シティタワー大阪天満 　パート10

なんで皆さんここをぼったくりマンションて言うんですか？

仮にぼったくりでも知らずに幸せに暮らせていたらいいじゃないですか？
敢えてしらしめる意味はなんですか？
臭いものの蓋を取ろうとしないでください。

ま、このマンションに6000万円もする部屋はほとんどないだろうけどね。
前の方のスレを見ると
44階の85平米角部屋でオプション込み6500万って話じゃなかったっけ？
6500万円の部屋に月35万の賃料（礼金150万）設定はかなり強気だな。

>>485
ここが「ボッタクリ」なら
同じ仕様で倍の値段がするらしい（住民板より）豊洲なんかはどう呼ぶの？
「チョボクリ」？

>>487
詐欺

ローレルハイツの人がここを買い、ローレルハイツを賃貸に出して
ここのローンの一部を賄うってのもありかな？

そりゃ30年の進歩があるから、いろいろと便利な機能があるけど
実際どっちが住みやすいんやろ？

同じ専有面積でもバルコニーの広さで居住性にかなりの違いが出てくると思うんだが。

ローレルハイツはバルコニーが広いね。
http://www.stepon.co.jp/chintai/detail/3021A112/

最初のスレにはこんな意見も。

No.686 by 物件比較中さん 2009-03-08 23:45
モデルルーム、行きました。85-M-type、とてもきれいに感じました。
しかし、住むには全体的に狭く感じましたね。当方出身が滋賀県なのですが、同じような75平米の住まいと比べて、各部屋-とくに洋室3部屋は圧迫感がありました。クローゼットもとってつけたような小ささで、あれで洋服が納まるとはとうてい思いませんでした。すくなくとも私は1/4も入らないと思います。バッグだけで一杯かもしれないぐらいです。
とてもきれいなのですが、生活を実際に想像すると、いろいろ処分していかなくてはならなさそうで、泣きたくなります。本棚なんてどこにおけというのでしょう？掃除機、クイックルワイパー、どこにしまうのでしょう？あの8畳の洋室で毎日ねるのですか？シングルベッド２ついれたらいれたらきゅうきゅうですよね？病院の細狭いベッドとかニトリの規格物ならいいですが、ちょっとはりきった大きいベッドはいりませんよ・・・。1/3の時間過ごすというのにです。
期待していただけに残念でなりません。住友不動産は日本を代表する企業なのですから、こんな一昔前の、ウサギ小屋と再び揶揄されそうなものの再現ではなく、日本人にゆとりある生活空間で暮らすことのよさを感じさせるような、意識改革をしていくほどの気概を持っていただきたいです。
ぜひ次回の作品は閉塞する日本を元気づけるような建物をと期待してやみません。
建築物にはそれだけの力があると信じているものの独り言を、お許しください。

＞490

君は何が言いたい？何しに来た？
ローレルハイツを借りれば？
どうせどっかの営業だろうけど。

と、スミフの営業が吠えております。

＞492

490さんの言いたいことを要約すると、築30年の築古マンションにも劣る
ボッタクリ詐欺マンションてことでしょ、CT天満は。
空気読みましょうよ。

ローレルハイツ北天満は1号館、2号館合わせて1342戸の大規模マンション。
CT天満と向かい合わせで立っているこの築30年のマンションの住民は、CT天満の重要な潜在購入層になりうる。
そのローレルハイツの住民から見てCT天満がどの程度魅力的かというのは、興味深い話題だと思いますが・・・

ローレルハイツ北天満は1号館、2号館合わせて1342戸の大規模マンション。
CT天満と向かい合わせで立つ、この築30年のマンションの住民は、CT天満の重要な潜在購入層になると思う。
そのローレルハイツ北天満の住民から見てCT天満がどの程度魅力的かというのは、興味深い話題だと思いますが。

メリット、デメリットの比較は、悪口のいい合いなんかより
ずっと参考になると思うけどな。向かいのマンションを出すのも比較の一環だよ。

いよいよ値引き開始ですか

>>474-481にリストアップされているように、建物、設備、管理の面での
メリットは多い。最新マンションだけのことはある。
デメリットは大通りを横断しなければならない点、バルコニーが狭い点、洗濯物やふとんを
干せない点（中高層階）、玄関やバルコニーへの戸をがらっとあけて風を通すことができない点、
畳の部屋がない点（100B-Jタイプにはあり）、あと何かあるかな？

