LAZONA川崎レジデンス　【19】棟目

駐車場２Fだった・・・・微妙・・・

２Ｆでも内側ならいいのでは？
外側だと雨が降込むので。

内覧会行ってきました。１５時からの組だったのですが、日が短いこの時期はすぐ暗くなり大変かなと思い、早めに行きました。でも担当者の手がまだ空いていないとかで、結局、すぐに部屋には入れず、共用部分の案内や引越し相談ブースで時間をつぶすことに。担当の人は丁寧に対応してくれましたが、少々段取りが悪く、確認作業は結構時間がかかりました。そのくせ、セキュリティの関係で１８時までに必ず終えてほしいと繰り返し言われ、傷などのチェック作業の後にやろうと思っていた採寸は十分にできませんでした。採寸なども含めて内覧をじっくりやろうとすれば、２時間や３時間では無理だと思います。１５時からという時間設定はおかしいと感じました。なお、当方の指摘箇所は５箇所。そのうち換気扇の上部のステンレスに見つかった大きなキズは、修復後来年に確認となりました。仕方がないので、その際にまた採寸することにしました。また、初めてマンション内部に入った印象ですが、タワーのエレベーターは高級感が感じられ、ホテルライクでしたが、それに比べるとウィングのエレベーターは貨物用かと思うようなショボさで、ちょっとがっかり・・・

>>25
そうなんですよね。私も15時からだったので、インターネット相談なども18時で帰ってしまうからと急かされ十分に確認も採寸も出来ませんでした。
午前組が羨ましいです。
エレベータについてはやむを得ないと言うか、内廊下タイプのタワーと比較して高級感を求めても仕方ないでしょう。ただ、個人的にはエレベータ扉は窓付きにして欲しかったかも。

内覧会に行かれた皆様お疲れ様でした。レポありがとうございます。
タワーはそんなに高級感を感じるんですか？うちはまだ先なので皆様の書き込みが想像を膨らませています。行かれた方皆さんがタワーは高級感がある。と仰いますが、具体的にどのような感じがそう感じさせるのでしょうか？ぜひお聞かせください。

>>27さん
タワーの内覧も２２日から始まりますので、きっとタワーの人が書いてくれます！

>>27さん
今はエントランスからタワー１Ｆのエレベータホールが見えるだけです。その雰囲気で高級感を感じているのでしょう。
タワーもウィングも一長一短。タワーのエレベーターホールもいいですが、私はウィングの柵付の玄関、ベランダの仕切りが壁になって１つの部屋のような雰囲気になっているところに魅力を感じました。

内覧会が１５時からの人は懐中電灯を持ってゆくことをお勧めします。私も１５時組で、一通りの説明が終わってからいざ詳細のチェックというころには薄暗くなってしまいます。もちろん各部屋には裸電球は用意されていますが、隅のほうなどが見にくいだけでなく、ベランダ周りなどのチェックには必須です。懐中電灯はＬＥＤのものがお勧めです。照らされるスポット部分に注目でき、効率的にチェックできます。

ウィング棟のベランダの縁の高さを測られたかたいらっしゃいますか？
縁の上面の幅（奥行き）が十分に有るのでテーブル代わりにしてビールでも飲みたいと思っています。ベランダ用の椅子を購入しようと思っていたのですが、うっかり内覧会で測るのを忘れてしまいました。思ったより低かった印象があるのですが。

３０さん
椅子に子供が乗ってうっかり転落とかにならないように
気をつけてくださーいね。

子供は成人してますので。
もちろんビールなんぞを落とさないように気をつけなければなりませんね。

お年を召した方とはおいくつ位でしょうか？
Wingの方が若いファミリーが多いのかと・・・・・。

>32です。
僕のことでしょうね。「お年を召した」とは...
子供が成人しているとそういうことなのでしょうね。
ところでベランダの縁の件は...わかる方いらっしゃいませんか？

>。「お年を召した」とは...

自分のことかと、ポリポリ・・・
はい、確かに子は成人してますが・・・

まぁ高級マンションではないので
分相応で良いかと。

＞２Ｆでも内側ならいいのでは？
＞外側だと雨が降込むので。

駐車場の構造がよくわからないのですが、２Ｆ以上は雨が降りこむのですか？
１Ｆは、振り込まないのですか？

引越し屋はみなさん、結局どうされます？

2Fでもよほど雨風強くなければ大丈夫だと思います。

駐車場、壁作ればよかったのにぃ。。。

>30さん
当方Ｌ棟内乱者。。。←！
バルコニーのふちは880の高さでしたよ〜。
ちなみに幅は手すり内のりまで435です。ご参考までに。。

あのスペースってなんに使うと有効的なんでしょう？

駐車場の位置が自分にとってはよくないのですが、
空きがあれば違う場所に変更というのは可能なのでしょうか？

>42さん
30です。ありがとうございました。
>あのスペースってなんに使うと有効的なんでしょう？
鉢植えなどを置くのは風などで落ちる可能性があるので危険だと思います。やはり夕暮れを眺めながらビールを飲むテーブルとしてお使いになるのがよろしいかと。

