LAZONA川崎レジデンス　【19】棟目

引越しって高いですね。まさか、東京２３区内からの引越しで、夫婦二人なのでそんな荷物はないのですが、２０万円ですよ。実は単身で川崎から今のところにくるときは、２万円台でした。
ま、新築への引越しではなかったので、壁・床の保護はしませんでしたが差に愕然としました。

本日、入居手続会に行ってきました。本日が手続会の最終日。
ところで、私は引越日の抽選組でした。今日くじを引いたのですが、まず、くじがおもしろい。会社の忘年会や歓送迎会の席決めのような名刺程度の大きさのコピー用紙に番号が書いてあり、四つ折りか八つ折にしたものが、箱の中に沢山入っていました。私が箱に手を突っ込んで引き、紙を開き、番号を見たとこと、何と、なんと、ナント、700番台後半！！！。目がテンになっちゃいました。抽選によって引越日を決めるのはタワーの場合、7〜8日。抽選をするのは約150軒（これにはウィング棟も含まれると思います)。くじの数は800用意されており、これについてはすでにどなたかが発言されていました。単純計算では私の後に2軒程度、限りなく最後に近い大当たり？です。おそらく引越できるのは4月下旬だろうと思います。4月下旬に引越挨拶に伺ったら、「もしかして抽選番号の700番後半の方ですか」と聞いてみて下さい。「ピンポ〜ン！」と答えて、引越し挨拶の粗品を2個上げちゃいます。

今日、入居手続会でした。
この板でのアドバイス通り、9時30分ちょっとすぎに蒲田のホテルに到着。銀行のローン手続が早々に始めることができました。銀行ブースは大きな問題なく通過。費用精算最終確認ブースも問題なし。次に管理関係書類提出のブースに行ったところ、すでに管理組合役員は決まりましたので、抽選あありませんと言われました。朝の挨拶ではまだ決まっていないと話がありましたのでラッキーでした。4番目にデザインテックブース。表札は街の印章店などに頼んだほうが安いかと思い、申込みせず。5番目はピカパーブース。一通りの話を聞いて、申し込みませんとお断り。しつこい勧誘はなし。6番目はKDDIブース、光電話の申込みは保留。その次は何かと話題の引越しブース。頼りない青年の対応でした。見積りはこれからで、3社とも連絡があり、見積りの日程は決まっていると伝えた後、3社以外でも頼むかもしれないと話しましたが、高圧的な発言や疑問を感じる発言はありませんでした。この板の内容を見て、うちは何を言われるのだろうと半分楽しみにしていたのですが、肩透かしです。2時間以内で終わるのであれば作業員は何人でも構わない、2時間で終わる人数を用意してくださいと、普通に言われただけでした。登記、火災保険、NHKと回り、全体で3時間半で終わりました。皆さんが発言されているような疑問を感じる出来事はなく、やれやれでした。

上に同じく私もすんなり終わりましたよ。

入居手続会で、両親と小さな子供２人の４人組が来ていました。
上の子は１人で歩ける年でホテル内を歩き回り、説明が始まると同時に抱っこベルトで抱かれた下の子供である赤ちゃんが泣き出して、その後も移動する会場内ブースのあちこちで泣きじゃくり、何度も説明を聞き直すことになりとても時間がかかりました。
泣く子供を１人が見て、歩き回る子供をもう片方の親が見る・・。
三井の人もいやな顔をしてました。
自分にとって大切な説明や手続きではない場合は我慢もできますが、もう少し考えて頂きたいと思いました。
なぜ旦那様１人で手族きにきて、奥様が家で待っているという選択ができないのか不思議でした。

いくら「お子様は・・」と言われても↑こういう人っているんですよね。
親自身が疲れませんか？

＞387　皆さん心が狭くないですか？

心が狭いとか広いとかでなく、肝心なことを聞き漏らしたら大変でしょう。

＞＞４１０、４１１
４１１さんの心配は良くわかります。
たとえば、夫婦共有名義で資金計画の変更か持分割合の変更があった場合、直筆のサインと実印が必要な場合がありますよ（変更契約などで）
この場合、子供の預け先がなくて仕方なくという方いるんじゃあないですか？まあ、一時託児所みたいなところがあれば、そっちを利用していただければいいのですが、なにか理由があってできなかったのでは。

>412
子供の事は仕方がない。って言ってたらきりがないんですよ。
何か理由があって出来なかったのでは？っと言いますが、子供以外にだってそれぞれ理由はあるんじゃないですか？介護な必要な家族がいて、誰にも頼めない。
仕事でどうしても抜けられない大切な日。等、世帯の数だけ理由はあるんです。でも、皆都合をあわせ入居手続きという本来の目的をこなす為に都合をつけて集まっているんだと思いますよ。
預けられないのであれば努力が足りないんです。人に迷惑掛けても子供関係の理由だったら押し切れると思ってるところが間違ってますよ。

まあ相手が赤ん坊ではいたしかたない。
入居手続き会は本人が行く必要があったんでしょうね。
ちなみに引渡しのときは、委任状があれば家族が代理で行ってもいいそうです。

＞410
こんなに詳細に書かなくても...