皆様の書き込みのおかげで、ここを購入する事にしました。現地に行けば書き込まれているほど悪くはなかったからです。どんな酷いねんとおもっていましたので。

マンションに関して、高層階（6階以上）で流産率が高くなるという記事を目にすることがあるけど、
ソースはほとんど同じ（逢坂文夫氏）だね。
でも、本当に6階以上で高くなっちゃうんじゃ、どのマンションにも当てはまる問題だな。
気になる情報なんだから、逢坂氏以外の研究者や機関でも調査したらいいのにな。

>500
よほど情弱ですね。

>>500
あまりここの情報を信頼するとえらい目にあうからね。
批判の書き込みはたくさんあるように見えても、実は2～3人が張り付いて繰り返し投稿してるだけだった、ってことも。
売れ残りが多いなどというのも今ひとつ根拠に欠けるから当てにならないしね。
自分の感性を信じるのが一番ですよ。良い買い物をしましたね。

レベルがかなり低い人ですね。

言いたい事を客観的に言えない。高卒か名前を書けたら受かる私大文系卒ですね。

このような悪意的な間違った情報をあてにした買い物で後悔しないようにしましょう。
夜いつも商店街付近から見ると電気がほとんど点いていない。
ゴーストマンション。

>夜いつも商店街付近から見ると電気がほとんど点いていない。
人によって感じ方が違うような、こういう抽象的な表現は根拠とは言わない。
完売してるマンションの夜9時の電気点灯率は○%で、ここの夜9時の電気点灯率は○%だから入居率も低いと言わなきゃ。
さらにバラツキを考えると、１日だけじゃなく何日間の平均を取らないと正確性が出ない。

そこまでのデータが無いなら安易に想像だけで売れ残りが多いなどと書くべきではないでしょう。

住友不動産内部の人間に確認しましたが、現在契約数200強だと言うことです。
これからの販売計画については大幅な値引きはせず、法人単位での販売へ移行していく計画だそうです。

＞506
　訂正　誤　住友不動産内部の人間
　　　　　　　↓
　　　　
　　　　正　住友不動産関係者

　誤解があるといけないので訂正いたします。すみません。
　　　　

「内部の人」と「関係者」は大きく違いますんで、訴えられると思って慌てて訂正したっぽいね。。。

>>502
そうかもしれませんね。
>>503
ありがとうございます。
>>504
貴方もね・・ウフフ。

もうメリット、デメリットなどの情報はほとんど出尽くしてる状態ですから、

欲しい人は買えばいいし、いらない人は買わなければいい。

それだけじゃないですかね。

今日も日差しがまぶしい。

住み心地、最高！

大規模賃貸タワーですね

>住友不動産内部の人間（関係者？）に確認しましたが、現在契約数200強だと言うことです。
ソースを出せるならまだしも、○○が言っていた、などいくらでも改ざんできますからね。

ここで誰かが適当に
「いや、私が関係者から聞いた情報では、既に600戸は売れてるらしいです。」
と書かれればそれまで。

結局これでは証拠不十分。

先着住戸はかなりさばけてるよ。
今日も昨日も引っ越し三昧です。
どんどん住民が増えてきてるね。

担当営業の方にどれだけ売約済みなのか、確認したら８月末時点で291戸でした。

200強というのはウソだったって事？
もう何も信用できないな。

>担当営業の方にどれだけ売約済みなのか、確認したら８月末時点で291戸でした。

このマンションの総戸数は６５０戸ですから、あと３５９戸残っている訳ですね。
約２年かけてまだ半分以上売れ残っているんですね。いったいどうするつもりでしょう。
個人契約であと３４９戸はとても無理でしょうから、法人中心に販売する計画があるという
書き込みもあながち嘘じゃないかもしれませんね。

