『京急シティ上永谷Ｌ−ウィング』その１０

>>461
個人が、モニターで自宅への来訪者であることを確認すれば
オートロック開錠しても問題ないと思います。

ああ、今日はついに内覧会だー！
がんばるど〜。

新聞配達を許可する場合どのような方法を取るか？

・複数の配達員が来る、一定の時間帯だけロックを解除。
　→その間は誰でも出入り自由になってしまう。
・暗証番号を使わせる。
　→盗み見や外部に洩れる可能性もある。
・オートロックだけの鍵を渡す。
　→鍵を紛失したらどうなる？

私は夜中〜明け方、特に誰に許可を得るわけではなく
勝手に入れるようになる新聞の玄関配達には絶対反対です。

知人や出前や宅配便、郵便局、家具屋等、挙げればキリがないですが、
その都度、許可を得て入れる人と新聞配達を同列に語るのは
玄関先までの新聞配達を希望する人の屁理屈と私は受け取っています。

セキュリティの向上＝利便性の低下、ですので
そのバランスは難しい問題だと思います。

もし、より完璧を目指すのが住民の過半数の意思であるのなら、
一切の例外を認めないというガチガチのやり方にも従いますが、
上に挙げた理由から、新聞配達のリスクは家具屋などとは異なった性質上、
切り離して考えるのが妥当ではないでしょうか？

＞483さんに関連して

・一定の時間帯のロック解除→これに賛成する住人はいないと思います。

・暗証番号を使わせる→数ヶ月毎の暗証番号変更が必須だと思いますが、 a)タイムリーに住人全員に連絡が徹底できるのか？ b)子供・高齢者に負担が大きくならないか？ 等の問題があると思います。

・オートロックだけの鍵を渡す→数ヶ月毎に変わる複数の配達員がそれぞれコピー鍵を作った場合に対応できるのか？

さて、Ｌは２４時間有人管理ですが、これを有効に利用させてもらう事はできませんか？具体的には：
・配達の際は管理人室横から入館する。
・その際は必ず管理人の対面確認＋身分証明書の提示を行う。
・加えて、配達店名＋配達員名＋入館時刻＋退館時刻　を毎朝記帳してもらう。
・夕刊は入館せず、ポストへの投函とする。

というのはどうでしょう？

>>484さん

私は暗証番号に関しては、住民が使う旨を言ったのではありませんよ。
配達員が使うケースのリスクについてです。
いづれにしてもセキュリティが台無しになることに変わりはないですが。

>>484
部外者が入るエントランスは、1箇所だけだよ。
Ｅ側のゴミ置き場から入れるの？
反対します。

夕刊を取りに行くんだったら、朝刊もそうすればいいだけ。

宅配でも、友人でも、親でも住人が確認して、ロック解除すれば別に家の中に入れて
構わないでしょ？線引きできないよね。
新聞配達は自分で確信してロック解除できないからＸって話・・。
新聞配達でも自分でロック解除して中に入れるんだったら、線引きできないから
しょうがないじゃん。でもそれで他の住戸で勧誘でもしたら出入り禁止だな。

じゃあ、誰か当番を決めて新聞配達を中に入れる分には誰も文句はないわけですね。
ここで論じているのはセキュリティの話だから、
中に入った配達員が、ついでに他の家にも配達していくのは問題ないよね。

結局、各戸が確認して開錠するってことになると新聞の
玄関まで配達は無理だね。

>>489
こんな考えの人間がいるとは？
幼稚だね。

こんな記事が目にはいりました。 http://s-saya.cside.com/column_01.htm

「暗証番号は出入り業者や友達の友達にまで広がっているばかりか、解約した管理会社が管理するマンションは同一の番号になっていたことも判明。消防設備点検業者が管理員室にある自動扉の制御ボックスのフタを開け、「ゴソゴソ」やっていることを管理員が見つけ詰問。始めは弁解めいたことを言っておりましたが、問い詰めた結果次のようなことが分かりました。

浄水器や換気扇フィルター業者は、オートロックという関門をくぐらないと入れません。そこで、マンションに出入りしている消防設備点検会社の従業員に謝礼を出して暗証番号を聞きだすそうです。そこで、従業員は管理員に聞いたり、自ら制御ボックスの中で番号を盗み見ることになるわけです。こうした行為は一部業者のみかも知れませんが住民の「無関心」「すべてお任せ」は、「暗証番号が流失することも全てお任せ」にしてしまうことが在りうる。

