LAZONA川崎レジデンス　【20】棟目

あのー、お引越しのこと聞いてもいいですか？

A社を選ばれた方、クレカ払いOKですよね？
うちは値引きを少々してもらったんですが、そしたらとたんにクレカ不可と言われまして・・・
クレカ不可の理由は「値引きしたからでっす」とはっきり営業ボーイに言われました。
そんなのありでしょうか？おかしくないですか。

最終的にどうなるかは別の話として、私はRWですが、内覧会のときにエレベータのうち1台を指して「こちらは主に車椅子やペット、自転車の方が利用されることになります」と言われたので、少なくとも三井としては自転車の持ち込みは想定内なのだと思います。
（だから認めて欲しい、と言う話ではなく、あくまで聞いた事実として）

>>382
振込みなのですか？私はA社に電話して確認したところ、当日の積み込み完了時点で、引越し作業チームのリーダーに渡してほしいと言われました。
引越し業者を使うのは初めてなのでそういうものなのか、と思っていましたが…。

自転車はタイヤが地面に付かない状態で運べるもの。つまり折りたたみ自転車。はOkでいいんじゃないでしょうか？だってこれは「荷物」じゃないですか。

躾さんマンション購入していたんですね！！
抽選前後に躾さんの書き込みを見ていました。

だから車椅子も自転車もOKでいいでしょ。タイヤが地面に付く付かないなんて
関係ないですよ。タイヤなんて靴の裏程度にしか汚れてないのに、なぜそこまで
神経質になるのか・・・

>>383
そのエレベータの使い方って規約に書いてあります？
内覧会の三井の人、ごみ捨て場の位置も知らないし、自転車置き場の位置も知らない人でした。
ごみ捨て場に関しては最初RWはコンシェルジェの前を通って捨てに言ってくださいといっていました。
後で私の指摘で訂正しましたが…。
三井の人が言ったからこうだって勝手に思いこまない方が良いですよ。

>>383さん
381です。A社の引越し支払いについてのみ。
支払い方法は、
①当日作業員に渡す（引越し前、後どちらも可）
②クレカ
があると聞いていたのですが、値引きしたお客さんは②は不可で、①になるとまず言われました。
「引越し当日に１０数万のキャッシュを持ち歩きたくない」と言いましたら、事前振込み（１週
間前まで）を指示されたという具合です。

高い金額のままの見積書しか発行してくれず「値引き後のもので注文書(?)を出してもらい
たい」と言っても「この電話でもうOKですから」とか、「振込先も書いたものでもらい
たい」と言っても「今この電話で言うので控えてください」とか、なんかインチキ
臭かったです。

いずれも紙に書いたもでちゃんと送付させましたが、営業ボーイは渋々という感じでした。
>>382さんもそうでした？

うちもＡ社ですが、事前にクレカの番号を教えるのは嫌だったから
当日現金払いにしました

引越しの件、うちはまだ値引き交渉をしていませんが、見積もりのときにクレジットカードOKですよね？と聞いたらOKと言ったので、値引き後だめだと言っても大丈夫っていいましたよね？って食い下がるつもりです。見積もりのときにもらった冊子の最終ページにクレジットOKって書いてありますよね。それを持ち出してパンフレットにうそかいているのですか？って強気に交渉したらどうでしょう？どうしてもクレジットにしたい方はいかがでしょう？

ギリギリまで値引いた後にクレカにしたら＋５％になるだけだと思うけどね。
最初からクレカ決めたら、その分値引かないだけだと思うし。
今まで３回引っ越して３階ともそうだったからどこの引越しやでも同じかと。

私は当初、クレジット払いでしたが、値引きの交換条件で現金払いにしました。

数千円割引できたので、クレジットのポイント考えるよりお得でした。

割引やマイレージなんていろいろ提携しているけど使える人は定価で購入するときだけです

引越に限らず、購買者がクレジット払いにすると、
業者はカード会社に手数料払うことになります。
業者はその分を価格に上乗せして料金を決めてます。
なので、その上乗せ代金以下に値切るのなら、
当然クレジットは使えなくなります。
クレジットを使うなら、手数料分の値引きはできなくなります。
購入者から「クレジット手数料」として代金を請求することが
できない以上、これはどこの店や業者でも普通のことです。
購入者にとっては支払方法が違うだけに思えますが
店や業者にとっては大きな差となります。