法人中心の販売ってどういうこと？社宅とかになるって事？

私も290ほどと聞いてます

投資用に証券化
不動産会社を介して賃貸にまわす
とかになりそうですね。

私は数字は聞きませんでしたが、かなり苦戦とのことです。

そりゃ、そうでしょう。プランが悪いもん。
ファミリータイプのマンションなら大当たりしていたかもね。

法人向けで処分て、まだ検討段階でしょ？

ファミリーはありえないでしょ。
立地で。

私は三月に250と聞いてました。
六ヶ月で40戸て。。。

>524

いや、意外と検討しているのでは？笑
月６件以上の成約でしょ？

後３６０戸残っているとして、完売まであと５年くらい？
大体の予想通りですね。

でも、その前に法人一括処理→賃貸かな。

まぁ何を言っても３００ほどは売れてるわけですからね。

時間はかかっても徐々に売れていくんじゃないでしょうか。

↑頭悪すぎ

せっかく高いお金出して分譲マンション買ったと思ったら、いつのまにか格安賃貸マンションに。

契約者が気の毒。

賃貸マンションで成り立つかね。
3月以降、数戸しか出ていない賃貸になかなか借り手がつかない状況が
賃貸情報サイトなどでみてとれたが。

36階南西角28万で借り手がつくかどうかが注目だね。

スミフが賃貸ではなくて、売却先の投資不動産会社が賃貸に出すのでは？
残り350は西梅田どころじゃないでしょ。
八尾も抱えてるわけだから何があるかは営業でもわからないでしょ。

賃貸マンション化かぁ。買わなくてよかったぁ。危ない危ない！

いや、賃貸にしても、なかなか借り手がつかないんだってば。
ここの賃貸をチェックしていた人はわかるはず。

しかし、売れ行きをそんなに気にしている人って
此処に何戸か投資したんですか？
じゃ無いと、自分に関係無いマンションのこと
気にしないですよね、普通はね。
それとも余程のご事情があられるんでしょう？
興味があります。

だから他社営業ですって
ライバルもまた増えてきましたからね～

入居率300/650に匹敵するライバルって大阪福島タワー以外にありましたっけ？

なるほど～
検討するのにあちらこちらのスレを見ていたら、
ct天満がどうとかこうとか
そのマンションとは関係無いのに書いてあるんですよね
それと、此処に良い事が書かれるとそのあと
すごくスレが伸びて読むのが大変でしたよ
もし、他社の営業さんだったらこんな所に書き込んでいないで
もっと接客を丁寧にするとか、どうしたら売れるかとか考えたら良いのにね。

過去ここを検討していて、結局他のマンションを購入。
自分の判断が正しかったかどうかを確認するために板に来てますが。なにか？
ここの荒れ様をみてつくづく判断が正しかったと思っています。

他社営業はこんな終わったマンションの書き込みにくるほど暇ではありません。妄想もいい加減に。

他社営業の間では、「CT天満みたいにだけはなりたくない！」が合言葉ですよ。
だれもライバルなんて思ってません。

気が付いたら、2010年の9月も後半ですね。秋ですね。
さっき「シティタワー大阪天満」で検索したら、パート１って2007年12月からやってるんですね。
間もなく３年。３年でパート１０。

しみじみ・・・・・。

あと何年楽しませてくれるうだろう？わくわく。

同じくここをスルーして他のタワマン買いました。
で、ここの有様を見てニヤニヤしてます。

ここに書き込んでるポジの人って何者？スミフの営業？
販売開始から２年、あとわずかで竣工１年になろうとしているのに半分以上売れ残り、
しかも戸数にして３５０戸も売れ残っててよく「売れてます！」なんて言えるよね。
アホなんですかね、それともキ〇ガ〇？

540や544はどこのマンション買ったんだろう・・・
絶対言わないところがミソだね。

もうすぐ阪急天六タワーができるけど、当て馬にもなりそうに無いですね。このマンション。

　お客「あと少し安くならない？CT天満は２０％引き提示されてるんだけど‥‥」

　阪急営業「あそこはねぇ、もう４年も売れ残ってる中古マンションみたいなもんですからねぇ。
　　　　　　どうぞあっちを買ってあげてください。うちはかまいませんよｗｗｗｗｗ」

みたいにバカにされそう。

ネガってのは急に来て一気に連投してくもんですよ。
なぜなら・・・・・・・・一人だから。

でた～ポジの必死の援護！でも続く人がいない。
なぜなら一人だから‥‥

ここのポジの人ってきっと購入者だろうね。きっと悔しくて地団駄踏んでるんだろうね。お気の毒～

仕方ないな～。今日は特別に
なぜ、この板が繁盛するのか？を教えてあげましょう！

それは、他の板が詰まんないから。
ここのポジ面白いもん。

決して買おう！と思って来ている人が多いわけでも、他社の営業が来ているわけでもないんですよ。

入れ食いですね..w

ついでに言うと、

たった１人か２人の変な反論をするポジ、顔真っ赤の逆上ポジのせいで、マンション全体も変に見られている。
他のフツーの住民は「もうやめてくれ」って迷惑しているのに、
それも分からず、相も変わらず、ネガにつられて反論している。という図式。

