シティタワー大阪天満 　パート10

タワーって間取りよくないの多いな

間取りはビーク南堀江がよいな 場所は別として

まあここも場所はよくなくて見た目だけがよい

ビーク南堀江はバルコニーが広々しているね。

窓無し居室が多すぎ。

窓無し居室って普通納戸扱いじゃない？

ファミリーマンションでも中住戸の田の字作りが多く、リビング以外は窓がない部屋が多いと思うけど、全室窓が欲しけりゃ一戸建てへどうぞ。

400>掲示板で悪いことばかりあてにする人は、結局買えない人ですね。

>>403
窓無しの部屋は少ないんじゃ。

http://mansion-db.com/kansai/27/area/399/2927/layout/
上の間取り図では60Bと70Dに窓無し部屋が1つづつあるだけ。
55A、55B、75C、85A、95Aは全部屋に窓がついている。

開かなくても外か見えるのは「窓」でしょ。
（天満の場合は、一部に突き出し窓がついているけど。）

>>401
賃貸ならこの部屋なんかどうですか。
大通りを隔てて向かい側のローレルハイツ北天満。
全部屋がバルコニーに面している。
http://www.stepon.co.jp/chintai/detail/3021A112/
築30年だけど、2010年7月全面リフォーム（キッチン・バス・洗面台入替、
全室クロス張替、カーペット・畳替え）してて、●84.25平米●の広さ。
CT天満で賃貸に出ている所と比べると賃料がかなり魅力的。

ローレルハイツ北天満の賃貸、どう思います？ 11階の南東角、84.25平米。
全面リフォームなら気分的には新品同然だろうし。バルコニーが広くて気持ちがよさそう。
これで12.5万（共益費等12,836円）だもんな。同じ80平米だとCT天満の方の賃料は28万と35万。
35万の方は礼金150万だから、2年間だけ借りると仲介手数料を含めて費用は一年当たり500万を超える。

訂正
同じ80平米だと→同じ80平米台だと

>>401さん的には、このローレルハイツ北天満の間取りは魅力的なんじゃ？
バルコニーが広いだけでなく、納戸がついていたり、和室があって押し入れがあったりする。
だだっ広いリビングがあるより、こういう間取りの方が暮らしやすそう。

築30年のマンションに負けてるＣＴ天満っていったい‥‥‥

釣れますか？

汚らわしい無人気マンションと比べないでください。

当然ですが古くても圧勝です。

スカスカ

窓無しって行政から許可おりてるからそう明示できるんじゃないんですか？

根拠を教えて下さ〜いw(ﾟoﾟ)w

へ〜！築30年のマンションでもそんなに賃料高いんですね！！

このへんそんなに評価が高いんだ！

だったら新築のタワーならそれだけの賃料で出すのも頷けますね。

スミフのマンションはどれも売れ行き悪いです。なぜですか？

>>418
築30年だけど今年の7月に全面リフォーム（キッチン・バス・洗面台入替、全室クロス張替、
カーペット・畳替え）のピカピカですよ。
http://www.stepon.co.jp/chintai/detail/3021A112/
http://www.stepon.co.jp/chintai/detail/3021A112/photo/

オーナーになるのでない限り、新築物件も、全面リフォーム物件も似たようなもんでしょ。

84.25平米。方角もいいし、東側と南側のバルコニーも広いし、DK以外の全部屋がバルコニーに
面していて明るいし、押し入れ付き和室もあるし、納戸もあるし、かなり魅力的だな。
これで賃料月額12.5万（共益費等12,836円）

天満駅へもこっちの方が近い。天六駅にもかなりの部分アーケードを通っていける。

CT天満の80平米台は、賃料月額28万（36F）と35万（44F）。35万の方は礼金が150万。
高級物件だね。

大阪に長く人なら、今の金利環境、所得税環境だと、
借りるより、思いきって買って自分で住むのもいいと思うな。
35万の部屋は2年での出費が仲介手数料を含めて1000万円超えちゃうｗ
更新料なしの前提でも10年で4千数百万円！

大阪に長く人→大阪に長く住む人

住民版にも大阪への転勤を機に思いきって買われた人の報告がありますね！

これから出来る天六や中崎町のマンションはお得ですよ。

422

築30年早く借りちゃいな。
先こされるよ。

表はいいけど中身が古いからねぇ
そこが大事なことに気づいてないのか…？

>>420

宣伝乙

新しいマンションと比較すると、ここはパス。
理由は人それぞれだと思うけど、売れていないにはそれなりの理由がある。
ババは引きたくない。

>426

さよ～なら～

>426
さよ～なら～
パスなら来ないでね～

ダメなマンション。売れなくて暇だからといって、他の物件の掲示板で変なカキコミをするからからかわれるのだ。


ブランド力がまだあると思わない方がいい。ここをはじめ、数々の失敗作を世に出しているのだから同じシリーズでは好立地でもそのツケが上乗せされている気がする。オフィスでも同様。
それが売れない、さらに他で上乗せの悪循環。