>>491
無知よりはマシでしょう。

>中に入った配達員が、ついでに他の家にも配達していくのは問題ないよね。
一回外に出てから、再度確認のうえ、再入館、常識・・・。

>>491
>>493
「幼稚」だとか「無知」などといった言葉はお止めなさい。
議論は大切。だが相手を侮辱するような発言は必要ないでしょ。

>Ｌを買う時に「新聞はセキュリティの問題上玄関ポストまでは届けられません」って担当者にはっきり言われた。

これが事実なら新聞配達の議論には決着がつきましたね。いろいろ考えてみるとこれがやはり妥当な結論でしょう。「新聞を読む利便性＜住民の安全性」というごく常識的な考え方で宜しいのではないでしょうか。

>>494
常識ということにはならないでしょう。
セキュリティ上は問題ないんだから。

>>495
運用の話は管理組合が決めることでしょう。

>>494
>一回外に出てから、再度確認のうえ、再入館、常識・・・。
その考えが非常識。

>その考えが非常識。
そう考える人は戸建てでも住んだら？

>中に入った配達員が、ついでに他の家にも配達していくのは問題ないよね。
それ以前の問題では？
突然部屋までこられたら絶対開けないつもりです。
他の部屋にも配達があるのなら他の部屋にもインターホンで
伝えてから入るべきでは・・・？

>>501
>そう考える人は戸建てでも住んだら？
その発言が非常識。
アラシだったら他へ行ってくださいね〜

外部の人が来たときはエントランスまでお迎えに行って、
帰りもエントランスまでお見送り。
手動で開錠、施錠は自動。遠隔開錠は認めない。
廊下はカギを持っている人＝内部の人が同伴していない限り歩けないことにして、
そうでないのがいたら誰であっても即警察を呼ぶ
というのが完璧だね。

>>502
契約関係のない人には新聞は配達しないから問題ないでしょう。

玄関まで配達するという契約をした人が５０世帯あるとして、
そのうちの誰か本人確認をしてが開錠する。
新聞配達員は５０世帯に配って退出。
なんか問題でも？

セキュリティーつながりでいまどき窓なしのエレベーターとは驚きました。

>いまどき窓なしのエレベーター

私も感じました。「一事が万事」です。残念ながらＬのセキュリティーについての設計思想はいい加減な事がここから伺われます。入居後には外部からの進入の隙がないか、住民による再確認が必要でしょう。いざという時の事を考えると新聞配達員などはもっての他かもしれません。

＞セキュリティーつながりでいまどき窓なしのエレベーターとは驚きました。
>506,507
パンフには各３戸のうち２戸が窓付きと書いてありましたが？
案内用に使ったエレベーターがたまたま窓なし？

>多数決で可決されたら
住民の3/4の同意が必要ですね。

最近新聞とってない家も多いから3/4はきついかもね。

>512
おつかれさまでした。ここでの主張は意味が無いってことですね。

>>504
あなたはそうしたいということですか？
深夜〜早朝の新聞の玄関配達はセキュリティ上、
リスクが大きいのですべきでない、
それ以上に突っ込む必要はもうないのでは？

住民が新聞配達のアルバイトをすればいいということだね。

>>514
配達は、郵便受けまでで決定ですね。
一安心です。

今頃、貸店舗募集の看板が出てます。

今日、内覧してきたけど、なかなか良い出来でした。
指摘箇所は、約30です。
ほとんどが、クロス、フローリングの傷等でした。
1箇所、エアコンのスリーブ穴が空いていませんでした。

＞５１５
アラシに一々反応しなさんな。スルーで。

みなさん色々書き込んでましたが、電話一本に負けたね（笑）

引越し日の通知は来たものの、可能な時間帯がわかりませんねぇ
あくまで指定業者を使えってことか・・・

便器やっぱ小さいね。
そのぶんトイレが広く感じた。

>>523
＞居住者から配達のバイトを募集する案に賛成です。

この点に関してですが、ご参考までに
>>409
プライバシーの問題として、
なかには気にする人もいるのかもしれませんね。

それより・・・
何が何でも各戸に届ける手段を講じたい人もいるのかもしれませんが、
バイト代を払ってまで届けさせたいのでしょうか？？？

>506,507
エレベーターの防犯窓無しは京急に確認したんですか？？？

まあ、新聞に限らないんだよね。
生協の共同購入とかさ、何でも出てくるわけよ。

>>525
バイト代は新聞販売店が払うんですよ。
住民の子ども、大人でもいいですが、がアルバイトすれば出入り自由ですから。
これだけ戸数が多ければ成立するでしょう。
宅配の配達なんかもありかも。

ここで何かいても、「個人的意見」なだけで、意味ないみたいね・・・。
匿名だからみんな色々書けるんだろうけどね。
正式な組合総会だったら意見いえる人少ないんだろうけどね。
みんな小心者だから・・・。

内覧してきたのですが、各住居の玄関先の感じが思っていたよりも安っぽい感じでがっかりしました。コンクリートの色や玄関の扉の色ってモデルムームと違っていると思いませんか？