面談形式の説明会なんだから聞き漏らすなんてないだろ。ｗ
映画館じゃあるまいし、どんだけひどい家族だったか知らないが
あんまりカリカリすんなよ。

>>403 さん
　20万の見積ですか。どのような条件なのかはわかりませんが、
　次の三項目はうちも一緒です。「東京23区内」,「夫婦二人」,「そんな荷物はない」
　でもって、４社から見積をったのですが、12〜15万円でした。
　エアコンもないし、大きな荷物も多くないと思っています。
　内訳がみえないので詳細は分かりませんが、相見積と交渉は必須だと思います。

＾−＾）ノ

＾〜＾）ノ

´д｀）ノ

本日、Ａ社、Ｎ社から見積りを頂きました。移動距離１０Ｋｍ　家族　４人　Ｎ社　３０万、Ａ社　２０万でしたが、値切ってＡ社から１５万の返答が来たので即決しました。
因みに、２ｔｘ２台、作業員　３名です。
皆さんの意見が参考になり、ありがとうございました。

子供の件、私は今の親は常識が無いに一票ですね。
幸い、私の契約会(先週)の時にはそんな家族は居ませんでしたが・・・

ローンの契約など、非常に重要な事項等の手続きしているのに、子供が周りで
騒いだりわめいたりすると、客側も、銀行・三井などの担当者側もお互い
人間なんだから、そのノイズに気をとられミスをする可能性が十分あります。
あなた方は、そうなった場合の弁償を出来ますか？
こんな重要な場所に子供をつれて来るなんて非常識極まりないですね。

子供なんだから・・・と主張する方々、では、あなたは、自分の職場に
子供を連れて行きますか？　子供が横で邪魔をしても仕事がこなせますか？

子供を大事にする西洋であっても、今でも高級ホテルなどでは取られている様に
ディナーの席等に子供は出られない位ですよ。
ましてや、ビジネスや、重要な契約の席ともなるとなおさらです。

最低限のモラルは守るべきで、と言うかまず知るべきですね。
日本でも、昔は、小さい子供を今の親の様にしょっちゅう連れ出す事はしなかった。
子供は騒ぐものである→これは仕方の無いことで周りにも容認してもらえるは×です。
　　　　　　　　　　→騒いで迷惑をかけるのだから、まず親がそれなりの配慮を
　　　　　　　　　　　すべきです。

自分も子供の被害に遭いました。
管理関係の書類内容を記入していた時、たぶん同じ人だと思いますが母親が大声で泣く幼児に何か飲ませていました。
自分も同じく数回説明を聞きなおし、あちらの方もため息混じりに説明してくれました。
どうしても都合がつかず連れて来るしかなかったのかもしれませんが、夫婦でもう少し工夫して迷惑にならないように出来たと感じました。入居してからも周りを考えた行動をお願いしたいです。

＞世帯の数だけ理由はあるんです。

そうです。
あ〜だから、こ〜だからと言い訳して人に迷惑になるようなことは、
子供のことだけでなく気をつけなければならないことですね。

それにしてもこういう場合、お子さんをお友達に数時間預かってもらうとか
できないのでしょうか、そんなに人間関係が希薄なんでしょうか。
よく子供を連れたママさんグループがランチしてたりする光景をみますが・・・

ところでマンションの高層階で子供を育てると精神的に不安定になり、きれやすくなるって
本当ですかね。私の知り合いで子供がいる夫婦はみな高層階を避けているみたいなのですが。
私のところもまだ子供はいないのですが、もし生まれたらどうしようかと。
こういうのって根拠はよくわからないけれど、子供が育ってから後悔しても遅いので
すごく気になっています。

子供居ないんで、思いっきり高層階購入しました。まわりも大人ばかりで静かだといいです。
子供嫌いじゃないけどね。

どの程度かはわからないけれど、いずれにせよいい影響はないでしょう。
一説によると高層階は外出しづらいため引きこもりがちになり、下界の
人や物とふれあう機会も少ないため、健康や発育の面で遅れがちになったり
人付き合いが苦手な人間に育ってしまうみたいなことも聞いた事あります。

少しでも心配だったらやっぱり高層階は避けておくのが無難だと思います。
といってももう買っちゃったんですよね。

ネットの掲示板、特に匿名の場合、自身の意見の正当性を補強しようとするあまり、極端な例を挙げたり強硬な文章になる傾向があります。
これは書くほうも読むほうも留意して、いちいち売り言葉に買い言葉にならないようにした方がよいでしょうね。言っている事が正論でも糾弾しているようになると却って印象が悪くなることがあるし、無闇に反応しても同じことです。

で、個人的な意見としてはやはりああいう場にはお子様は連れてこないのが無難でしょうね。
まず本人達が（子供含め）大変だと思いますしね。

子供があきてホテル内の椅子に土足のまま上がり込んでいる光景を見ました。
子供にとっては大人だらけでつまらないことこの上ない環境だったでしょうね。
連れている親は手続に集中できないらしく大変そうでしたが、周りの購入者さんや各業者さんもその事に気を取られて説明の途中にもチラチラ気にしていました。
家も子供が２人居てどちらも小さいので連れて行くわけにはいかず、両親も地方で遠い為仲の良いお母さんの御宅に数時間預けさせて頂きました。
今回の日にちが決まってからずいぶん時間がありましたのでどうにか預ける事ができました。
子育て中のご家庭は色々と大変な事もありますが一軒家でない限りこのような配慮は必要ですよね。

おはようございます。また一週間が始まるときが重いですが、今年はいよいよ入居で通勤も楽になります。ローン返済が始まるのも不安ではありますが、皆様共に頑張りましょう。
上で子供のお話が出ていますが、確か説明が始まった直後くらいからもの凄い音量で泣き喚いていましたね(^_^.)
しかも説明終了後これから各箇所を回るのにいきなり外に連れ出している姿を見かけたので、書類にサインしに来たのにもう部屋を出ちゃうの？と唖然としました。

三井が資金計画を作ってくれたときに、右側に諸経費があったと思うのですが、当然その中には、「引越し費用」とか（これは、当然払うべきものなのですが）「管理費２か月（+数日分）」は含まれていないのですが、そのほかに、お金ってかかりますかね？

ところで、それにしても、引越し費用って高いですね。この掲示板見るまで、１０万以内（というか５万円くらい）と思っていました。この掲示板を見て、２０万円とか聞いて、びっくりしたのですが、きっと家族４人の人のことかと思っていました。でも、先日見積もりもらったら、私も２０万円超でした。かなり、がっかり来てます。
提携３社以外に見積もりもらった人っていますか？価格違います？？