多分図星だ。

URを反則とか言う気持ちは分かる。確かに安くて普通以上の性能でいい立地。たぶんね。


…ならばなぜこんなに近くに立てた？しかも立地で劣るのに。

だからスミフの過信、傲慢だって。
ＣＴシリーズなら売れるって。

すでにメッキの剥げたブランドなのにね。

張り付き連投乙

リビングのダイレクトスカイビューに沿ってベッドを置いて、
カーテン開けて寝たら、気持ちがいいだろうか？　落ち着かないかなｗ

買う金があったら住みたい人も多いんちゃう？
築30年と違って、バルコニーは狭く、全室の窓や玄関をがらっと開ける開放感もないけど、
ロビーやラウンジ、カフェがあって、
コンシェルジュがいて、内廊下でホテルみたいでかっこいいからね。
ゴミも外まで出しにいかなくてよくてスマート。
ここは投資目的に買って賃貸に出したりするよりゃ、自分で住んでアーバンライフを満喫した方がいいかもね。

>433

暑くて目が覚めます。

ペット可（ただし大きさ、種類に制限はあり）というのも動物好きの人には嬉しいね。
空き部屋が多いというのは、必ずしも人気がないということではなくて
戸数（650）が非常に大きいから販売に時間がかかるということかもね。
650は大きいわ！

内廊下で犬におしっこさせてる飼い主を見ました。ペット可物件に棲むというのはこういうことなのか
とショック。内廊下のカーペットに背中をこすり付けて寝転んだりしてるので、ダニも大量発生しそう。

うそくせー。本当の住民がここでそんなこと言うかよｗ
追及されたら「CT天満の内廊下」とは言っていないとか逃げるんだろ

↑だったらもっと戸数を減らせば良かったのにね。あと3ヶ月で半数以上の部屋が未入居のまま中古扱いになるし。
瑕疵担保履行法も竣工後1年以内の適用だから、対象から外されて瑕疵も保障されなくなるし。

＞438

　私は住人ですよ。第1期販売で契約しました。ウソだと思うならあなたもすぐにこのマンションを買って
　みなさい。住人のマナーの悪さはピカイチですよ。人が少ないのを良いことにやりたい放題。ものすごく
　後悔してるけど、すぐに手放そうと思って査定してもらったらあまりの査定額に愕然！しばらくここで
　棲むしかないんだと暗い気持ちになりました。うつ病寸前です。

