廃止、自治体再編で
都心と呼ばれる地域が今の東京〜横浜あたりの広域にまとまってくると思われます。
川崎が新都心とよばれるようになる日も近いかもしれません。

これまでの話をまとめると別に川崎について悪く言っているわけではなくて、
むしろ川崎は便利で安全な住みやすい街だと言ってくれているのですよ。
ただ子供がいる家庭にはいろいろと悪影響もありそうなので、
心配であれば川崎はやめておいたほうが無難だということですね。

横浜の友達を先日ラゾーナに連れてきたらびっくりしていました。
「負けたわ〜」だって。

>ただ子供がいる家庭にはいろいろと悪影響もありそうなので、
>心配であれば川崎はやめておいたほうが無難だということですね。
だから、そういう書き方がいけないんですよ。
子持ちで購入してる人がたくさんいること、わかってますか？
今更そんなこと書かれても不快になるだけでしょ。全然まとめになってないです。

>横浜の友達を先日ラゾーナに連れてきたらびっくりしていました。
金沢八景あたりの人？ダイエーと比べてもね〜。

私の同僚もすごく川崎褒めてましたよ。
ずいぶんとおしゃれになったねーって。

>448

凄い理解力ですね・・。
追い出したいなんて誰も可能な事じゃないし、思ってませんよ。
子供が居るからって周囲に迷惑掛けてもなんとも思わず、開き直って迷惑掛けっぱなしは通りませんからそのあたり考えなよ・・って事を言ってるんですよ。
そして購入者だから言っているんですよ。

なんか最近ここ荒れてるね。

>>454
これまで30点しかとれなかった子供が50点とったら、すごく点数上がったね〜、と褒めてもらえるのと同じ？

次は８０点を目指しましょう！！

>455
は？どの書き込みのこと言ってるんですか？

私は、入居3ヶ月前の今頃になって「川崎は子供を育てる場所ではない」と
書き込む人のことを指して>>448の発言をしました。
ブリリアとかモリモトのスレでなら、そういう発言もアドバイスと好意的
に受取ることもできますが、契約済みのこのスレでは悪意のこもった発言
としか見えなくて当然でしょ。

＞これまで30点しかとれなかった子供が50点とったら、すごく点数上がったね〜、と褒めてもらえる＞のと同じ？
そういうことでしょうね。いった方もかなり皮肉を言ったつもりが、まともにとってしまった？

子供どうこうよりも、老夫婦の親戚を招いてのカラオケ大会、ＤＩＮＫＳ夫婦の友人を招いて深夜までの週末のパーティ、最悪ですよぉ。お隣さんと斜め下がそうなので今のところを引っ越すことにしました。日中子供が居てにぎやかなのは耐えられますが夜はさすがにムリ。ラゾーナはそんなヒトが居ないといいなぁ。

横浜には公立の進学校ありますが、川崎にはあるのでしょうか？