金利上がりましたね！
ローン金利も上がっちゃうんですかね。

３９３
へぇ〜！詳しいんですねー。頭良いんだぁ〜♪

システム収納家具オプション、みなさんどうされますか？

三井デザインテックに、詳細問い合わせをしたいのですが

営業担当の対応が、いつも遅い＆悪いので　気が重いです。。

>397さん

家も担当者の対応が遅くて何度か我慢しましたが数回目にハッキリ言いましたよ。
「申し訳ないんですが、出来ないのならば期限をもっと延ばしてお約束していただけませんか？それと、こんなに対応が悪いのならば担当者を変えていただきたいんですけど」って直接本人に言いましたよ。その後は謝罪して感じ良くすすめてくださっています。

>私は当初、クレジット払いでしたが、値引きの交換条件で現金払いにしました。

私は値引きしてもらえなかったので、腹いせにクレジット決済にしました。

影響がないわけではないですが、日銀があげたからと言ってすぐあがるというわけでもないです。
ゼロ金利解除は去年の7月でしたが、その後のローン金利の推移を見ても特別上げ傾向にあるわけではありません。
http://homepage3.nifty.com/dkmiyabi/cad/riritu11.html

次の利上げがすぐに実行される見通しが低いため、極端な影響は出ないのでは。とはいえ当面我々に関係あるのはこれから1，2ヶ月ですからどう転んでも不思議は無いですが。

>>397
図面だけではイメージしにくいです。内覧会前にくれれば良かったのに。高いし。
ていうか、大した個人情報ではないとはいえ、同型の別の部屋（縦一列）のセレクトがなんとなくわかってしまう図面がついているのはいかがなものか…。

川崎西口側に今度吉野家できるそうな。

ちょっとうれしくないですか？

>401
もともと、販売時に間取りは判ってるんだから、セレクトがわかったって大した事ないでしょう。
と私は考えます。

>システム収納家具オプション、みなさんどうされますか？

オプションはどれも高く、質も？です。
それよりも自分でセレクトした方が
ずっと選択肢もあるし、リーズナブルです。
うちは後ではなかなかできないものだけをオプションで頼みました。

↑私も内覧会前にして欲しかったと思いました。

はっきりいってなんで今更なのか分かりません。
まあ、担当者が忘れていたといったことが原因なんでしょうけど、困ったもんです

まあ・・・年度末前の追い込みなんでしょうねぇ。。。
大規模な埋め込みを要する家具家電以外はあとから買った方が安いと思うので、見向きもしません。・・・なーんていいながら、カタログ・販促資料には目を通りて欲しいものはｉｎｐｕｔしてたりするんですがね。

某有名サイトでの事業主評価
鹿島5
三井住友建設4

某有名サイトでの事業主評価
三井不動産レジデンシャル3.6
モリモト3.9
東京建物3.5

総合すると
ラゾーナ　　　8.6
クレッセント　7.9
ブリリア　　　7.5

ラゾーナが一番ですね！　＾＾

うーん、あまり意味のない比較のような・・・

>>407
やめましょ。そういう比較は。

>>402
すごくうれしい。

いまさらですが、どなたか登記関係費用の内訳を教えて下さい。概算で４０万円以上もかかるものでしょうか？

＞＞４１１
粗でしか計算していませんが、司法書士への報酬料（手数料等）と登録免許税を考えると、それくらいいくのではないでしょうか。

みんな本当にちゃんとネギってんの？
カード払い云々なんてほとんどどうでもいい話だよ。
引越代なんてタンス１つがいくら、ベッドがいくらなんて
もっともらしい見積もりあるけど、
要するに人件費＋諸費用にちょいと下駄を履かせてあげりゃ
いいだけのこと。
当日作業員にチョコチョコっと包めば
安かろう悪かろうにはならんだろうし。

まぁ言い値で引っ越してくれる人がいるから、
逆に安く引っ越すことができる人が出てくる…という理屈もなりたつ…のかな。

この掲示板を見ている人のほうが圧倒的少数である現実を考えると、
実際自転車をポーチに置く人はかなりいると思われるし、エレベーターに
持ち込む人も多いと思います。
タワーにもDINKSで外国製の折り畳み自転車持ち込む人は多いと思いますよ。

プラザ配達サービスってどうなったの？？

>>402さん
吉野家はどうでもいいのですが、西口にTSUTAYAは結局できないんですかね〜

吉野家をバカにするなー。モ〜モ〜

うちも引越し決めました。日通さんです。
引越し移動距離は3キロほどですが、ピアノの運搬とクーラーの取り付け取り外し、温水便座取り外し等などがあって、結構要っちゃいました。（３０万は超えませんが）
業者も言っていましたが、やはり、バーゲン価格で引っ越したければ、５月のゴールデンウィーク明け以降でしょうね。