↑あまりに嘘すぎて、むしろ可愛い。

↑何故ウソだと思うのですか？本当に苦しいんです。

マナーは、住民で作り上げていくもの、高い買い物をしたんです。
管理会社の張り紙も多いですが、出るくらいなら、注意しましょうよ。

>434
買う金があるけどここはいらんわ。
現物見たらネガレスのとおりすぎて笑ったもん。ラブホや高速で入り口、
東側川沿いは入れない。ほんとやぐらみたい。

未入居が多いからわざわざ入居のないフロアでたばこ吸う人もいるし、440さんの言うとおり結構最悪な人がいます。日本語が通じない人もいますからね。

立地は、人により好き好きでしょう。
大阪人のマナーは、どこでも似たり寄ったり

＞日本語が通じない人もいますからね。
どう解釈したらいいのかな？外国人？人の忠告無視する日本人？

入居者は入居板に書かれた方がよいと思います。
その方が信ぴょう性は高まりますし。
（向こうでも成りすましと言われそうですが。）

ここの板の住民サイドのネガへの反論などを見る限り、お上品とは言えませんね。

タワーって目立つ分、売れているかもわかってしまうからかわいそうですね。

桜ノ宮駅の「もう見えましたか？」っていう看板がせつない。

未入居部屋がまるわかり・・・・。

>445

>未入居が多いからわざわざ入居のないフロアでたばこ吸う人もいるし、440さんの言うとおり結構最悪な人がいます。日本語が通じない人もいますからね。

タチ悪過ぎでしょ。
誰もいないフロアからヤニっていくことになるんですね。
最悪！

買わなくって良かった！No.1マンション

>446
好き嫌いではない。ここは間違いなく地域最悪。それが分からないのは知性が足りないから。普通なら直感で分かる。

大阪人は同じだが特に底辺が集まり劣悪になるのは極自然。

>452
こんな事を書くからさらに馬鹿にされる

〉440さん

は、本当の住人さんだと思う。
で、鬱に近い状態で苦しんでられる。

でも、ここは検討板だし、悩みを書いても成りすましと判断されるだけ。

住民板で、住民しか知り得ない情報(些細な出来事とか、掲示板のこととか)を
書いて住民と理解してもらった上で、悩み相談される事をオススメします。

住民同士で対策を出し合って、少しでも理想の住まいに近づければ良いですね。

これからはコンパクトシティの時代だからね。
天満のような所が見直される流れ。

ここは100年マンション。借りるくらいなら買って自分で住むのが一番良いね。
35マンの部屋の適正家賃は25マンくらいちゃうか。

浪花ルネッサンス！
関東平野のキャパは素晴らしいけど、
日本はこれから人口がどんどん減っていく。
昭和50年代、40年代、30年代と時間を巻き戻すイメージなら、
大阪の相対的復権もあるかもな。

洗練と活気で東京を凌駕するのだ！
ニシハジメのイメージをぶっ壊せ！

未入居フロアでタバコ吸うなんて出来ないですよ。ここの鍵は自分の住んでいる階以外はエレベーターが止まらなくなってます。防犯がすごい。
私は住人ですが…

>.461
やっぱりアンチの作り話でしたか！
それにしても、なんで、ｃｔ天満を貶すことにここまで必死なんだろ？

しょうもない不動産屋の遠吠え。

頭悪いんじゃないの？エレベーターが止まらなくても非常階段で好きな階に入り放題。
住人じゃない人間がエレベーターは自分の階にしか止まらないとか営業に教えてもらって
得意げに住人のふりしてるだけ～ｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな事いったら、スカイラウンジのあるフロアの住人は悲惨だね。不特定多数の住民がかわるがわる
うろうろするから落ち着かないね。まあ、マンションのセキュリティなんて同じマンションの住人は
危険とはみなしてないから、片手落ちのセキュリティなんだけどね。

>461

>未入居フロアでタバコ吸うなんて出来ないですよ。ここの鍵は自分の住んでいる階以外はエレベーターが止まらなくなってます。防犯がすごい。
>私は住人ですが…

この人面白いです。
万が一の災害があっても、エレベーターで！っていう人なんでしょうね。

もうすぐ中古扱い。スミフはどうでるんだろうね。

皆さん人格否定とか他人を貶す言い方とかすごく上手ですね！
普通におかしいとか指摘したら良いのに、なぜそんな失礼な言い方ができるのか。
どう生きてきたらそんなふうになるのでしょうね。

↑ひどい人格否定コメント！即刻削除すべき！

もう死人に鞭打つような事はやめたら？営業の人ももう2週間だれも来ないって言ってましたよ。

また極端なことを言っている・・・
2週間も誰もこないわけないじゃん！

ローレルハイツ北天満から引っ越した方がいらっしゃったら、
ローレルハイツ北天満との比較での住み心地、メリット、デメリットなどを教えて欲しいな。

↑メリットは新しいという事。デメリットはそれ以外すべて。

天満駅や天六駅へのアクセスがローレルハイツ時代と比べてそれほど変わらない点とか

階毎のゴミステーションへのゴミ出しがどんなに便利かとか。
生ゴミディスポーザーの威力とか。

オール電化による光熱費削減とか。

自宅やスカイラウンジからの眺めのすばらしさとか。

マンション内にガーデンカフェや売店があることのすばらしさとか。
コンシェルジュサービスのすばらしさとか。
グランドロビーやガーデンテラスで味わえる豊かな気分とか。
広い庭園での散歩の楽しさとか。

大川遊歩道での散歩の話とか。

突き出し窓（ＣＴ西梅田に比べてＣＴ天満が優れていると思われる点）の換気上の効果も興味アリ

広々とした風呂の快適さとか。風呂のカラリ床の快適さとか。
お湯が冷めにくい魔法瓶浴槽のすばらしさとか。
湯張り、保温・追い炊き・差し湯機能付きフルオートバスシステムのすばらしさとか。
浴室換気暖房乾燥機の便利さとか。

収納スペースたっぷりのゆったりとしたキッチンとか。
大型シンクの快適な使い心地とか。
IHクッキングヒーターの威力とか。
食器洗い乾燥機の便利さとか。

広々としてすっきりとしていて収納力のある洗面所とか。
高級感のある人工大理石洗面ボールとか。

温水洗浄暖房便座が備え付けられていることのうれしさとか。

廉価なインターネットサービスとか。
備え付けの家庭内LAN（各部屋に）のおかげで、無線電波をとばしたり、家の中にLANケーブルをはわせたりする
必要がないこととか。

