パークスクエア相模大野タワー＆レジデンス＠住民専用【２】

被害者意識が先立ってしまうから話がこじれてしまうんです。
お互い譲り合って相手の立場を考えればいいのではないでしょうか？
集合住宅ですから、音はあって当然と思った方がいいです。
足音がうるさい、、、なんてのは論外だと考えるのはわたくしだけでないと思いますが？
キッズアリーナがあるマンションなのですから、子供が多いのは入居前から承知している方ばかりかと、、？

お子さんがいないご家庭は工夫をして音に敏感にならない様にする。
音楽を流したり、テレビをヘッドフォンで聞くのがおすすめ。
わたくしも上の階の方の活動が活発な時にやっております。
子供が騒がしいのは長くて数年ですし、すぐ成長して静かになりますよ。

反対にお子さんがいらっしゃるご家庭は、できるだけ大きな音をたてない様に気を使う。
これでいいのでは？

ポストに「手紙」でなく差出人不明の紙を入れるのは、失礼ですね。
同じ事をご自分がされた時にどう思うのでしょうね？

この頃虐待のニュースが毎日の様に聞こえてきますが、すべて親の責任だ、、という社会の方が問題な気がしてなりません。

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81さんのような方もいらっしゃれば、前述のようにマット必須派の方もいらっしゃるのは、このような大規模マンションの特徴なのでしょうね。

80さんが述べられているように、いいマンションにしていこうとの気持ちは、住民みなさんの共通の認識だと思いますので、もしも下の階から文書なりで注意を受けたら、マットの導入を考えたらいかがでしょうか？
お子さんがいる家庭全てにマットを敷けっていうのは、現実的ではないと思います。

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81さんの言うことが正しいです。

生活音の全くないマンションなど有り得ません。
文句を色々言ってる人は一切生活音を出していないのでしょうか？
そんなことないですよね。

以前かかと歩きはマナー違反だとか、爪先歩きしろとか言ってる人もいましたが、全くおかしいですよね。

もちろんできるだけ足音に注意するなど一定の配慮は必要。
ただし、行き過ぎたことの強制は勘弁して欲しいです。

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夜遅くまで走りまわってたと思ったら、朝早くからまた走り回り･･･。その度そのたびに、起こされます。
土日は朝から晩まで、ずっとずっと運動会状態ですよ。

以前までは、81さんや83さんのような考え方の人間でした。文句を言っている人は、神経質すぎるのでは、とか、自分は一切音を出してないって言えるの？なんてことも、実際思っていました。

しかし、自分がそのような立場になると、どうかマットを敷いて欲しい･･･。って思ってしまいます。

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この話題がここまで続くとなると、本当に当たりはずれがありますね。
タワーとかレジデンスでも違うのでしょうか？眠れないほど深刻なんて。
掲示板で状況を説明して共感者を募っても解決しないと思います。
失礼ですが、上の人と顔見知りですか？挨拶に行かれましたか？行ったのあれば申し入れもしやすいと思いますが。

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だからさ、そういう人は文書とかで、勘弁してくれっていう気持ちを紳士的に伝えればいいんだって。

そしたら、ここの住人はみんなマットなり何なり、協力してくれるって。

もう終わりにしようよ。

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81さん！そのとおりだと思います！
お互い思いやればもっと気持ちいいマンションになりますよ！

うちの子も大きくなったけど、チビの頃はカミさん大変そうでした。
不定期な時間に騒ぐってのは、まだ幼稚園入ってないんじゃないと思うな？
一時期の事なんですが、いつまで続くのか不安になるの、わかります。
逆の立場ですが、子供がいる側も同じ気持ちですから。

静かにしろって言ってもきかないし、早朝からどなりっぱなしでしたもん。
寝不足で体力限界で精神的にもかなり辛い時なんで、もし手紙を入れるなら丁寧に礼儀正しくお願いしたいですね。
友人が無記名の手紙もらって怒ってましたし、そんな事をしてくる階下の人間の為にマットなんて敷きたくないというのが本音ですもんね。
こりゃすぐに対応しないと申し訳ない！という文章なら効果絶大なはず。