荷物の量と距離がわかりませんが20万だ30万だと
皆さん高いですね。
うちは大人二人ほとんどがダンボール
大きい家具はデスク２、本棚１、家電なし、パソコン等は
自分で運ぶ、等で10万以内で済みそうです。
距離は同じ区内。

↑
提携三社ですか？

>425さん
超高層階での育児の問題について、既に>427さんが書かれていますように、
自主的な外出などの面で、あまり好ましく無いと心理学的に良く言われていますね。
また、発育過程での平衡感覚の面でも影響がかなりあるとも言われています。
これは、高所恐怖症の逆で、例えば、本当に危険な箇所でも平気で踏み込んで
しまい、転落などを起こしてしまう現象です。
ただ、これらは個人差が大きく、絶対に悪いとはいえませんが、気にされる
方はやはり避けた方が良いかと私は思います。
と言っても、もぅ買われているので仕方ないでしょうけど。

それに、これらの人に与える影響については、子供だけではなく大人でも
本当は多少は影響を受けているのですよね。
例えば、毎日EVでの急速移動で気圧の変化を受けるなど、三半規管の弱い方等は
数年暮らしていると影響が無いとも言えませんね。

事実私が以前に３０数階に暮らしたときにめまいを発病しました。
(ただ、原因は必ずしも超高層が原因と決定付けられませんが・・)
ちなみに今は、１０階程度の中低層階に住んでいますが、
また、懲りずに、ここの超高層階を契約してしまいました。
(我ながら、懲りない、馬鹿なやつと思っています)

今のご時勢、生体に悪いと言い出したら、きりがないですけど。
携帯の電磁波、環境ホルモン、車などの大気汚染・・・
でも、生体て、順応をして行くので、これを期待するしか無いですよね。

ここの購入者ではありませんが参考までに
横浜⇒川崎
引越し日２月上旬
朝積みその日降ろし
夫婦二人（２ｔロング１台）
エアコン取り付け２台
Ａ社
７万円でした。
※２月だから安いのでしょうが。

少し前に横浜とここの比較が書かれていたけど、子供の有無でもだいぶ違うと思うね。
俺は子供いないんで、ここのタワー買ったけど、子供ができてある程度大きくなったら
ここ貸して横浜の住宅地に住むつもり。やはりここの環境（ソー○、ブルー○ート、ヤンキーの多さ）は子供にはいい影響は与えないと思う。かなり引いてしまいますね。そういう意味ではウイングもあれだけ売れちゃったのは以外・・・。

無菌室で子供を育てるより、多少雑菌がいる部屋で子供を育てるほうが
たくましく育つんですよ。^^

＞４３７
限度もんでしょう。
ブリリアでも教育の問題がかなり活発ですね。
以下の内容

川崎駅前は明らかな生活圏で、そこで暴力団の話、発砲事件の話があれば、それに巻き込まれるリスクや、巻き込まれなくとも不安を抱えながら生活するリスクも人によってはあるのでは？
それ以外でも、競馬場や競輪場、ホームレスに如何わしいティッシュ配り、風俗街など、子供を育てるにはあまり環境は良くないですよね。

高層階で子供を育てると悪影響でるってのは統計学的、科学的に根拠があるらしいけれど、
高層マンション建てまくっているディベロッパーの関係者（と思われる）があちこちで
必死にもみ消そうとしているね。
まあ向こうも商売だから仕方ないとは思うけれど、もう少し客のことを考えられないものかな。

残念ながら川崎は子連れファミリーが住むところではないようですね。
ただ独身、ＤＩＮＫＳ、シニアなどの子供がいない世帯であればこんなに
便利で暮らしやすい街はありませんよ。
少子化が進めば川崎ってもしかしたら大人気の街になるかもね。

しかし川崎って本当に駅の東口と西口が全く雰囲気が異なる街ですね。
東口の猥雑さが西口に来たとたん全くなくなり、静かな住宅地になりますからね。
本当に不思議な街です、ここは。

>残念ながら川崎は子連れファミリーが住むところではないようですね。
そんなことはないですよ。
実際、川崎で育って立派な大人になってる人だっているわけでしょ？

いまどきの子供はインターネットで風俗でも暴力でもあらゆる情報を見れて
しまうんですから、どこで育てても一緒ですよ。
（横浜の住宅地で育てても、ネットは全世界につながってますから）
今のご時世、住む場所に気を使うより、家のネット環境に気を使うほうが
大事だと思います。

ここを購入した人は環境と利便性のうち
利便性を選んだ訳でしょ。
今更環境がどうのこうの言うことでは無いことだと思うけど。
まあ言ってるひとは購入者では無いかもしれないけどね。

＞実際、川崎で育って立派な大人になってる人だっているわけでしょ？
いないわけではないが、少数派・・・。

＞今更環境がどうのこうの言うことでは無いことだと思うけど。
上にあるように子供がいないうちはここに住んで、
できたらここには住まないという方もいますが？

>444
　(｀Д´)　プンプン

悲観的なことを書かれてる方達はいったいどうしたいのかな？

>>447
購入者以外の書き込み
もしくは、
ファミリーを追い出したいと思っている人たちの書き込み　だと思われます。
今更、まったく無駄ですね。

まあまあ、川崎について悲観的になる必要ないですよ。
将来的には道州制が導入されると都道府県廃止、自治体再編で
都心と呼ばれる地域が今の東京〜横浜あたりの広域にまとまってくると思われます。
川崎が新都心とよばれるようになる日も近いかもしれません。