一昨年からですが、なんだか嫌な気持ちになることがあります。
というのは、知人がこちらを購入しており、私も購入者なのですが、その知人、こちらに
ものを尋ねるばかりで、自分のことは隠してばかり。

当初から、間取り・カラーセレクト・オプションの有無、ローンはどうするか、
MRでどんなことを言われているか、内覧会はいつか・結果どうだったか、引越しはいつか・
業者はどこにしたか・価格、家具家電はどこでどう購入するかetc・・・

いろいろ聞いてくる割に、こちらが聞くと誤魔化す。
なんでそんなに秘密主義なんだろうと不快です。

> タワーにもDINKSで外国製の折り畳み自転車持ち込む人は多いと思いますよ。
タワーはよほどハイソな方々のお集まりなんですね。
ウィングは家族もちで....

同じ階数の同じような広さの部屋は同じような価格でしたが、どうしてこのような決め付けをするんでしょうか。

>421さん

私は414さんじゃないですけど、そんな意味でおしゃったんじゃないと思いますよ。
ウィング棟はポーチがあるから持ち込んでもいいじゃないか、という話の流れで
（ポーチのない）タワー棟にだって駐輪場は間に合ってても「置きたくない」という
理由で持ち込む人はいるでしょう、とそれだけいいたかったのだと思います。
違うかな・・・？

>420さん

その知人さんのような方はいらっしゃいますよ。

相手が秘密主義なら、こちらも適当に誤魔化して答えればいいと
思いますよ。
そういう方にマジメに応答していると疲れるだけです。
私的に言わせれば「そんなこと聞いてどうするの？」って感じ
なんですが。＾＾；

そういえばＴＳＵＴＡＹＡの建物って高層ビルに建て替えるんじゃなかったっけ？
その際に西口に移転する可能性はあるかも？

引越しで西→東→また西口になるわけだけど、なんだかんだ言って、
西口は東口に比べると色々な店少なくてまだまだ不便だからね。

>421
よほどつらい事があったんでしょうか？

＞421はきっと折りたたみ自転車を知らないんでしょう。

>420
あんたの交友関係の愚痴をこぼす場所じゃないんだけど・・？

420さん
そういう人ってけっこういますよ。
決めてない、決まってないを繰り返せばあきらめるかも。
あとは無視する、遠ざけることですね。
同じところに住むと夫婦・家族で訪問してきて
あれやこれや見ていく可能性もあります。
コタチョー（というテレビ番組）を見ていると
え？という人間、家族はいるようですよ。

自作自演（笑）

みなさん引越どんな感じですか？価格情報等おねがいしま〜す！

再内覧会いってきました。
非常に不愉快な思いしました。
本当にいい加減ですね。工事の仕方

本当に。
天下の鹿島と三井でこれでは情けない。

私は特に何の問題もなかったですよ。
むしろさすが三井と鹿島だった思いましたね。

×　むしろさすが三井と鹿島だった思いましたね。

〇　むしろさすが三井と鹿島だって思いましたね。

>432
具体的にどこの工事がいい加減でしたか？

ベッド購入された方に質問です！
どこのベッドメーカーにされましたか？ベッドを購入するのは数年ぶりで、迷っています。
いいベッドマットってなんでしょうね？

私はちょっと無理してHUKLAのSPIRITS（SELECTシリーズ）を購入しました。それまで使用していたイケア製のウレタンマットレスのベッドからの買換えです。余談ですが、イケアって２０年ほどまえに船橋にあったんですが、一旦撤退して数年前に再出展したんですよ。すでに使っています。
ドイツ製で床板の硬さが調整できます。オペラというマットレスも固めですが、ポケットコイルで非常に寝心地がいいです。

>>432
　それを書いちゃうと特定されてしまうのでご勘弁を。
　感じたのは、購入者にばれなければ
　なんでもありっなんだなぁって感じました。

アンカー間違えました。
>>437　さんへでした。

イケアは持たないよ。
荷重のかかるものは１年でボロって泣けたＴＴ

ベッドの件。
お返事をくださった皆様ありがとうございます。
現在、シーリー・サータの二社まで一応絞りましたが、どうしてもこの先が絞れずに悩んでいます。
引越しは家は遅いので、とっても急いで買わなければならないわけではありませんが、予算の振り当ての事もあって、早く決めて残りの予算を何に振り当てるかの計画が立たずに困っています。

