『京急シティ上永谷Ｌ−ウィング』その１０

でも今回の抽選はもうどうにもなりませんよね・・・。
ミッドルーフはすでに優先だけで区画数を超え、
平置きに外れれば、機械式の後列となります。
だから料金改定という提案まで出ちゃったんですよね。
この先、どうなるんでしょうね。
皆が納得できる道はあるのでしょうか？

うちも親の車をとりあえず、名義変更して平置きを
ゲットします。
今回の抽選は、大型車の名義がないとかなり不利に
なるので仕方ないね。
うちも倍率上げて御免！

>>249
内覧会お疲れ様でした。
うちは、来週親子３人で内覧会に行く予定です。
ガスと水道は使える状態でしたか？
子供を連れて行くので、床暖房が使えれば助ります。

呆れた・・というか姑息ですね。
そんなに平置きが人気なら、平置きの駐車場を近隣価格より高くすればいい。
¥３０，０００とか。需要が供給を超えれば値段が高騰するのは当然ですよね。
いっそのこと住民オークションでもやって値段決めれば？それなら文句出ないでしょ

あ、うちは機械式でいいですから。

駐車場の使用権は決して”永代”ではありません。平置きに当たっても数年毎の抽選で改めてガラポン、漏れた人は外部駐車場を借りる様になると思います。住民オークションいいアイディアです（大笑い）。

ミッドや平置きの抽選に洩れて外部駐車場を借りることになる大型車の人も、この先とても困ると思うけど、そもそも本当の意味での公正を期するなら、所有する車の大きさに関係なく、極端な話、車を所有していなくても、どの区画も平等に抽選するやり方でなくてはならなかったのだと思う。
区分所有者として、その権利は平等でなければならないはず。しかも料金の差が2千円〜5千円しかないので優先があることに不公平感を持つ人が出てくるのも止むを得ないのではないか？購入の時点で、抽選だから車種によっては使用できない区画を割り当てられる可能性があることをはっきりさせておけばよかったのでは？

もしなんらかの決まりごとがあっても総会に諮って多数決が得られれば、
変えていけるのではないでしょうか？

重要事項説明会の時に駐車場の話題などなかったのでしょうか？
私は近隣出身で、最近、マンション購入（ここではありませんが）したのですが、駐車場は後でもめると良くあったので、聞きました。
入居後、数年置きに抽選となるのか（そういう説明書が管理規約にもなかったため）と聞いたら
そういう決まりは現時点でないため、不満が多くでるようだったら入居後の管理規約で・・・。でも普通はないと思います、という返事でした。
この掲示板でも良く話題になりますが、駐車場は満足している人は抽選に賛成しないのだから滅多なことでは後から抽選になるということはなさそうです。
数年毎の抽選というのが管理規約にあらかじめ入っているところは別ですが、そうでなければ永代使用となる可能性のほうが高いのが普通かと思います。

ここは値段の差もあまりないようですし不満が多く出るようだと可能性もありだと思いますが
抽選前になんらかのアクションを起こしたほうが良いのではと他人事ですが思いました。

ウチも今現在は普通のセダンですが、将来の車種変更を見越して一時知り合いからハイルーフを借りて登録しておきます。
車の買い替えで車種を限定されるのは辛いですから。
平置きもしくはミッドルーフを死守します！！

>機械式駐車場(1550m以下)に入らない車を持っている人は、駐車場を変更されたら死活問題です。
>今度の抽選で場所が決まったらそのままでしょう。
>但し、今後の案として、機械式(1550m以下)の人で大きな車へ買い替える人がいたら、ハイルーフ及び平面>>駐車場の契約者へ希望を取り、変更してもいい人の希望を取り、変更する。
>また、平面駐車場及びハイルーフの人で機械式(1550m以下)へ移行したい人がいたら希望を出し
>抽選で変更するなどの方法を考えたらどうでしょうか。
この方法がほとんどのマンションでとられている一番一般的な方法ですね。
今大きい車に乗っている人がず〜っと大きい車を維持するとは限りませんからね。

＞ウチも今現在は普通のセダンですが、将来の車種変更を見越して一時知り合いからハイルーフを借りて登録＞しておきます。
せこ〜、こういうところで人間性モロ出るよな〜。
そんなに平置きがいいんだったら、借りないで買えよ・・・。