高い天井で開放感のある居住空間とか。

家の中に段差がないフルフラット設計で足をぶつけることがなくなり、
おじいさん、おばあさんになったときも安心なこととか。

シューズインクローゼットのおかげで玄関にくつが溢れることがなくなったこととか。

二重床や乾式耐火遮音壁のおかげで、上の階や隣家からの騒音が気にならなくなったこととか。

二重間仕切り壁のおかげで家庭内のプライバシーが保てることとか。

エントランスホール前、エレベータホール、エレベータ、自宅玄関（二重ロック）の4段階で
オートロック等による入場制限がかかることや、
二十四時間有人管理（常駐警備員、グランドマネージャー、アシスタントマネージャー、コンシェルジュ、
ショップスタッフ）、
外出先からも自宅のセキュリティや来客（録画可能）をチェックできるEMITシステム等による万全の
セキュリティで安心感があるとか。

ノンタッチキーのおかげで両手に荷物を持ったときでもオートロックの扉をスムーズかつ優雅に通過できる
こととか。

CT天満が素晴らしい物件に思えてくるから不思議（笑）

最新技術を活用した最先端の耐震設計の建物構造や、
緊急地震速報配信サービス（P波解析で地震が来る前にインターホンで通報！）で
地震への備えの点でも秀でていることとか。

100年の耐久性（大規模補修不要予定期間約100年）をめざした構造体のおかげで
遠い将来も資産価値が保たれることが見込まれることとか。

メリットばっかじゃん！　どうや。参ったか。

まいったまいった（笑）
けど、なんで売れ残ってるん？
みんなに相手にされへんの？

ここのポジ、キモっ。
カタログを転記してんの？笑。

こんなことをするから、周りからからかわれるんでしょ。
なぜ気付かない。

ここは自分で買って自分で住むのが一番だね。借りるよりも。
東京の同仕様物件に比べたらかなり安いんだから（住民板にも報告がある）。
今時6000万円借りたってローンの当初返済月額は16万程度でしょ。住宅ローン控除の恩恵もある。

なんで皆さんここをぼったくりマンションて言うんですか？

仮にぼったくりでも知らずに幸せに暮らせていたらいいじゃないですか？
敢えてしらしめる意味はなんですか？
臭いものの蓋を取ろうとしないでください。

ま、このマンションに6000万円もする部屋はほとんどないだろうけどね。
前の方のスレを見ると
44階の85平米角部屋でオプション込み6500万って話じゃなかったっけ？
6500万円の部屋に月35万の賃料（礼金150万）設定はかなり強気だな。

>>485
ここが「ボッタクリ」なら
同じ仕様で倍の値段がするらしい（住民板より）豊洲なんかはどう呼ぶの？
「チョボクリ」？

>>487
詐欺

ローレルハイツの人がここを買い、ローレルハイツを賃貸に出して
ここのローンの一部を賄うってのもありかな？

そりゃ30年の進歩があるから、いろいろと便利な機能があるけど
実際どっちが住みやすいんやろ？

同じ専有面積でもバルコニーの広さで居住性にかなりの違いが出てくると思うんだが。

ローレルハイツはバルコニーが広いね。
http://www.stepon.co.jp/chintai/detail/3021A112/

最初のスレにはこんな意見も。

No.686 by 物件比較中さん 2009-03-08 23:45
モデルルーム、行きました。85-M-type、とてもきれいに感じました。
しかし、住むには全体的に狭く感じましたね。当方出身が滋賀県なのですが、同じような75平米の住まいと比べて、各部屋-とくに洋室3部屋は圧迫感がありました。クローゼットもとってつけたような小ささで、あれで洋服が納まるとはとうてい思いませんでした。すくなくとも私は1/4も入らないと思います。バッグだけで一杯かもしれないぐらいです。
とてもきれいなのですが、生活を実際に想像すると、いろいろ処分していかなくてはならなさそうで、泣きたくなります。本棚なんてどこにおけというのでしょう？掃除機、クイックルワイパー、どこにしまうのでしょう？あの8畳の洋室で毎日ねるのですか？シングルベッド２ついれたらいれたらきゅうきゅうですよね？病院の細狭いベッドとかニトリの規格物ならいいですが、ちょっとはりきった大きいベッドはいりませんよ・・・。1/3の時間過ごすというのにです。
期待していただけに残念でなりません。住友不動産は日本を代表する企業なのですから、こんな一昔前の、ウサギ小屋と再び揶揄されそうなものの再現ではなく、日本人にゆとりある生活空間で暮らすことのよさを感じさせるような、意識改革をしていくほどの気概を持っていただきたいです。
ぜひ次回の作品は閉塞する日本を元気づけるような建物をと期待してやみません。
建築物にはそれだけの力があると信じているものの独り言を、お許しください。