うちもポケットコイル式を買いましたが、非常に寝心地いいですよ。
少し固めだけど、体になじむ感じですごく気に入ってます。

>４４４様
もしよろしければどちらのメーカーのものをご購入になったのか教えていただけますか？
今回はそのベッドも一緒にお引越しのご予定なんですか？
ベッドは一度買ったら中々買い換えるチャンスがないので、長く大切に使って行こうと思っております。

私はテンピュールのベット買いました。
すでに使っていますが、初めは慣れませんでしたけど、今は快適です。
でも、ポケットコイルも魅力的ですよね！

ベッドマットをポケットコイルにピローの付いたものと、ラッテックスのもので迷っています。

ラッテックスマットを実家で使ってましたが、結構良かったです。
自分は腰痛持ちなのでラテックス選んだんですが、やはり楽になりました。
個人的にはラテックスお勧めです。
注意としてはあまりやすいものを購入するのはやめたほうがいいと思います。

うちは、玄関ドアがおもっきり凹んでました。
内覧会時にその対応がドア交換てことで確認しましたが、
先日の確認会では、ドアの交換がされておらず
修復跡がある粗末な対応でした。
しかも、修復の再に発生したと思われるドアの角も変形しており
これで直ったっていう、鹿島さんと三井さんには
がっかりでした。

↑
本当ですか？内覧会の前に、調べると思うのですが。
私は、ほとんどクレーマーみたいな指摘しかしませんでした。何も言わなくても良いくらいでしたが、一応言ってみましたって程度です。
内容は床のちょっとしたワックスの塗りむらや傷。

テンピュールは冬場は快適なんですが夏場は汗っかきの男には
蒸れがつらいんですよ。１年後にこんなに皮脂の汚れがついて
たのは驚きでした。

汗っかきの旦那様には後々嫌がられるかも。
でも女性にはおススメ出来ますよ。

ツタヤは普通のショップと違って
週１回以上定期的に川崎に来る客が必要だろうから、
その意味においては、東口と西口ではマーケット規模が圧倒的に違うでしょうね。
住民相手だけではとても商売成り立たないだろうし。

＞４５２さん
４４６です。
確かにそれはあるかも！
クリーニングシステムとか無いですもんね？確か。
周りのカバーを洗濯するだけではダメでしょうかね（泣

入居予定者です。

エアコンの件で、ご存じの方がいらっしゃた教えてください。
内見会で配電盤を確認したところ、すべての部屋の電圧が100Vになっていました。
リビングに取り付けるエアコンは200Vのものにしようと思っていたので、変更してもらえるかをレジデンシャルに確認したところ、
「200Ｖへの変更は可能ですが、分電盤・コンセントの変更工事が必要となります。
変更につきましては、お引渡後、お客様より専門業者の方へ
ご依頼いただきますようお願い申し上げます。」
とのことでした。

手続きの方法や、工事に掛かる費用などをご存じの方がいらっしゃたら教えてください。

宜しくお願いいたします。

>>450さん
我が家屋もドアにへこみ＆錆があり作りなおしをしてもらってます。妥協しない方が良いですよ。１ヶ月くらいかかるそうです。
皆さんのところはあまり問題がないようで羨ましいです。
我が家は場合によっては引き渡しに間に合わないかも知れません。内覧会１回、確認会３回行きましたが、まだ終わりません。１ヶ月後に４回目の確認会予定です。
内覧会のときなんかベランダにペンキが塗ってなかったんですから…。思わず「工事中ですか？」って聞きました。
三井さん鹿島さん、ここまで書くと私が誰だかわかりますよね。もう少し「普通」の対応していただけますか。あまりにも下請けに丸投げです。
次回の確認会どれだけ対応できているか楽しみにしてます。

再内覧でタワー内廊下をしげしげと見てきましたが、白い壁ですので、自転車・スーツケース・
バギー等をゴンとぶつけたりすると、とたんに汚れたり傷が付いたりしそうですねぇ。
共有部分も自分の家の中のように、気をつけて使うようにしたいですね。

ドアのへこみについて質問です。家もドアの左上の角にへこみがあったのですが、「そういう仕様です。」といわれました。みなさまのとこともへこんでいましたか？家がてきとうにあしらわれたのでしょうか？ちなみに家はタワー棟です。