それで今は安く買えるのですか？
情報頼みます。

活きのいい魚みたいですね、ここのネガは。

おいおい、3連休で売れないからといって掲示板で当たるなよ。

営業マンと入居者はババ抜きだと思って諦めなさい。

便利であることは間違いない。
建設予定の天六に比べてもいくつかのアドバンテージ（大川隣接、庭園、
断層や斎場への近さが気にならないこと（気にしない人も多いかもしれないが）、
風水的に良い印象（風水の素人だけどｗ。下が地下鉄や駅よりもいい感じしない？））がある。
問題は価格を受け入れるか否か。
それは経済情勢によっても変わってくるだろう。

しかし、大阪と東京はやはり違うね。
2008年に倒産したゼファーが残した物件で、
戸数700近い南船橋（浦安よりも向こう！）のグランドホライゾン東京ベイが
2009年中に完売しているのを知ってびっくりした。

都心へのアクセスや近隣の生活環境なら
比べものにならないくらい天満の方が上のはずだけど。。。

ここは自分で買って自分で住むのが一番かもね。
他人の不動産経営に貢献するよりゃ。

さあ、朝の燃料投下は済んだ。アンチ君せいぜいがんばっておくれ。

正直言ってｃｔ天満より「圧倒的に魅力的」な物件はないよね。
どこも一長一短がある。ｃｔ天満はバランスがとれていて欠点が少ない方だと思うけどね。
もっといいのが出てくるんじゃないか、もっと安いのが出てくるんじゃないかと待つよりも
さっさとｃｔ天満を購入して、都心ライフを満喫するのもいいのでは。

あくまで自分の居住用に。あるいはセカンドハウス用に。
賃貸はなかなか借り手がつかないようだよ。たった数戸しか出ていないのに・・・

推定ローン返済額の2倍以上の賃料とか、ちょと欲張りすぎなんじゃ・・・

6350万借りても住宅ローン減税を加味した毎月のローン負担額は13万円程度だな。
そんなレベルの部屋で賃料35万取るのか。。。成功したら素晴らしい儲けだね。
http://www.ct-toyosu.com/symbol/plan/type/pdf/70v.pdf

住宅ローン控除の対象にはならないかもしれないけど。。

26～35万の賃料を払って借りるのと、自分でローンで組んで買って必要な期間だけ住み、
退去時に処分するのとではどちらがいいか。
退去時までのローン支払額、ローン元本減少額、予想転売可能価格（退去時の推定時価）を
考慮して慎重に考える必要があるな。

３５８戸も残っているんだ。すごいね。大規模マンションがもうひとつできるね。
２年かけてこれか。
これだけ売らなくてもいいんだから、スミフの営業さんはラクでいいね。

566
その予想転売価格が読めないよね。
エリアの相場で見るとすごい下落になっちゃうし。

新築が３５０戸も残っているのに転居で家を売却しようとしても値段つけられないくらいですね。
大損覚悟の売却が必要。価格が読めないとは資産性ないに等しいね。
仮に賃貸で維持しようにもだれも借り手がいない。

>>568
そうだからといって、賃貸でここの70～80平米台の中高層階に月26～35万＋礼金敷金出す
人も多くないかもな。

スミフは売れ残っても値引きせずに時間をかけて販売していくそうでうですが、
CT天満はそんなことで大丈夫でしょうか。

きっと値引きすると思いますが、どうでしょう。

すでに始まってますよ。大幅に‥‥。言い値で契約しないようにね。

値引率はどの位を目指せばいいのでしょうか？

＞573

　まあ、５割くらいから初めて３割程度でまあまあまじゃね？

574
⑤は立地が悪く無理でしょ。

まぁ賃貸かな。
ぷららより安ければそこそこ入りそうやけど。

ぷららてんまとここなら絶対ぷららてんま借りる。立地が違いすぎ。
ぷららは正真正銘天満駅近いだし、URだから値段も良心的。
１階には天満市場が丸ごと入って超便利。
ぷららの半額くらいにしてやっと借りてつくんじゃない？

確かにぷららは空きがないね。
すぐ埋まるし。

建物だけは、こっちの方がいい。

それ以外は、ぷららの圧勝やな。

事務所利用可能になったら、本気で欲しい。