＞490

君は何が言いたい？何しに来た？
ローレルハイツを借りれば？
どうせどっかの営業だろうけど。

と、スミフの営業が吠えております。

＞492

490さんの言いたいことを要約すると、築30年の築古マンションにも劣る
ボッタクリ詐欺マンションてことでしょ、CT天満は。
空気読みましょうよ。

ローレルハイツ北天満は1号館、2号館合わせて1342戸の大規模マンション。
CT天満と向かい合わせで立っているこの築30年のマンションの住民は、CT天満の重要な潜在購入層になりうる。
そのローレルハイツの住民から見てCT天満がどの程度魅力的かというのは、興味深い話題だと思いますが・・・

ローレルハイツ北天満は1号館、2号館合わせて1342戸の大規模マンション。
CT天満と向かい合わせで立つ、この築30年のマンションの住民は、CT天満の重要な潜在購入層になると思う。
そのローレルハイツ北天満の住民から見てCT天満がどの程度魅力的かというのは、興味深い話題だと思いますが。

メリット、デメリットの比較は、悪口のいい合いなんかより
ずっと参考になると思うけどな。向かいのマンションを出すのも比較の一環だよ。

いよいよ値引き開始ですか

>>474-481にリストアップされているように、建物、設備、管理の面での
メリットは多い。最新マンションだけのことはある。
デメリットは大通りを横断しなければならない点、バルコニーが狭い点、洗濯物やふとんを
干せない点（中高層階）、玄関やバルコニーへの戸をがらっとあけて風を通すことができない点、
畳の部屋がない点（100B-Jタイプにはあり）、あと何かあるかな？

皆様の書き込みのおかげで、ここを購入する事にしました。現地に行けば書き込まれているほど悪くはなかったからです。どんな酷いねんとおもっていましたので。

マンションに関して、高層階（6階以上）で流産率が高くなるという記事を目にすることがあるけど、
ソースはほとんど同じ（逢坂文夫氏）だね。
でも、本当に6階以上で高くなっちゃうんじゃ、どのマンションにも当てはまる問題だな。
気になる情報なんだから、逢坂氏以外の研究者や機関でも調査したらいいのにな。

>500
よほど情弱ですね。

>>500
あまりここの情報を信頼するとえらい目にあうからね。
批判の書き込みはたくさんあるように見えても、実は2～3人が張り付いて繰り返し投稿してるだけだった、ってことも。
売れ残りが多いなどというのも今ひとつ根拠に欠けるから当てにならないしね。
自分の感性を信じるのが一番ですよ。良い買い物をしましたね。

レベルがかなり低い人ですね。

言いたい事を客観的に言えない。高卒か名前を書けたら受かる私大文系卒ですね。

このような悪意的な間違った情報をあてにした買い物で後悔しないようにしましょう。
夜いつも商店街付近から見ると電気がほとんど点いていない。
ゴーストマンション。

>夜いつも商店街付近から見ると電気がほとんど点いていない。
人によって感じ方が違うような、こういう抽象的な表現は根拠とは言わない。
完売してるマンションの夜9時の電気点灯率は○%で、ここの夜9時の電気点灯率は○%だから入居率も低いと言わなきゃ。
さらにバラツキを考えると、１日だけじゃなく何日間の平均を取らないと正確性が出ない。

そこまでのデータが無いなら安易に想像だけで売れ残りが多いなどと書くべきではないでしょう。

住友不動産内部の人間に確認しましたが、現在契約数200強だと言うことです。
これからの販売計画については大幅な値引きはせず、法人単位での販売へ移行していく計画だそうです。

＞506
　訂正　誤　住友不動産内部の人間
　　　　　　　↓
　　　　
　　　　正　住友不動産関係者

　誤解があるといけないので訂正いたします。すみません。
　　　　

「内部の人」と「関係者」は大きく違いますんで、訴えられると思って慌てて訂正したっぽいね。。。

>>502
そうかもしれませんね。
>>503
ありがとうございます。
>>504
貴方もね・・ウフフ。

もうメリット、デメリットなどの情報はほとんど出尽くしてる状態ですから、

欲しい人は買えばいいし、いらない人は買わなければいい。

それだけじゃないですかね。

今日も日差しがまぶしい。

住み心地、最高！

大規模賃貸タワーですね

>住友不動産内部の人間（関係者？）に確認しましたが、現在契約数200強だと言うことです。
ソースを出せるならまだしも、○○が言っていた、などいくらでも改ざんできますからね。