>>458さん
456です。
仕様と言ったのは三井の方ですか？へこみが仕様の訳ありません。担当の方はかなりいい加減です。売ってしまえばこっちのもという感じです。
責任の所在も不明確です。
大体そんな細かな仕様をあの三井のおじいさんが知っていると思いますか？
我が家のドアの件などは１月に指摘して「２月まで１ヶ月待ってください」といわれ先日確認会に行ったら何もしていない状態です。で、これから発注しますのでさらに１ヶ月待ってください…。
仏の顔も３度まででかなり切れました。
三井さん、鹿島さん読んでいたら他の方からのクレームも内覧会終わっていても対応が不適切であった場合は再度取り上げて下さい。クレーム箇所によっては購入後は保証がないものもありますよね。

たった一回、それもあんなに短時間で見つけるのは大変ですよね。

私は家具類買うのはあきらめました。やっぱり入居してからじっくり考えたいと思います。テレビだけは早めに買いたいのですが、エレベーターの関係で４月中はあきらめたほうがいいですかね。

４６０さんへ

家具等を購入した際は、カスタマセンターへ連絡すれば搬入出来ますよ。
我が家は、家具、電化製品等を、３月末に搬入します。

>460
多分その方がいいかもしれませんね。色々検討してるがどうもどれも
これも揃えると楽しみどころかストレスになりがちです。

以前内覧でこっそり非常口覗いたら床にワックスのような樹脂の塊が
あちらこちら・・・今は廊下など清掃されてるのかなぁ。

線路の向こうって、ホテルパリだけじゃなくて、ホテルティアラとか、他にも見えるんですね。
夜になるとネオンすごいでしょうか？

売ってしまえばこっちのもん。という考えがどうしても隠せてませんよね。
それは購入者説明会？（ＭＲで行われたもの）の時に感じました。
今までは笑顔を振りまいていた営業だかなんだかの男社員が目が合っても笑みも浮かべず素通りしました。
ドアにしろ、エアコンにしろ、入居後のサービスにしろ・・買ってもらうときは散々サポートでサービスも充実！てきなことを言うだけ言って、そのフォローも出来ないようでは、ネームバリューがどうの前に詐欺ですよ。　凹みのない綺麗な仕上がりを商品として売っているわけですから、これは欠陥商品、商品にはならないものです。
いくつもの会社が入って出来上がる１つのマンションですから、お互いに責任のなすり付けをしたいのはわかりますが、自分達が売ってる者は何十年も人の人生を左右する商品何だと言う自覚を持ってくださいといいたいです。

>>458 さん
　こちらも扉の左上が凹んでました。
　同じ症状ですね。けど、仕様じゃないですよ。
　こちらは、左右お家の玄関扉を見させました。
　で、笑えたのが、鹿島建設側の担当者が、機能的に問題がなければ
　大丈夫ですよっていった事です。
　内覧会自体を否定するような事を平気で購入者も前でいえるんですねぇ
　って本当にあきれますね。
　まぁ、鹿島建設の担当者も、下請けなんでしょうけど。。。。。

人によっては虫眼鏡で見なきゃわからないような小さなへこみも気になるのかもね。
さすがにいくら天下の三井といえどもそこまでは面倒見切れないような気もしますが・・・。

>>467
　虫眼鏡でみてませんよ。
　さすがにそこまではいいません。
　明らかな、へこみですよ。
　うちは、幅２CM、深さ０．５CM位ですかね？

>>466＆467　さん　って
　業者さん？

私も特に内覧会では問題なかったですね。
結構細かく見て回りましたが、指摘する箇所がなく、付き添いの三井の方に
一緒にチェックしてもらって、私が見逃したくらいの小さな傷を見つけて
次までに必ず直しておきますって言ってくれました。
まあ三井といえどもいろんな人がいるのかもしれませんが。

>>469

違いますよ。

↑は467です。

三井さんにしろ、鹿島さんにしろ
結構年配者の方は失礼ですが、だめな方が多い感じですね。
５０００万位の買い物ですよ。
内覧会で指摘した事項は誠意に対応してもらいたいものです。
特に、鹿島さん。ちゃんとしてくださいなｗ
公共事業じゃないんですからね（笑）

↑聞いたんですね。
消防の方から来た方とか、市役所のほうから来た人たちが言っていたのでしょうか

>>476さん
　クレマーさんは、こんなとこには書かないとおもいますよ。
　書く暇があったら、三井の担当へクレームをいってますよｗ
　468さんとか具体的にかいてますけどね？
　あ、釣りだったらごめんなさい（笑）

不具合あったら２年以内なら無料修理してくれるんじゃなかったですかね。
ドアの傷じゃだめなのかしら。