うちはマットも敷きました。
が、とにかくチビにはお金が子供さんがいない人には想像もできない位かかるんですよ。
生活費以外で月に数万単位で吹っ飛びます。
そこに防音絨毯。リビング全体に敷くと安くても２万かかります。
それで階下の人に迷惑をかけなければいいと思って敷きましたけど、正直かなりキツかったです。
だから敷くのは免除してくれ！という事ではなく、状況だけでも知ってもらえれば多少知識が増えていいかと思い書き込ませてもらいました。
もしお金に余裕がある人で、どうしても早急に対処してほしいならマットの代金についても相談してみるのも手かもしれませんよ？
話を切り出しやすいでしょうし。

足音云々が騒音だ！ってのは、明らかにクレーマーですね。
一軒家か最上階へどうぞ。

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住民限定とかいってるけどその実際のところどうなのかなぁ

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>そんな事をしてくる階下の人間の為にマットなんて敷きたくないというのが本音ですもんね。

こういう発想をするということは相手の為にしょうがなく対策すると思ってるからでは。
普通の人は相手の人に迷惑を掛けたくないから、主体的に対策するのだと思いますよ。

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子供手当て　で　どうぞ

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マンションパビリオン撤去しているみたいですね。ある程度売り切る目処がついたのかな？

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何だか音がうるさいと思っている人の意見と、そんなの生活音だと思ってる人の意見ですが
「　実際の音　」
はかなりの差がある気がします。
同じ音を聞いての意見ではないので、ここで話し合ってもいがみ合うだけになりますよ。
お互い周りの人が非常識にみえてきてしまい生活しづらくなりそうです。

名乗らずに手紙は多くの方が不快に感じているみたいなので、丁寧なお手紙をいれればきっと気持ちよく対応してくださいますよ。
これから長い間同じ空間を共有するのですから、できるだけいい関係を築きたいですね。

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明日は我が身と思い伺います。上の階の方にも子供がいます。確かに音はしますが異常に気になるほど、寝むれないほどではないです。本当にここのマンションそこまで音がするのでしょうか？私が鈍感なのでしょうか？

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例えば、防音マット絨毯をマンション全体＝管理組合で業者へ交渉。価格競争を持たせて告知。希望者を募るなんてのもいいと思います。これだけの世帯数、上手く活用できないかな思います。購入資金は子供手当で充当していただいて。

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＞94さん
上の方が普通のご家庭なら、94さんはとても常識的な方の様なので大丈夫だと思います。
というより、普通のご家庭が大半です。
音が少しするだけで騒いでいる方がいるので、本当に困っている人が信じてもらえない現象が起きてるだけだとおもいます。

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本当に困っている方々には大変失礼かも知れませんが、そこまで音がするのかと自分の子供を制御できないのかと疑問があります。音は感覚だから人によっても音の高低によっても不快に感じることもありますが私はここは静かだと認識しています。躾に関しても無法状態のままにするような方々にも思えないので気にしすぎのような気がしてしまいます

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>>48さん
管理組合の議事録にパトライトの件載っていますね。調整してくれるみたいですね。
植栽の件も色々のっていましたが5年から10年の間でパンフレットのような木が生い茂るようになるのでしょうか？引っ越しして1年７ヶ月余り変わっていないような気がします

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95さん、いいアイデアですね。

マットの購入を考えていますが、これだけの世帯数のスケールメリットを活かして、
マットを安価で購入して頂けると助かります。

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何か基本を忘れた議論になっておりますので、一言申し述べさせて頂きます。

防音マットを敷くか、敷かないか、で色々議論されておりますが、マンション内で走りまわることをやめさせることが、基本中の基本だと思います。

外廊下で、すごいスピードで走ってこられると、地上からの高さからのこともあり、私ども老人は、非常に恐怖を感じます。

勿論、前述のように切実なお悩みをお持ちの方もいらっしゃいますので、部屋の中でも走ることは、おやめになって頂きたいと思います。

どうか、お子様には、運動場ではないことをお教えくださいますよう、切にお願い申し上げます。

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100さん、本当にそう思います。
今も運動会のように音が響いています・・・

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明らかに、なりすまし、またはこのマンションの方でないかたの発言も目立ちます。

もしこれ以上過激になる様でしたら、IPアドレスからどなたが発言したのかを調べ、解決策を実際に相談しましょう。顔が見えない状態でずっとクレームを続けるのはフェアではありません。

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どれがなりすましなんですか？眠れないほど音がするのは嘘ということですか？まあうちも上の階の音は聞こえはするが運動会はありません。