これまでの話をまとめると別に川崎について悪く言っているわけではなくて、
むしろ川崎は便利で安全な住みやすい街だと言ってくれているのですよ。
ただ子供がいる家庭にはいろいろと悪影響もありそうなので、
心配であれば川崎はやめておいたほうが無難だということですね。

横浜の友達を先日ラゾーナに連れてきたらびっくりしていました。
「負けたわ〜」だって。

>ただ子供がいる家庭にはいろいろと悪影響もありそうなので、
>心配であれば川崎はやめておいたほうが無難だということですね。
だから、そういう書き方がいけないんですよ。
子持ちで購入してる人がたくさんいること、わかってますか？
今更そんなこと書かれても不快になるだけでしょ。全然まとめになってないです。

>横浜の友達を先日ラゾーナに連れてきたらびっくりしていました。
金沢八景あたりの人？ダイエーと比べてもね〜。

私の同僚もすごく川崎褒めてましたよ。
ずいぶんとおしゃれになったねーって。

>448

凄い理解力ですね・・。
追い出したいなんて誰も可能な事じゃないし、思ってませんよ。
子供が居るからって周囲に迷惑掛けてもなんとも思わず、開き直って迷惑掛けっぱなしは通りませんからそのあたり考えなよ・・って事を言ってるんですよ。
そして購入者だから言っているんですよ。

なんか最近ここ荒れてるね。

>>454
これまで30点しかとれなかった子供が50点とったら、すごく点数上がったね〜、と褒めてもらえるのと同じ？

次は８０点を目指しましょう！！

>455
は？どの書き込みのこと言ってるんですか？

私は、入居3ヶ月前の今頃になって「川崎は子供を育てる場所ではない」と
書き込む人のことを指して>>448の発言をしました。
ブリリアとかモリモトのスレでなら、そういう発言もアドバイスと好意的
に受取ることもできますが、契約済みのこのスレでは悪意のこもった発言
としか見えなくて当然でしょ。

＞これまで30点しかとれなかった子供が50点とったら、すごく点数上がったね〜、と褒めてもらえる＞のと同じ？
そういうことでしょうね。いった方もかなり皮肉を言ったつもりが、まともにとってしまった？

子供どうこうよりも、老夫婦の親戚を招いてのカラオケ大会、ＤＩＮＫＳ夫婦の友人を招いて深夜までの週末のパーティ、最悪ですよぉ。お隣さんと斜め下がそうなので今のところを引っ越すことにしました。日中子供が居てにぎやかなのは耐えられますが夜はさすがにムリ。ラゾーナはそんなヒトが居ないといいなぁ。

横浜には公立の進学校ありますが、川崎にはあるのでしょうか？

>>462
北部には多摩高校があるようですね。
横浜でも、横浜翠嵐高校や緑ヶ丘高校なら通えるのではないでしょうか。

川崎最近人気がすごく出ちゃいましたね。
ずっとここに住んでいる人がうらやましいです。

川崎周辺の地価がすごく上がってきているらしいです。
ずっと川崎に住んでいる人はもうお金持ちになっちゃいましたね。

ラゾーナ川崎、私の周りでも大人気ですよ。
ここに住める人がうらやましい！

＞私の同僚もすごく川崎褒めてましたよ。
＞ずいぶんとおしゃれになったねーって。

それはすごいですね。わかる人にはわかるってことですね。

＞まあまあ、川崎について悲観的になる必要ないですよ。
＞将来的には道州制が導入されると都道府県廃止、自治体再編で
＞都心と呼ばれる地域が今の東京〜横浜あたりの広域にまとまってくると思われます。
＞川崎が新都心とよばれるようになる日も近いかもしれません。

本当ですか？それはすごいですね。

私も川崎すごくおしゃれになったと思います。
１００点あげちゃいます！

>>464−469
おつかれさま

まあまあまあ、そこまでむきにならなくても・・・。
私はむしろ会社の仲間とかに引越しの話とかをするとみんな
ラゾーナプラザのことを知っていて、中には毎日通勤電車の中から
マンションを見ていますという声も・・・。

みんなからいいマンションを買ったねとほめられた時が一番嬉しいですし、
このマンションにして本当に良かったと思っています。

あと付け加えておくと、いろいろここで話題になっているほど
世間一般で川崎の評判悪くないですよ。
むしろ活気のある街とかハイテク企業が多い地域として
結構好感を持っている人のほうが大部分だったりします。

>>465
購入者にとっては地価が上昇して税金が上がることが心配です。

そうですよね、住んでいる人にとっては売却でもなければ
地価高騰は＝税金です。
うれしくもなんともありません。
それにしても、自分が住んでいるところにこれだけの税金というのも
？？？ですよね。
住まい以外に高額税金をかけたらどう？

入居手続き会の時、市役所から貰った資料に、
児童手当申請のため、H18度(H17分)所得証明が必要だと書かれてい増すが、
今年H19年なのに、なぜH17分の所得証明が必要でしょうか?H18分の間違いでしょうか?

まあ地価が上がって税金増えるってのはある意味ぜいたくな悩みですよ。
資産価値が下がって税金も下がるよりかはましだと思っています。

あ〜ら奥様、そのお召し物ス・テ・キ・ねぇ〜。

あら、あなただってそのお洋服ミ・ゴ・ト・だわ〜。

ここはいつからこんな場に……。
それともポジキャンの一種？

平和が何より！
ポジキャン（？）の皆様、グッジョブ！

＞世間一般で川崎の評判悪くないですよ。
そりゃそうだよ。日本で三本の指に入るソープ街、競馬場や競輪場、ホームレス、
そしてラゾーナと自慢できるものがたくさんあるものね。