ここで誰かが適当に
「いや、私が関係者から聞いた情報では、既に600戸は売れてるらしいです。」
と書かれればそれまで。

結局これでは証拠不十分。

先着住戸はかなりさばけてるよ。
今日も昨日も引っ越し三昧です。
どんどん住民が増えてきてるね。

担当営業の方にどれだけ売約済みなのか、確認したら８月末時点で291戸でした。

200強というのはウソだったって事？
もう何も信用できないな。

>担当営業の方にどれだけ売約済みなのか、確認したら８月末時点で291戸でした。

このマンションの総戸数は６５０戸ですから、あと３５９戸残っている訳ですね。
約２年かけてまだ半分以上売れ残っているんですね。いったいどうするつもりでしょう。
個人契約であと３４９戸はとても無理でしょうから、法人中心に販売する計画があるという
書き込みもあながち嘘じゃないかもしれませんね。

法人中心の販売ってどういうこと？社宅とかになるって事？

私も290ほどと聞いてます

投資用に証券化
不動産会社を介して賃貸にまわす
とかになりそうですね。

私は数字は聞きませんでしたが、かなり苦戦とのことです。

そりゃ、そうでしょう。プランが悪いもん。
ファミリータイプのマンションなら大当たりしていたかもね。

法人向けで処分て、まだ検討段階でしょ？

ファミリーはありえないでしょ。
立地で。

私は三月に250と聞いてました。
六ヶ月で40戸て。。。

>524

いや、意外と検討しているのでは？笑
月６件以上の成約でしょ？

後３６０戸残っているとして、完売まであと５年くらい？
大体の予想通りですね。

でも、その前に法人一括処理→賃貸かな。

まぁ何を言っても３００ほどは売れてるわけですからね。

時間はかかっても徐々に売れていくんじゃないでしょうか。

↑頭悪すぎ

せっかく高いお金出して分譲マンション買ったと思ったら、いつのまにか格安賃貸マンションに。

契約者が気の毒。

賃貸マンションで成り立つかね。
3月以降、数戸しか出ていない賃貸になかなか借り手がつかない状況が
賃貸情報サイトなどでみてとれたが。

36階南西角28万で借り手がつくかどうかが注目だね。

スミフが賃貸ではなくて、売却先の投資不動産会社が賃貸に出すのでは？
残り350は西梅田どころじゃないでしょ。
八尾も抱えてるわけだから何があるかは営業でもわからないでしょ。

賃貸マンション化かぁ。買わなくてよかったぁ。危ない危ない！

いや、賃貸にしても、なかなか借り手がつかないんだってば。
ここの賃貸をチェックしていた人はわかるはず。

しかし、売れ行きをそんなに気にしている人って
此処に何戸か投資したんですか？
じゃ無いと、自分に関係無いマンションのこと
気にしないですよね、普通はね。
それとも余程のご事情があられるんでしょう？
興味があります。

だから他社営業ですって
ライバルもまた増えてきましたからね～

入居率300/650に匹敵するライバルって大阪福島タワー以外にありましたっけ？

なるほど～
検討するのにあちらこちらのスレを見ていたら、
ct天満がどうとかこうとか
そのマンションとは関係無いのに書いてあるんですよね
それと、此処に良い事が書かれるとそのあと
すごくスレが伸びて読むのが大変でしたよ
もし、他社の営業さんだったらこんな所に書き込んでいないで
もっと接客を丁寧にするとか、どうしたら売れるかとか考えたら良いのにね。

過去ここを検討していて、結局他のマンションを購入。
自分の判断が正しかったかどうかを確認するために板に来てますが。なにか？
ここの荒れ様をみてつくづく判断が正しかったと思っています。

他社営業はこんな終わったマンションの書き込みにくるほど暇ではありません。妄想もいい加減に。

他社営業の間では、「CT天満みたいにだけはなりたくない！」が合言葉ですよ。
だれもライバルなんて思ってません。

気が付いたら、2010年の9月も後半ですね。秋ですね。
さっき「シティタワー大阪天満」で検索したら、パート１って2007年12月からやってるんですね。
間もなく３年。３年でパート１０。