　なんか今から双方というか、多種多岐にわたっての利害丸出しで
この先うまくやっていけるのかなぁ。ギスギスしてしまってるなぁ

　どんどん明るさや楽しさのないマンションライフになるような・・・
災害なんかおきたらもう大変だよなぁ、これじゃ
　災害設備だって住民で運用するんじゃないのか。これじゃ、勝手に逃げ惑ったりして
パニックパニック一斉に被災ってか？？

>>262
根本的な問題は決定方法が公正でないということでしょう。
それをセコイなどと言うのは間違ってる。
人間性なんて全然関係ない。
誹謗中傷はやめなさい。
文句は京急に言いなさい。

>>253
水道と電気は使えました。ガスはちょっと判りません（ＩＨなので・・）
そういえばお湯を出す点検を忘れていましたね。
寒かったら困るので、カイロと手袋を持って行きましたが、床暖房で暖かかったです。

環二や地下鉄の音は聴こえるけれど気にはなりませんでしたよ（個人差はあると思います）

駐車場は共有財産ですがルーフバルコニーと同様に特定の人が使用料を払って使うと思えば我慢できるでしょう。

他人の車を借りて（名義変更）までして借りるくらいなら最初から購入してしまえばよさそうな話だけど。
その車が傷つけられたり、事故を起こされたり、起こしたりするリスクは考えないのでしょうか。
もしそのような人が多数なら本当にその駐車場にその車がとまっているか監視したくなりますね。
共有部部の駐車場を私欲のために裏をかいて手に入れることを自慢しているようでようで正直気分が悪くなります。

集合住宅なんだからいろんな人がいると思います。でも火災が起きると怖いから消火器の位置をこちらに変えましたなんて言われそうで怖い(>_<)

>根本的な問題は決定方法が公正でないということでしょう
京急は、何とか頭を悩ませて極力丸く収めようとして今の方法に決めているわけで、
それが納得できなければ京急に苦情を上げて、抽選をボイコットするのが筋でしょう。
京急さんから事前に話をされませんでしたか？「車高の低い車はまず平置きは無理」だって。

>>266
ありがとうございます。
床暖房が使えるのですね。
電気と水道も使えるのなら一安心。

抽選をボイコットなんかしたら、自動的に機械式
決定だね。
ボイコットしたらダメですよ。

まあ、登録に不正があるのも、抽選の仕方が公正ではないからだな。
抽選前に京急に対して何らかのアクションを起こさないと倍率はどんどん増える。

＞２６２、２６４
＞文句は京急に言いなさい。
京急に言えっていわれてもね〜、俺ここの購入者じゃないし。
客観的に見てセコイからセコイと書いて人間性疑ったまでよ。
まあ、あなたは法を犯さなければ何をやっても良いというタイプですな。

＞根本的な問題は決定方法が公正でないということでしょう。
これも客観的に見てここの抽選方法は公平だと思いますが？
停められない車持っている人優先はマンションの駐車場抽選では一番一般的ですが？
どこが公平でないかよくわからん。

車のことでだいぶ盛り上がってますが（笑）
将来的に車をミニバンに買い換える人は別にして出し入れだけを考えるなら、
Ｌは駅前すぎて車ほとんど使わないと思います。
うちは今徒歩２分のところに住んでますが、車使うのは月に２〜３回です。
学校も、病院も、銀行も、買い物も、塾の送り迎えも全て徒歩で済みます。
上永谷駅前はホントに便利なところですよ。

マンショントラブル駆け込み寺
http://plaza.rakuten.co.jp/berumonndo/6002

ズバッと解決！駐車場トラブル１問１答
http://mrs.allabout.co.jp/contents/mrs_g2_gs_c/mansionlife/CU20061024A...