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102さんがご指摘されているように、住民以外の、いわゆる‘なりすまし’の方もいらっしゃるのかもしれません。

しかし、切実に毎日悩み続けている方もいらっしゃると思います。

それでは、ここに投稿されていたそれらの方々が、102さんが述べていらっしゃる‘フェア’な関係を築くにはどうしたらいいのでしょうか？

是非ご教授頂きたい。

それらの方々はクレーマーになるつもりは毛頭なく、ただただ静かな暮らしを望んでいるだけだと思います。

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静かな暮らしを望むなら、都市の集合住宅を選択してはいけないんじゃないですか。

周りに民家の無い山奥や街灯すらない田舎なら足音はしませんが、虫や小動物の鳴き声は凄いですよ。

静寂を求めるなら、防音設備を整えた注文住宅を人っ気の無い土地で建築すべきです。


まぁ、眠りに着こうと寝室で静かにしてるところで、ドタバタ足音が永遠続いたら確かに怒りを覚えるかもしれませんが、耳栓するとか音楽流すとかで、自分なりの対処もすべきじゃないですかね。

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ごめんなさい。私はタワー棟ですが上下・左右ほとんど音を聞いたことが
ありません、最初まだ人が住んでいないのかな？と思ったぐらいです。
皆さんいらっしゃいますし、たまにコトッとしたのを感じたぐらい・・
たまたま、周囲に恵まれた部屋なのでしょうか？

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私のところは、タワー高層部（最上階ではないです）なのですが、
あまり音は気になりません。
でも、妻は多少気になると言います。

個人差が大きいのでしょうね。。


ところで、マンションパビリオンをクローズするときに
住友の方々とすれ違ったのですが、
「廃墟に出勤するか～！」
と周りに聞こえる声で明るく言っていました。
なんだか、寂しい＆ちょっとイヤな気持ちになりました。
こんなに空室残っているのに
どうやって売り切るのだろう・・・と思います。

今、どれくらい残っているのかご存知の方いますか？

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>106さん

基本的には上階の音が構造上響くので、上階でお子様が走りまわったりすることがなかったり、
防音マット等の対策をしていたりすれば何の問題も発生しないと思います。
気になる、気にならないは個人差があると思いますが、出している音(対策有無含め)も個人差があると思われます。
ここでは人それぞれ認識している音が違うので、議論が噛み合わないのだと思います。

いずれにせよ、双方の思いやりが必要だと思います。

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「廃墟に出勤するか～！」
　
壊してるマンションパビリオンのことらしいですよ。

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＞１０８さん

残りは４割切ってます。

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？もっと少なくなってない？

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夜、コンビニ行った帰りに電気がついている部屋を眺めたりしますが、
（中を覗いているわけではありませんよ　^_^;　）

タワー、ウエスト、サウスの16号でない半分はほとんど埋まったみたいです。
16号側は下から徐々に入居しているようですが、まだまばらですね。
全体からみると少なくとも3割は切っているように見えますが勘違いですかね。


音の問題ですが、うちも時々上階の物音はありますが全然気になりません。
もし小さいお子さんがいて、日常的に部屋や廊下を走っているのであれば、
具体的なクレームが無くても、原則的には防音マットを敷いて頂いて、
子供さんにも注意をする、という形で対応してもらい、
下の階の方にもできる限り御自分でできる対策をして頂く。
ここまで対立をするからには、どちらかを全面的に通すということでなく
真中で折り合いを付けるしか無いかなと思うのですけど。

現在御入居の皆さんは、日頃ちゃんと挨拶をして下さる方ばかりで。
例外はあると思いますが、ほどんどはこのような形での解決が可能ではないかと思います。
相手の姿が見えないので、余計神経質にならざるを得ないのかも知れませんね。


108さん、常識的に考えて、このマンションの現状を「廃墟」と表現する人はいないと思いますよ。
今夜も取り壊し中のパビリオンの横を通って帰りましたが、中は骨組みだけで、残骸もあり、
これなら「廃墟」というのもわかります。おそらくは、後片付けを命じられた営業の方が、
ホコリまみれの仕事を嫌ってそうおっしゃったのではないでしょうか？

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このマンション今日見ました。
以下評価点です。5点満点。
室内居住性3　内装普通のマンション
駅近度3　5分
建物4　100年コンクリ
通勤度2　相模大野ってどこ？
価格1　おいおいおいー　武蔵小杉いくわー
トータル1　コスト：物件　何じゃそりゃー