駐車場は1Fに人の出入り口があります。その下に半地下(0.5F)があって、一番奥から1番からの番号が始まっています。半地下といっても進入する外の道路と同じぐらいの高さです。0.5Fは1〜55まで、そのうちの1〜25は道路側で格子の窓になっていますので、風があると雨が降込むと思います。29〜55は内側の壁沿いですので雨に濡れないと思われます。同様に1Fは56〜79が内側、80〜104が窓側という感じです。抽選で１番の人はエレベータ近くの88か89あたりに割り当てられるのでしょう。
1.5F、2F...も同様に内側と外側があるようです。抽選の優先順に1Fを埋めて0.5F、1.5F、2F...と割り当てていくようですので「空き」は一番最上階の残った４台分のほかはキャンセル分でしょうね。

レジデンス1階のお水がはってあるスペースの事なんですが、内覧会ではもう見ることが出来ますか？

>44さん
ビールにこだわりますねぇ〜〜♪賛成ってことで！(半笑)
ウィングの方はベランダにテーブル・いすなぞを置くんでしょうか？

>47さん
水がはってありましたよ〜。ぼーっと見てたら係りのおじさんが説明してくれました。
普段は水が流れて水が腐らない・ごみがたまらないようにするそうです。
試験中らしいので、いまはまだ水がたまってるだけです。水はきれいなので、いい感じですよ〜。
夏場は子供の遊び場になるんでしょうかね〜♪

>48さん
>ビールにこだわりますねぇ〜〜♪
ワインでもいいのですが...
レジデンスの周辺はビール天国ですね。以前から「マインマート」やＢＥの地下の酒屋さんがありビールやワインが安く買えたのですが、プラザのサンワには世界のいろいろなビールがありました。それ以外にも専門の酒屋さん、さらにはビックカメラの中にまで売っていますのでよりどりみどりです。
その上！パトラッシュというベルギービール専門の居酒屋（？）までありますから...楽しみです！

以前もここで話題に出ましたが、レジデンスの水場で子供を遊ばせるのは、衛生上、鑑賞上も止めていただきたいです。
こういった子供の行動はいずれ大きな問題になり、マンション住民の間での揉め事になると言う事を現在のマンションで経験しました。
（現在のマンションで共用部分のソファーで子供を遊ばせていてソファーに食べ物やミニカーの傷が出来てしまい、それをマンションのお金で買い換えるという話がきっかけでした大人だけが住んでいるわけではないのでわざとでなければ仕方のないことですが、ここは遊ぶ場所ではない。と言う意見の人が大半で小規模マンションであるため話はマンション全体のものになりました。）
やはり、子供だから・・という理由は他人も使う場所では通用しないと思うので是非せつどある行動と指導をお願いしたいです。

>51さん
この問題はキリが無いんですが、私も同じ考えの1人です。
マンション共有部分と言うのは皆のものであるので、マンション内に住んでいる方全員のものであるわけですよね。だから、子供が使ってはいけない物ではないけども、子供のしたことだから仕方がないと思わない人もいるんですよね。
子供のした事だから仕方がないと思わない人を責める発言があるのはおかしな事だと思います。
心の広さだと考えるのも揉め事を招く事ですし、どうやって自分の子供がしてしまったことの責任を周りに振り当てるではなく、親であるのならばどうやって責任を取ろうか考えるべきです。

親自ら周りにアピールしなければ回りも少しは大目に見てくれるものを、最初からそういった構え方をしている方が多いように感じます。
また、このような考え方を煙たく感じ、「だったら戸建てに住めばいい」と言うのも真逆ですよね。
共用部分のない戸建てに住めば子供がどんなにいたずらしても迷惑が掛かるのは家族だけなんですから。

５１さん、５２さんに賛成。
同じく現在のマンションで子供の遊び方が問題になりました。
ある子供さんの親はしっかり見張りながら、その子の友達も含めキッズルームで
遊ばせていました。いつもついてらっしゃいますし、いけないことははっきりと
教えしかってました。私は子供はいませんが、その様子に感心し、多少、私に
とってはクレームをつけたいこともまあ目をつぶりました。