ネガキャンの皆様もご苦労さま。

児童手当は６月までをひとつの年度とするはずですから
今年の６月までが１８年度で
前年＝１７年度になるんだったと思います。

ラゾーナは自慢できるけれどその他は自慢できないでしょう。
まあ競馬とか赤字垂れ流しているみたいだからじきなくなると思うけどね。

ソープ街とかは吉原とか横浜のほうが有名では？

続きで（児童手当）
なので、今年の６月を過ぎると
もう一度１８年度分の証明書の提出が必要だったと思います。
記憶が確かなら…曖昧ですみません

なんかここのスレ、楽しくなってきましたね。
マンションから話題は逸脱しちゃってるけどまあいいか。

なんかネガキャンとかポジキャンとかいろいろあったせいで、
住人同士の子供をめぐってのいがみ合いもいつの間にか終わっちゃいましたね。
まあ住人同士は仲良くするのがいいだろうから、これでよかったのか・・。

ネガティヴキャンペーンで路線価格の上昇が抑えられれば、税金が安くなりうれしいです。
（購入者）

>ネガティヴキャンペーンで路線価格の上昇が抑えられれば、税金が安くなりうれしいです。
>（購入者）
ここの購入者はahoですか？

>ネガキャンの皆様もご苦労さま。
ネガキャンなんてないじゃん、全部ポジキャンじゃん！！

＞ソープ街とかは吉原とか横浜のほうが有名では？
ソープで有名なところは地名が付くんですよ。
吉原、雄琴、福原、そして堀の内。横浜は地名が付かないから論外ですね。
三本は分からないけれど、四本の指に入ることは確実ですね。

堀の内って川崎の駅からだいぶ離れていますよね。
川崎市にあるといってもほとんど別世界ですよ。

川崎に住んでいますが、ソープのソの字も日常意識したことはないですね。

ソープが好きな人以外は、あることすら知らない人多いですから。

私もつい最近まで堀の内が川崎駅からタクシーで行ける距離にあるとは知りませんでしたから。

↑一行ずつ書いちゃったけど３つ自分です

ネガキャンの皆様、夜遅くまでご苦労さま。

ここのレス、おもろいね。
ちなみに、川崎に住んでるけど、住めば意識しなくなるよ！ソープもホームレスもやく○も。
多いのは確かだね。住めば都だよ。

ラゾーナお洒落ですね。

駅からホテル群が見えるのに？

↑>>494さんへのレスです

ラゾーナに住める人がうらやましいと思います。

ラゾーナのキャンセル待ちが300人くらいいるって本当ですか？

入居予定の方で保育園って困りませんか？ラゾーナから通える範囲の認可は望み薄だし、無認可も少ない・・・。正直買うときそこまで調べてませんでした・・・。川崎駅周辺の保育園情報（評判等々）ご存知の方いらっしゃいますか？

川崎東口はこれからいろいろと整備されてきれいになるみたいですね。
ホテルとかもなくなっちゃうのかな？

>>505さん
綺麗にはなっていくだろうし、これからホテルが建つことはないでしょうが、今あるのは無くならないですよね。きっと。なくなってくれたほうが住民になる身としてはうれしいですが・・・。

購入者の中に児童手当をもらってるひとがいるとは羨ましい。

ネガキャンにはポジキャンが有効なのかな？
私も暇があったら助太刀いたす。

便利な町って言うのは昼の世界も夜の世界も裏の世界もあるものだと思いますよ。
だから性別、年齢、業種に係わらずみんなが便利に感じるんだと思います。

便利だけどあれがあるんじゃ・・と言っていては、仮にそれがなくなったらその「あれ」が指すものを求めてる人にとっては便利じゃないですよね。

何で川崎の繁華街を嫌がるんですか？私はそこで働いてこのマンションが買えたんだけど

確かホテルパリのある辺りって再開発エリアに入っていませんでしたっけ？
私も川崎駅周辺のラブホの数はだんだんと減っていくのではないかと
思っています（期待もこめて）。

繁華街の規模で言うなら横浜のほうがすごいですよね。

ネガキャンが気になるようだったら、管理人に削除依頼とか調査依頼とか出してみたら
どうでしょう？他のスレでまとめて削除されて、投稿禁止になったのありますよ。
驚いたことにIP調べたら結構一流企業のものだったらしいですが。

とりあえず調査依頼出してみましょうか？

>500
よく知らないでただ煽るのはやめましょう。
ホテルがある場所は砂子、堀之内の隣だけどソープ街とは違います。
皆さん、ソープ云々の書き込みは相手にしないように。
3本の指に入るだの何だのいろいろ書いてますが、日本で有名なソープ街は
他にもあるし、都内や横浜の歓楽街のほうがよっぽと治安悪いです。

>504
残念ですがよっぽど運がない限り近くの保育園は無理ですよ。
フルタイム共働きでも数十人の待機児童がいますから。
でも認可保育園で入りやすい０歳児。
母親の育児休業明けを年度始めの４月にあわせてやれば一番入りやすいかも。

確かにホテルがある辺りは北口の再開発エリアですね。
将来的にはなくなるのではと思います。
北口の改札ができれば、あの辺りも商業施設(ビル)に
なるのではないでしょうか。

>515
興奮しないでよく読みなよぉ(^_^.)