>>275
俺もここの購入者じゃないが、セコイってよりもどっちかというと頭のデキの問題かと。
リスク回避で外れたときに泣きを見ないようにしてるだけでは？
（ちなみに、匿名掲示板が故の車借り公表も折込済みだと思う、発言者は）
いのししタイプの人は「買えばいいじゃん！」っていうかもね。

平置きと機械式の差って年間6万でしょ？結構大きいよ〜。
俺はやはり車そんなに乗らないから機械式がいいです。

便利な平置きの恩恵受けられないから、平置きの値上げ提案するということは、
自分は１Ｆでエレベータの恩恵受けられないので、管理費値引きしてくれと
一緒ですね。みっともないから止めなさい。
まあ、常識的に考えてこんな提案しても可決されるとは思えませんがね・・・。
因みに自分は機械式です・・・。

マンション駐車場の再割当方法
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/soudan/20060206hg03.htm

駐車場の抽選について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16333/

賃貸方式の屋外駐車場
「利用者の決定方法は、抽選方式と半永久方式のどちらが妥当か」
http://homepage2.nifty.com/yasuzuki/memo.html

それにしても、皆さん駐車場の件で盛り上がっていますが、「引越し料金」の件は
落ち着いたのですか？高額引越どうのうこうのの情報交換がすっかり静かになって
指定業者さんは文句の多い客にうまいこと落としどころを提示したのでしょうかね？

提供公園の無いＬ、子供達の遊び場がなく困りますね。

昨日から内覧会が始まっていると思いますが、どんな感じですか？

>>287
屋内ならキッズルーム、屋外ならプライベートガーデン、
駅前なんだからとりあえずはそれで十分。

>>275
＞これも客観的に見てここの抽選方法は公平だと思いますが？
＞停められない車持っている人優先は
＞マンションの駐車場抽選では一番一般的ですが？
＞どこが公平でないかよくわからん。

駐車場の使用権利は、区分所有者全員に平等にある。
これが原則だから。

>>281
そういうことじゃないと思うよ。
人気の区画は値上げ、人気のない区画は値下げっていうのは
よくあること。
ただLは全戸分あって駐車場代は完全に全戸分徴収できるのだから、
人気がなくても値下げする必要は全くない。
値上げは修繕積立金になるのだから全体の利益。
いいことじゃん。
不便な機械式でも相対価格が低ければ割り切れる人も
いると思います。

>昨日から内覧会が始まっていると思いますが、どんな感じですか？
部屋そのものよりセンターモールとエントランスはかなりいい感じです！！
部屋もまずまず、指摘箇所は多くありませんでした。

床暖房・水道が使用可の状態で内覧できる点については京急に姿勢に大変好感を持ちます。

281さんに同感です。
この価格は購入前からわかってたこと。
この価格にメリットや魅力を感じて購入した人も多いはず。
価格UPなんてありえない。
管理費だか修繕積み立てだか忘れたけど10年後には段階的にだけど
すごく金額UPするのに、駐車場代UPなんて考えられない。
10年後のランニングコストを考えたらぞっとする。
売りたくても売れない物件になってしまいますよ。今時無料の駐車場も多いって言うのに。
年金生活の人なんかどうするの？！連れ合いが亡くなったら
当然、年金額もガクンと下がる。社会問題になってるほどなのに。
死活問題だな。

駐車場は様子見してから善策を模索しても全然遅くないでしょう。
むしろそうしないと実感がない分、しこりが絶対残る。

>>294
ちょっと本題からは、ずれますが、
機械式で駐車場無料のマンションなんて絶対買いません。

20年後？機械式を新しくするのには1千万以上かかります。
平置き以外で駐車場無料のマンションなんて、
将来の住民負担を考えずに売ってるデベの販売戦略に過ぎません。

駐車場代は安すぎず、ある程度の金額をしっかり取っているマンションの方が
将来に亘って資産価値を維持できるので、安心して買えます。

それを今回のLに結び付けて言っているわけではないですよ。
ただ駅前で370戸の規模に対し駐車場100％であることは価値があると思うし、
周辺相場と比較してもかなり安いのではないですか？

駐車場については、むしろ、空き駐車場の外部への貸し出し時の考え方を、住民・管理組合・京急サービスを交えて早めに決めることが必要だと思います。ばらばらだとセキュリティー面や緊急時に問題が出て来ると思います。料金、更新期間、人身・物件損傷時の対応、契約書のひな型等々。また、住民向け料金との差額は車を所有しない世帯へ還付するのもアイディアだと思います。

差額云々は、アイディアというか京急からそう言われてるよ。
自分で金額設定していいって。
で、差額分は個々の収入になるんだって。

うちもそう聞いた。
そっから先は、オーナーと外部の人との間の問題だって。
だから貸す側は管理組合に対して全ての責任を持って貸すということかな？

今日内覧会に行って、機械式駐車場見てきました。
思っていたより断然早いです！！
普通車持っていて、出し入れ考えて平置き希望してましたが、
雨に濡れないこと、出し入れのスピード、盗まれにくいセキュリティ
、それと料金を考えると機械式にエントリー変えることにしました。
機械式希望のみなさん、倍率少し下がりましたよ。（＾＾）