しみじみ・・・・・。

あと何年楽しませてくれるうだろう？わくわく。

同じくここをスルーして他のタワマン買いました。
で、ここの有様を見てニヤニヤしてます。

ここに書き込んでるポジの人って何者？スミフの営業？
販売開始から２年、あとわずかで竣工１年になろうとしているのに半分以上売れ残り、
しかも戸数にして３５０戸も売れ残っててよく「売れてます！」なんて言えるよね。
アホなんですかね、それともキ〇ガ〇？

540や544はどこのマンション買ったんだろう・・・
絶対言わないところがミソだね。

もうすぐ阪急天六タワーができるけど、当て馬にもなりそうに無いですね。このマンション。

　お客「あと少し安くならない？CT天満は２０％引き提示されてるんだけど‥‥」

　阪急営業「あそこはねぇ、もう４年も売れ残ってる中古マンションみたいなもんですからねぇ。
　　　　　　どうぞあっちを買ってあげてください。うちはかまいませんよｗｗｗｗｗ」

みたいにバカにされそう。

ネガってのは急に来て一気に連投してくもんですよ。
なぜなら・・・・・・・・一人だから。

でた～ポジの必死の援護！でも続く人がいない。
なぜなら一人だから‥‥

ここのポジの人ってきっと購入者だろうね。きっと悔しくて地団駄踏んでるんだろうね。お気の毒～

仕方ないな～。今日は特別に
なぜ、この板が繁盛するのか？を教えてあげましょう！

それは、他の板が詰まんないから。
ここのポジ面白いもん。

決して買おう！と思って来ている人が多いわけでも、他社の営業が来ているわけでもないんですよ。

入れ食いですね..w

ついでに言うと、

たった１人か２人の変な反論をするポジ、顔真っ赤の逆上ポジのせいで、マンション全体も変に見られている。
他のフツーの住民は「もうやめてくれ」って迷惑しているのに、
それも分からず、相も変わらず、ネガにつられて反論している。という図式。

それで今は安く買えるのですか？
情報頼みます。

活きのいい魚みたいですね、ここのネガは。

おいおい、3連休で売れないからといって掲示板で当たるなよ。

営業マンと入居者はババ抜きだと思って諦めなさい。

便利であることは間違いない。
建設予定の天六に比べてもいくつかのアドバンテージ（大川隣接、庭園、
断層や斎場への近さが気にならないこと（気にしない人も多いかもしれないが）、
風水的に良い印象（風水の素人だけどｗ。下が地下鉄や駅よりもいい感じしない？））がある。
問題は価格を受け入れるか否か。
それは経済情勢によっても変わってくるだろう。

しかし、大阪と東京はやはり違うね。
2008年に倒産したゼファーが残した物件で、
戸数700近い南船橋（浦安よりも向こう！）のグランドホライゾン東京ベイが
2009年中に完売しているのを知ってびっくりした。

都心へのアクセスや近隣の生活環境なら
比べものにならないくらい天満の方が上のはずだけど。。。

ここは自分で買って自分で住むのが一番かもね。
他人の不動産経営に貢献するよりゃ。

さあ、朝の燃料投下は済んだ。アンチ君せいぜいがんばっておくれ。

正直言ってｃｔ天満より「圧倒的に魅力的」な物件はないよね。
どこも一長一短がある。ｃｔ天満はバランスがとれていて欠点が少ない方だと思うけどね。
もっといいのが出てくるんじゃないか、もっと安いのが出てくるんじゃないかと待つよりも
さっさとｃｔ天満を購入して、都心ライフを満喫するのもいいのでは。

あくまで自分の居住用に。あるいはセカンドハウス用に。
賃貸はなかなか借り手がつかないようだよ。たった数戸しか出ていないのに・・・

推定ローン返済額の2倍以上の賃料とか、ちょと欲張りすぎなんじゃ・・・

6350万借りても住宅ローン減税を加味した毎月のローン負担額は13万円程度だな。
そんなレベルの部屋で賃料35万取るのか。。。成功したら素晴らしい儲けだね。
http://www.ct-toyosu.com/symbol/plan/type/pdf/70v.pdf

住宅ローン控除の対象にはならないかもしれないけど。。

26～35万の賃料を払って借りるのと、自分でローンで組んで買って必要な期間だけ住み、
退去時に処分するのとではどちらがいいか。
退去時までのローン支払額、ローン元本減少額、予想転売可能価格（退去時の推定時価）を
考慮して慎重に考える必要があるな。

３５８戸も残っているんだ。すごいね。大規模マンションがもうひとつできるね。
２年かけてこれか。
これだけ売らなくてもいいんだから、スミフの営業さんはラクでいいね。