>>515

500ですが、>>493さんが川崎駅周辺に堀之内があることを知らなかったという事で
それはいくらなんでも自分じゃありえないと思ったので、
駅前にホテル群があるのに気が付かなかったの？とただ聞いただけなんですが。
別に煽ったつもりはないですけどねぇ。
風俗系の話題になるとものすごいナーバスになる人がいるみたいですね。。

>>515
500ですが、>>493さんが川崎駅周辺に堀之内があることを知らなかったという事で
それはいくらなんでも自分じゃありえないと思ったので、
駅前にホテル群があるのに気が付かなかったの？とただ聞いただけなんですが。
別に煽ったつもりはないですけどねぇ。
風俗系の話題になるとものすごいナーバスになる人がいるみたいですね。。

てか知らない人は全く知らないよ。
大体堀之内とか地名を聞いても何のことだかわからない人も多い。
そちらの方面に興味がなければね。

風俗の話にナーバスになるというよりも、別に川崎に住んでいて風俗意識する機会
ほとんどないのに風俗って話が出るのが気になるんじゃない？
煽りって解釈されても仕方ないですよ。

友人等に「川崎にマンションを購入したの」と言うと、「どこに？」って聞かれて、「ラゾーナ分かる？・・・」っていうととても好評です。
現在は都内に住んでいますが、どこにだって風俗なんてあるじゃないですか(^_^.)
五反田や目黒にも沢山あるし、だから何？って感じですけどね。

歩いて行ける距離に風俗があるのは利用する人にとっては便利ですよ。
みなさん風俗を凄い毛嫌いしてますが利用したこと無いのですか？

風俗はあってもなくても自分は行かないんで気にならないですね。
むしろ隣にラゾーナのようにおしゃれで、きれいな商業施設があるメリットは
このマンション住人には計り知れませんね。

ちなみに風俗は私の職場に近い恵比寿にもけっこうありますよ。
結構高級なマンション多くて、お金持ちが住んでいるイメージですがね。
こう考えると風俗はちょっと大きな街ならどこにでもあるし、
別に川崎が特別どうこうってことはないと思えます。

さすがに通報がきいたのか、ネガティブ投稿もおとなしくなりましたねぇ。
やっぱり悪意が感じられる場合は通報が一番だと思いますよ。

ひどいと思ったときは断固対処していきましょう。

はじめて書き込みさせていただきます。
【１】棟目から楽しく拝見しておりましたが、いよいよ入居が近づき、
皆様からの有意義な情報、とても参考になります。
私も主人も建物、立地、周辺環境については全て納得していて、
いい買い物をしたと思っているのですが、ただ一つ、引越し業者については
疑問＆憤りを感じています。
3社から見積もりをとったのですが、あまりにも高く・・・。
どなたかの書き込みにあったように、家も夫婦二人、
同区内からの引越しなのに20万〜30万です。
タウンページで他社に問い合わせたところ、
幹事会社がある一斉入居、時間制限付きはNoというところが多く。。
一社やってくれるという会社は、交渉したら15万でした。半額ですよ！
この違いって一体なんなのかしら。
入居を心待ちにしていたのに、指定業者からこういう仕打ちを受けるのが悲しいです。
素人考えですが、大型物件を一手に引き受けられるのだから、
良心的な対応をしてくれても良いのに。負けずに再度、交渉しようと思います。

引越し料金の原価を考えればどの位が適正か分かると思うよ。
２ｔロングのトラックなんて本来１日２万もあれば十分利益がでるし。
あとは殆ど人件費。１人いくら貰えれば会社として利益がでるか考えれば分かると思う。
値段なんてあってないようなものです。
数社に見積り取ってどんどん競合させましょう。

>530さん
同感です。本当に引っ越し見積りが高いですよね。。
ちなみに５３０さんは区内の引っ越しみたいですが、
荷物量はどれくらいでしょうか？

モールが一つできてはしゃいでいるなんて、まるで地方都市並ですな。
あ！そうか。今までがひどすぎたのか！やっと普通になったて、よかったね。
東京や横浜はモール一つできたくらいで、ここまではしゃぎはしないよね。

ラゾーナの子供は借金返済のため堀の内で働くんでしょ？
親は場所知らなくても、子供は知ってるものね。

↑これは完全にラゾーナ住民に対する侮辱だと思いますよ。
法的手段、投稿者の個人情報開示など求めることも可能かと思います。

みなさん、火災保険はどうしましたか？
提携銀行の方はみなさん三井住友海上さんでしょうか。
私は提携外なのですが特に保険会社の指定もなく
返ってどうしたものかと迷っています。
三井住友さん以外に加入された方、何か情報はありますでしょうか。

ここの商業施設は駅からも近くて本当に便利ですね。
毎日ここで買い物できるなんて、ここは本当に素晴らしいマンションですね。

>毎日ここで買い物できるなんて、ここは本当に素晴らしいマンションですね。
そんなこと言っているから、田舎マンションと叩かれるのだよ。

ここのマンションの人たちがうらやましいです。

三井住友海上のお勧めプランは、若干過剰のような気がしました。
いまどきのマンションで起きそうもないことまで保障対象になっているように思えました。

ちなみに、提携ローンだと、三井住友海上以外だめなのですか？

>>530さん
私も同感です。うちは横浜市内からですが、Ｎ社の見積もりなんと５０万！！あいた口がふさがりません。提携外を数社あたって見ましたが、一斉入居ＮＧのところ多いですよね〜。ちなみに受けてくれたところって関西系のぱんだマークのところですか？

５０万、高すぎ！！

>毎日ここで買い物できるなんて、ここは本当に素晴らしいマンションですね。
>ここのマンションの人たちがうらやましいです。
購入者の自作自演はもう結構です。やはり川崎のマンションですね。

↑こんな書き込みするのは購入者では無いよ。
面白がって煽ってる通りすがりでしょ。

引越し費用・・・３０万円に５０万円と凄い見積りばかり
ですね。。怖くて大手には見積り依頼できません。
地道に中小業者で一斉入居でも受けてくれるところを探します。

530です
>荷物量はどれくらいでしょうか？
3tトラック1台にギリギリ乗るくらいです。
これが2台になると20〜30万、1台に収まれば20万少しきるぐらいだけれど1台では無理だと。
提携外の見積もりに来た方はなんとか1台で収まる荷物量だと言うのですが。