でも、ある子供さんの親はいつもほうりっぱなし。友達といっしょになって、
共用部分でさわぎまくり。備品もこわす。でも親は、「外は危ないから仕方がない
でしょ」という立場。

節度ある子供には遊ばせてやりたいけど、ひとりやれば、後に続いて、結局最後は
節度のない子どもとその親が残るので、初めから禁止がよいでしょう。

アートさんで、
３月下旬〜４月上旬、３トン１台、作業員３名、距離２０ｋｍ
の見積もりで２３万円でした。

主な内訳として、
作業員：２０，０００円×３名＝６０，０００円、
エアコン：外し：８，０００円、取り付け、１２，０００円
車両費：２０ｍ３＝６３，０００円
梱包作業費：５０，０００円
その他諸々
ということですが、

当方、２ＤＫで、大型家具（ベッド、戸棚、ソファー）なし
なのにこの値段はちょっと高い気がするのですが・・・

>51、52、53さん
基本的に皆さんと同意見ですが、
端的に言えば、共用部は、誰もが利用して構わない場所であるのと同時に、
少しでも現状を破損した場合は、その者の責任を持って弁償すべきと
私は考えます。(それは、ハード面だけでなく、感情などのソフト面も含めて)

ソファーで遊びたければ私は遊んでも良いと考えます。但し汚したり傷つけた場合は
本人の責任で持って元に戻す(つまり弁償する)べきです。
別の方が書かれている様に(必ず多数の反対意見がでるので)共益費を
使うべきでは無いと考えます。
勿論そこで遊ぶことによって気分を害する人が要るのなら、その方々の
心の傷も考慮しなければなりません。(つまり遊ぶのも自粛すべきです)

こう言った事は、通常の常識を持っていれば明文化する必要も無い事柄
だったのですが、最近の親においては、その問題意識をもてない、
その限度が解らない事により、色々と新たなトラブルが生じるのと思います。

明文化する必要も無く、お互い節度ある住生活を送りたいものですね。

共用部分は「子供の遊び場」ではありません。
親が何か用事があり、本来の使用目的範囲内で使用中に待っている子供が遊び始めたのならまだしも、最初から遊ぶ目的で共用部分へ行かせるのは使用目的を間違っていますよね。
「子供が居ればわかる・子育ては大変・子供なんだから」など、最初から他人に自分の子育ての協力を求める態度は筋違いです。
もし本当にそう思うのならば子供を作った事が見切り発車だったといわれても仕方ありません。
今私が住んでいるマンションでも数家族（子供あり）がマンション一階で何時間も話しこみ子供は飽きてエントランスで走り回るという状態が子供のお迎え時間の日課になっていますが、正直迷惑です。仕事で急いで会社へ戻るときに子供が邪魔だったので、もう少し端によったりしてくれませんか？と言うとその中の母親に「ったく子供に言う言葉？」と言われた事がありました。
共用部分だから使用しても何も問題はないですが、エントランスは玄関。エレベーターホールはエレベーターを待つところ、ビューラウンジは景色を楽しむ所。のように本来の使用目的がありますのでそれを使用・楽しんでいる人に迷惑になる行為を正当化する親は迷惑ですね。

49の撒き餌にみごとみんな食いついたね♪

食いついたかどうか、
でも子供を盾にとって何でもOKという姿勢には疑問を感じます。
あたかも子持ち○子無し×。
すべては自己責任。

じゃあもっと食いついちゃお♪

５１さんに賛成！

５２さんに賛成！

５３さんにも基本賛成かな。
難しい問題だけど、しばらく様子をみてみて、あまりにマナー守れない人がいるようだったら
禁止にしてしまう以外ないでしょうね。
プラザの池と同じか・・・。

５６さんにも基本賛成なんだけど、実際問題として難しい点もありますよね。
弁償するといっても誰が監視して、どうやって弁償額を決めるのかとか・・・。
まあみんながマナー良くつかってくれれば何の問題も起きないんですが・・・。

子供関係にうるさい人がいる。
と認識している方が多いようですが、皆でマンションを綺麗に保ち資産価値を出来るだけ下げないマンションでありたいと願うならば子供の遊び場にさせない構えは必要だと思います。
>63さんのように、うちは○○だから関係ないけど・・と言う構え方の方が皆でマンションを綺麗に保とうという住民の思いを乱すと思うのでそちらの方がお隣になりたくないと思うのは私だけでしょうか？

↑番号の後そのまま書き込んでしまったため番号以降赤字全て赤字になってしまい失礼しました。

５５さま

情報ありがとうございます。

作業員：２０，０００円×３名＝６０，０００円、
の単価　２０，０００円が高い気がします。
普通１４，０００円程度と思います。

以上

賛成！