566
その予想転売価格が読めないよね。
エリアの相場で見るとすごい下落になっちゃうし。

新築が３５０戸も残っているのに転居で家を売却しようとしても値段つけられないくらいですね。
大損覚悟の売却が必要。価格が読めないとは資産性ないに等しいね。
仮に賃貸で維持しようにもだれも借り手がいない。

>>568
そうだからといって、賃貸でここの70～80平米台の中高層階に月26～35万＋礼金敷金出す
人も多くないかもな。

スミフは売れ残っても値引きせずに時間をかけて販売していくそうでうですが、
CT天満はそんなことで大丈夫でしょうか。

きっと値引きすると思いますが、どうでしょう。

すでに始まってますよ。大幅に‥‥。言い値で契約しないようにね。

値引率はどの位を目指せばいいのでしょうか？

＞573

　まあ、５割くらいから初めて３割程度でまあまあまじゃね？

574
⑤は立地が悪く無理でしょ。

まぁ賃貸かな。
ぷららより安ければそこそこ入りそうやけど。

ぷららてんまとここなら絶対ぷららてんま借りる。立地が違いすぎ。
ぷららは正真正銘天満駅近いだし、URだから値段も良心的。
１階には天満市場が丸ごと入って超便利。
ぷららの半額くらいにしてやっと借りてつくんじゃない？

確かにぷららは空きがないね。
すぐ埋まるし。

建物だけは、こっちの方がいい。

それ以外は、ぷららの圧勝やな。

事務所利用可能になったら、本気で欲しい。

ここはバランスが取れてると思うよ。

立地の悪さと売れ残りのバランスがとれてるって意味ですか？わかります。

ここがバランス取れてるって。。。。
相当センス悪そうですね。

>588
いやいや、他の物件と価格を比較して、立地等も比較考慮すると、バランスはとれているって。
レーダーチャートにすると面積狭いけど。。。

アンチの情報は歪み過ぎだからね。真に受けると大変なことになる。
>>500さんみたいに実際に自分の目で見て認識を新たにした人もいるかも。

●アンチが交通量を強調していた西側大通り。夜は実際こんな感じでしょ。
夜道が暗いとか言っていたけど、実際は洒落た明るい照明。
http://farm3.static.flickr.com/2629/4071163659_3b7518d40f_o.jpg

●アンチが強調していた高速道路。実際はマンション建物との間に距離がある。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2010/03/post-cc56.html

●アンチが「派手なピンク色」と言っていたラブホテル。実際は落ち着いた色。(写真右端)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/12/20/t...

アンチはもっとフェアになるべき。

アンチはぐぅの音も出ず。

ぐぅぐぅぐぅぐぅぐぅぐぅぐぅぐぅぐぅぐぅぐぅぐぅぐぅぐぅぐぅぐぅ！

契約数300未満ていう最強のアンチに対してぐうの音も出ず。
数字が全てを語る。

しかし法人を検討するまでヒドイとは予想以上でした。。

残り物には福があるかもな。人は案外ものの価値を知らないのかも。

世間一般と価値観がズレてる人にはいい物件だと思います。

ズレてるて悪く聞こえますね。
一致しないに訂正します。

世間一般と価値観が異常に異なる人にはいい物件だと思います。

見栄晴君にお勧め！

いつも思うんですけど、
アンチ、ぐぅの音も出ずとか、アンチ完敗とか・・・・。
アンチ派は、この物件で失うものは一切ありません。何一つありません。


ただ買わなくて良かったと心底思っているだけです。

ポジ派がどれだけこのマンションを絶賛しようと、

「売れ行きが全て」です。

これが一番分かりやすい世間一般の評価です。

まさか、このマンションの良さが分からない消費者が問題！
なんて、売れない俳優や画家の様なこと思っていませんよね？
（自分を認めない世間が悪いとか。笑）



いつも標的にされてる他社の営業。
でも同時期に販売した他社の販売実績はそろそろ最終コーナーです。
こんな売れていないマンションを相手にするわけが無いでしょう。
被害妄想もほどほどに。

ここに来ている大部分のネガは、
「買わなくて良かった」と思っている人。その確認に来てるだけ。
ここに来ている大部分のポジは
「周りから言われるようなマンションではないっ！」と絶対認めたくない人でしょ？
そりゃ、そうですよね。納得して買っちゃたんだから。

でも結局、売れ行きを突かれたら反論できない。
悔しい！地団駄。って感じなのでは？

完売することを願いましょう！
（5年後くらい？もしくは一括他社売却？）