>提携外を数社あたって見ましたが、一斉入居ＮＧのところ多いですよね〜。ちなみに受けてくれたところって関西系のぱんだマークのところですか？
私が見積もりをしてもらったところは、初めて名前を聞いたような会社です。
主要都市に支社があるみたいなので、個人経営ではないようです。
大きな目の可愛い男の子がイメージキャラクターです。
ぱんだマークのところもやってくれるのでしょうか？
三井が指定した会社だから、納得して安心してお願いできるのであれば、
提携のところでやりたかったのですが、この不信感を払拭できない限り引越し業者探しは終わりません。

>530さん
５３３です。情報助かります。なるほど、２台での値段なんですね。
１台と２台では結構違うと思うので、何とか１台に収めたいところ
ですよね。やはり営業マンは大きめ大きめで見積りとるんでしょうね・・・。
やはり極力、移動する荷物は減らした方が良さそうですね。ダンボール２０個
くらいは自分の車で運ぼうかな。

>>547さん
ぱんだマークのところは今のところ見積もりには来てくれそうです。他のところ大手、中堅は
電話の段階でＮＧだしてきたので・・。多分大丈夫だと思います。

ラゾーナ川崎は私が今一番気に入っている商業施設です。

川崎に住んでいる人は毎日ラゾーナで買い物ができてうらやましいです。

>534モールが一つできてはしゃいでいるなんて、まるで地方都市並ですな。
あ！そうか。今までがひどすぎたのか！やっと普通になったて、よかったね。
東京や横浜はモール一つできたくらいで、ここまではしゃぎはしないよね。

購入もしてないのにワザワザここ観に来て書き込むなんて自分こそはしゃぎまくりだね＾＾♪

ラゾーナすごいですね。
こんなすごいモールを今まで見たことありません^^♪

早くお金をためて、ラゾーナみたいな素敵なマンションに住みたいです^^♪

ははは、ここの住人でない人のからかい投稿に必死になってイライラしてる552さん
見ていて惨めですよ。まああなたもここの住人じゃないから私には関係ありませんが。
多分からかう方もあなたの反応を見て楽しんでいるんでしょうね。

何かここ最近のネガティブもポジティブもあまりにも中身がない（害がない）ので
見ても全く気にならなくなっちゃいましたよ。

どちらの方も楽しくやりましょうよ。

>555
別にあんたのための掲示板じゃないし（笑）
まったく気にならなくないから書いちゃってるし♪
残念ながら購入しちゃったし＾＾
早く入居したいです♪

購入者同士仲良くしましょう！

引越しの時のエレベーターの使い方について、レジデンシャルに聞いた方いらっしゃいます？

ある特定の１台のエレベーターを２時間の枠で、うちだけが使えるのでしょうか？
例えば、タワー３０階に荷物を搬入する場合、その１台は１階と３０階だけを往復するような
設定となり、プラス「今の時間帯の引越の人専用」とわかるようにしてもらえるのでしょうか。

そうじゃなくて誰でも使えるようになっていると、荷おろしや、部屋での作業中に
どんどん他の方に使われて、せっかくの専用時間帯に待たされてしまいますよね。

電車の中から見えるラゾーナがとても素敵に見えますね。
どんなお金持ちが住んでいるのかしら。

私の友達が口をそろえて最近川崎がおしゃれになりましたねって言ってますよ。

これが俗に言う誉め殺しというやつですか

>599
ＬＡＺＯＮＡ川崎レジデンスお引越のご案内冊子の１３ページの記載では、
エレベーターが１台しかないレフトウイング以外は、
１台のエレベーターを２時間枠で引越し専用で使用できると読み取れますけど。

557さんも何だかんだ言いながらこのマンションがとても気に入っているようですね。

せっかくいいマンションを買えたのだから入居を楽しみに待つことにしましょう。

以前、ここの購入者と名乗る方が別のスレで住人の質が低いとか
書き込んでいたけど、ここも全然変わらないね。

ここの掲示板にいるラゾーナの入居者はみな素晴らしい人ばかりですね。

褒め殺し気分いいじゃん(^・^)！
ラゾーナ＊＊＊＊””

地方じゃなくても、六本木ヒルズやビーナスフォートも
オープン当時は人ごみでしたよ〜
都心でも地方でも、目新しい商業施設は混むんですよ〜

ところで僕たち、何歳でちゅか？
ここは大人の遊び場なので、あんまりおいたが過ぎると通報しちゃいますよ〜

オープンからしばらくたっても相変わらずの賑わいを見せているプラザは
六本木やビーナスと比べても成功してるってことでしょうかね？

つーか、閉鎖してミクルに移動すれば絶対荒れないと思うんですけどね

ミクルって、なんとなく面倒で…
まぁこの程度の荒れなら子供のいたずらって感じで微笑ましいです。

って書くと、もっと荒れるんですかね ^^;

大型商業施設はとっても便利。
しかもそれが自分のうちのすぐ隣だったら便利すぎです(゜-゜)
駅に近ければ誰にでも利用しやすくにぎわうはずですよね。
最初他の物件を検討していましたが、ラゾーナを知りもっと高額だと思い諦め半分で観にいったら自分でも手の届く物件だったので購入に踏み切りました。

抽選などでヒヤヒヤした時期もありましたが、やっとあと少しで入居ですね(^・^)

>559
563の匿名さんも書いていらっしゃいますが、タワーは高層階用2台のうち、1台、低層階用2台のうち1台、ライトウィングの場合2台のうち1台を各々が2時間占有するのだと思います。ダンボールなどは大型台車に何個も積んで一気に運ぶと思いますので、とりあえず各住戸に荷物を運び込むだけであれば2時間で殆ど終わると思います。個別に運ぶ、たんす、冷蔵庫、洗濯機、食器棚などが沢山あるとちょっと時間がかかると思います。我が家の最近仮住まいに引越した経験ですが、仮住まいへの荷物の運び込みは1時間少々で終わりました。それからのダンボールを明けての荷物整理はえらく時間がかかりました。その日はとりあえず寝場所を確保するのがやっとといった感じでした。作業員は4名でした。