>>300

そうですよね。
うちはそういう意味でミッドルーフが最高だと思っています。
早いし、濡れないし。日が当たらないし。
でも機械式に収まってしまうサイズだから、
優先者ですでに溢れているミッドルーフには
エントリーさえ出来ない・・・。
本当に残念です。

>うちはそういう意味でミッドルーフが最高だと思っています。
持っているのが普通車であれば、普通車用で十分かと・・・。

今から駐車場のエントリー変更って、できるんですか？
先日の入居説明会での話は、集計したエントリー状況を踏まえての抽選手順の説明だったのではないでしょうか。
そして、どこにエントリーをしたかを間違えないように、内覧会時に各住戸毎に配布するといった話だと思っていましたが。

>>303
その通りです。

＞持っているのが普通車であれば、普通車用で十分かと・・・。

誰だって車の出し入れは早いに越したことはないと思うよ。
機械式の後列や下段は、やはり面倒。
転貸するのもミッドルーフの方が有利なのは当たり前。

＞どこにエントリーをしたかを間違えないように、
＞内覧会時に各住戸毎に配布するといった話だと思っていましたが。

そうです。内覧会ではエントリー確認書をもらいました。
抽選日に行く人、いますか？
自分の区画を早く知りたいっていうくらいで、
別に行く意味はないのかもね。

港南区内３ＬＤＫの引越しでハミング見積もりとりましたが、３０マンでした。
こんなものですかね？

何ｔ、何台、何人、パック．．．状況でいくらでもありえると思う。

うちは車で10分の距離4LDKからの引越ですが、
ハミングの見積もりは、特にオプションなしで23万くらいです。
トラックは3台ですが、お宅はもっと荷物が多いですか？

＞３０８，３０９
トラックは２ｔ、４台、ノーマルパック、3月です。

内覧会でカーテンの採寸をする予定です。
脚立は貸してもらえましたか？
持参した方がいいのでしょうか？
内覧会の時もって行った物で役に立った物があれば、
アドバイスお願いします。
案内書に記載の携行物品は準備したのですが、初めての
ことでよくわかりません。

＞脚立は貸してもらえましたか？
言えば貸してくれましたが、数に限りがあると思うので、
殺到すれば無理かも（＾＾）
一人だと厳しいけど、二人いれば脚立なしでも採寸できますよ。

「内覧会時のポイント」などはどうでしょう。
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/04_58_01.html

さっそくのお返事ありがとうございます。
いろいろメジャーで採寸する場所があるので、計測だけでも
たいへんそうです。
玄関、通路、冷蔵庫置場などなど。

>>315
プロが見て、合格点なら安心ですね。
うちは、素人家族での内覧なので、簡単な設備の作動等の確認と傷のチェック
をメインにしようと思っています。
あと採寸ですね。

>307
短距離で３０万円はたかい。
付随サービスはわかりませんが高いです。
明細チェックしては？
（ですよネ。本欄をご覧になっている指定業者さん。）

>>317
でも４台というのは結構跳ね上がりそうな予感。
人数もそれなりになるんだったら気持ち高め位のような気がするが。。。

内覧会では上階で歩いてみたり、左右隣部屋でのクローゼット閉開や音だしといった騒音テストを行うことは可能でしたでしょうか？

騒音テスト？それは何の意味があってしたいのですか？
階下をはじめ隣接住戸に迷惑をかけないように暮らしたい
との配慮からですか？

マンションのトラブルの第一位は騒音関係です。自分が住む部屋の現状がどうなっているか知る為には、実際に音を出して確認することが最も確実だからです。

ここは、音に関しても配慮されている設計だから大丈夫かな。
サイレントボイドスラブの効果は？

そうですか。でも、もしフロアを普通に歩いて下に響いたり、
クローゼットの開閉程度の音がわかるようでは問題だと思います。
今まで何度か住み替えてきましたが、そういったマンションは
なかったですね。Lはどうでしょうか。
周囲に対して騒音を出さない配慮は最も大切ですが、
生活音に過敏にならないこと、お互い様の精神を持つことも、
マンションで暮らす上で不可欠ですね。