>559さん
既に573さんが書かれている様に、2台又は3台(ライトは３台ですよね)のうち一台を、
タワーの高層階の場合非常用の方(広い方)を引越し専用で占有できるはずです。
(EVをキーでロックし、他の階でボタンを押しても反応せず、EV内のみしで操作可能)
となると思います。
よって、早くに入居された方は、引越しが完了するまでの間は、EVが１台しか使用
できず(２台の場合)、各階でEVの取り合いとなるので、少しEVが来るのに待たせられる
事になると思います。

559です。引越し関係の件で回答くださった方々、ありがとうございました。
タワーは自分用に１台、エレベーター使えそうですね。

しかしここ、最近荒れてますね。どうしたんでしょう？
ま、購入者だったら、それどころじゃない忙しさになってきましたね。

家具、家電、カーテン・・・あぁどうしましょう

>重要事項説明書のキーワードで保護された購入者だけの掲示板

ミクルのことですよね？
ミクルであれば、購入者同士だけで有用な話し合いが出来そうですよね。
私もそろそろここは閉鎖しも問題ないと思うのですが、如何でしょうか。

うちはN社引越し見積もりの際、他２社にない「保険料」が１万数千円乗せられてました。
で、TOTALで４０万円台後半の見積もりでした。１キロ未満の引越しです。

入居説明会の時に、火災保険の担当者より、みなさん（ローンの方も）三井海上ではいられます。何かあった時に同じ会社の保険の方が手続き等、スムーズですよと言われました。　知り合いが代理店をしている会社の保険にしようと思っていたのですが、三井海上ではいるのが一番なのでしょうか？申し込み締め切り日も早いし、対応もよくなかったので、他で入りたいのですが。

火災保険はどこで入ろうが構わないでしょう。

>>580さん
火災保険、家財保険は、ほんとうに万が一の時のものなので、どこではいってもよいと
思います。知り合いが代理店やっているなら、そこで親切にアドバイス貰って入るのも
良いかと。
私は勤務先で、保険料割引で入れる保険にしようと思います（三井住友じゃないです）。
っていうか、今もそこで入っているので、継続ですね。

入説の時のレジデンシャルの保険部の方は、確かにあまり説明がしっかり出来ない方でしたね。

三井の保険だとラゾーナとして若干ですが団体割引になっていると
聞きましたよ
若干なので他社と比較してみてはどうでしょう

537です。
みなさん火災保険についての情報ありがとうございました。
三井住友火災の方、私には感じがよかったのですが・・・日程によって
違う人なのかも、ですね。
ローンを組む銀行にも聞いてみようと思います。

そういえば、最近はマンションでも地震保険加入が多いといわれましたが、
検討されてますか？私は地震による家財保険は入りたいけど、建物って
意味あるのかなぁとちょっと思っているのですが。

私は、地震保険は入るつもりもなかったのですが、
説明のときの担当の方も実際地震がおきた時の
下りる保険料の話などをしてくださり必要ないでしょう　と言われ
入りませんでした。

必要無いとは一概に言えないでしょう。
実際何か起こった時に入っとけば良かったと思うのが保険ですから。
もちろん、入るかどうかは人それぞれですけど。
ひとつ言えるのが保険に入って得するとか損するという考えはやめたほうがいいですね。
保険なんてものは使わないのが一番良い訳ですからね。

引越し費用見積もりが５０万とか見てびっくりしました。さぞかし家財道具が多いんだろうと思っていましたら、「おまかせパック」なんですね。おまかせは倍かかるようですので、費用を書き込むときは「おまかせか否か」を書いたほうがよろしいのではないかと思います。
ちなみに私は家族３名で現在の横浜鶴見区のマンション３ＬＤＫ(75mm)からの引越しで１７万程度です。Ａ社ですが、もちろんおまかせではありません。

うちも決まりました！
本当にやっと・・って感じですね

地震のあとは火事が・・・と少し前のコマーシャルで盛んに言ってましたが、
石油ストーブを使うわけでないし、キッチンはＩＨ、
ゆえ地震保険には入りませんでした。
保険ってなんでもそうですが煽ってより高額なものを契約させようとする。

うちは"自分で荷造り"するのでも
Ｎ社は４５万、前日積み込みだと＋１０万の見積もりでした。
ちなみに、２ｔロング２台、距離１km以内です。
交渉する気にもなれませんでした。

ほとんどあきらめの話ですがもしかしてキャンセル来ないかなという私です。
既に購入入居の知人の話だと、銀行融資によるキャンセルは１室も出なかった
との話でした。完全に諦めモードでございます。デッキでつながってるブリリアも
雨に濡れない等メリットあるマンションだと思うので春の抽選通過に全力投球してみます。

ほかのスレと比べると、ここは購入者の自作自演が多いですね！！
やたらと「川崎、川崎」と書いてあるものな〜。
自信のなさの裏返しでしょうかね？

↑何の自信？

＞593

やな性格！

＞592

ラゾーナ→ブリリアなんてありえない選択。

ブリリアのことあまり知らないので教えてください。どうして有り得ない選択なんでしょうか？間取りや広さが全然違うからでしょうか？
念のため、私は冷やかしやアラシではなく、本当に理由を知りたい者です。（592ではないです）

川崎はこれから大幅な発展と地価上昇が見込めますよ。
ラゾーナもブリリアもすごくいいですね。

うちも、12月にA社の見積もり額を見てびっくり、なんと他社の倍くらいでした!
再度見積もって、年内返答すると営業さんが言ってたけど、それ以来音信不通状態。
内覧会の時に、引越しブースの方(A社の名札をしてた)にクレームしたが、
すぐ連絡させるといいながら、一週間経過。
もうA社は諦める。こんなに責任感の無い会社は。。。