＞クローゼットの開閉程度の音がわかるようでは問題だと思います。

私もそうであること切に望みますが、下記の内覧業者の手記を読むとそうでないケースも実際に有る様です。
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/theme/d684255a62.html

>内覧会では上階で歩いてみたり、左右隣部屋でのクローゼット閉開や音だしといった騒音テストを
>行うことは可能でしたでしょうか？
無理だと思います。実際の騒音は住んで見てから上下左右の方に聞いてみないとわからないと思います。

＞＞クローゼットの開閉程度の音がわかるようでは問題だと思います。
確かに問題ですよね。内覧業者連れてきましたが、細かい仕様とか仕上げに
色々と指摘ありましたが、全体的には良くできていると言われました。
上大岡から二つ目の三菱物件は結構凄かったらしいです。

うちは中住戸ですが、内覧会の時は、両隣の人の気配さえ
わからなかったですよ。
採寸等で遅くまで居たので、上の階にも人がいたと思うんですが、
足音も全く聞こえなかったなあ。

普通に歩いているくらいで足音が聞こえるマンションなんて
賃貸でもありえないです。
上の階で縄跳びするとか、
ラジカセとか持っていってガンガン鳴らしてみるとかしないと
評価できないでしょう。

>>330
専門家の目から見ると色々と不具合があるもんですね。
だけどこのブログみると、内覧業者ってすごく高慢でいや〜な感じ。
はじめから挑戦的な言動かましてるし・・・

330の指摘事項ってたいしたこと言ってないですよね。
専門家なのにこんな定性的な指摘しか出来ないんでしょうか。

330ははずれの部屋みたいね。
うちは某有名建築事務所に頼みましたが、指摘事項３０ほどでした。
そこそこよくできていると言われましたよ。
しかしこの業者の方はどこのマンションもボロクソに書いてますね。
マンションは買うなということでしょうかね・・・。

みなさんの内覧の情報は、素人なので大変勉強になります。
我が家は、来週なので少し不安もありますが、掲示板に
ある不具合箇所は、チェック入れたいと思います。

24時間換気の吸気口にフィルター入ってないんですか？
自分で買ってもいいけど、最初から入れておいて欲しいですよね。

24時間換気で効率よく換気するためには、
居室の扉の下の隙間は、約１センチは必要です。
チェックしましょう。

>>335
内覧屋を擁護するつもりはないがデキがいいって言ってるとこもあるよ。
裏があるかもしれんから信用はできんが。
指摘し忘れよりいいんでは？
（もっとすげぇとこのもあったな、そういえば）

＞あと網戸のすべりが悪くて、キーキー音がしてました。
うちも部屋によって音鳴りしてました。
業者連れて行きましたが、それ以外は汚れを除けば良好とのことでした。

IPはインターネットのみにして電話は普通の加入権電話を使用するってできるんでしょうか？

一般加入電話を引くメリットは停電時に、使用可能ってことくらい。
光回線があるならＩＰ電話だけでもいいと思いますが？
うちは、家族みんなが携帯を持っているので０５０タイプのＩＰフォン
にします。
無料通話の範囲がかなり広いので、お得です。

0120とか、ナビダイヤルにかける機会が多いので一般電話番号を選びました。

携帯を持っていれば問題ないので、０５０タイプのＩＰフォン
です。
でも、どちらも格安ですね。

>一般加入電話を引くメリットは停電時に、使用可能ってことくらい。
そうですね・・・。おとなしくＩＰにします・基本料金もいらなくなりますしね。

前はよく、携帯では使えない0120とかありましたが、
今はどうなんでしょうか？

携帯で0120使えないところも、確かに有りますが、
この時代かなり減少しています。
企業も携帯の普及率考えれば、まともなところは
対応していますが、ニッセンはダメみたいです。
でも、ＩＰ対応の一般番号にかければＯＫなので、
問題ありません。
電話代かかっても基本料金の差が大きいので、050の
方が毎月のコストは少ないです。

そうですか。ありがとうございました。
うちはまだ決めていませんが、家の電話って
だんだん使わなくなる時代になってるのですね。
NTTも休止の更新が5年に一度2千円ずつかかるようですが、
解約してしまう人もいるのかな。