このマンションはひどいとしか言いようがない。武蔵小杉か二子玉川に行くわー
一見さんに対して値下げするからお願い買って！！という態度はひたすら隠すが、
ちょっと餌を見せるとすぐ値下げに応じ、機嫌を取る。
主体性が無く、流れに任せすぎ。
虚勢を張っても、実情は一年半経過で3割も売れ残りのマンション。
だからすぐ「ご希望のお値段に」と言う。
営業も投げやり。シアタールームのウグイス嬢も劣化が激しい。
居住者も何故この場所でマンション買ったか分からない。相模大野は遠い場所では？？
新百合・青葉台・この辺りの値段を間違えて高目に付けちゃって売れませんでしたが遠くは見えますよマンション・タワー。
相模大野陸軍タワーと言った所だな。

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ごめ　3割じゃなかったわｗ

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>115

わざわざ小田急線までの遠征ご苦労様でした。
「何処」から遠い場所なのかが書かれてないので、なんともコメントのしようがないのですが。
もし東京都心からの距離ということであれば、二子玉川、武蔵小杉なんてそんなセコイこと言わずに千代田区か港区あたりの物件を探された方がよろしいかと。

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>>114さんはなぜ検討板ではなく住民板に？
相模大野は遠い（どこから？）とお考えなのになぜ見学に来て値下げ交渉まで…？

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>>114さん
恐れ入りますがこちらは住民版となっております。ただの嫌味にしか聞こえません。削除していただいて検討版へ移動願います。よろしくお願いします。

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114みたいなバカは相手にするのやめましょう。
住民板と検討板の違いもわからないようですから（笑）

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週末、Ario橋本へ行きました。
通路が広く、ヨーカ堂というより、ららぽーとのような感じでした。
再開発の北口もあのような感じになったらな～と思いました。

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海老名の駅前再開発にららぽーとができるので、同じような感じにはしないと思いますよ。

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女子学生の多い街なので、おしゃれなお店が入ってくれるといいなぁ～。

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タワー最上階が売りに出てたけど、一日で終了したね。売れたんだろうか・・

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ここのマンション、夏あたりから検討していましたが、やはり購入を決めようかと思い、居住者専用の掲示板を拝見させていただいたところ、マンション居住者同士のクレームばかり目に入り、まるでモンスターペアレンツの方？と思うほどで、一気に購入意欲がなくなりました。
このようなマンションに入居すると周りの目ばかりが気になり、ノイローゼになりそうです。
自分のことを棚にあげて、人の批判ばかりで。。。
本当にいいマンションにしたいのでしょうか？
皆様が販売を妨げているのでは？マンションの価値を下げるようなことをしないようがよいのではないでしょうか？

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掲示板は虚構の世界ですし、私の実感とかなり違うなと感じることも多いですよ。
少なくとも私はこれまで移り住んできたマンションではここがダントツで暮らしやすく満足しています。

でもこの私の意見だって真実か確認する手立てはありませんね。
検討の末購入を決めようとされたのでしたらここに魅力を感じた方でしょう。
掲示板に振り回されずご自分の判断でよろしいのではないかと思います。

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その通りだと思います。掲示板を信じしすぎるのも？どうかと思います。私も音の件でスレを読んでいましたがうちは音を全く感じたこともありません。1年７ヶ月経ちますが快適に暮らしています。だけどスレには色々なことが載っている。うちが運がいいのか？そのお宅が運が悪いのか？真実はわかりません。まわりに惑わされず決めるべきだと思います。

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所詮書き込み自由の掲示板なんだから、124さんも本当に検討者かどうかもわからないし、他の書き込みだって住民が書いたとは限りませんよ(笑)

真面目に購入を検討されてるなら、こんなところに愚痴を書き込むのではなく、色々な情報を総合的に判断して124さん自身で決められたらよいのではないでしょうか。
124さんの買物ですから、ご自身で判断してください。

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124氏

すでに築後1.5年経過し、中古物件となっていますが、前居住者もなく、納得できる価格で有れば買うのもいいのでは？

しかし築後1.5年でこれほど売れ残っている物件はめずらしいですな。

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ここのマンションを検討するにあたって、やはり住み心地や住民の方々の様子など知りたかったものでここの口コミも参考にさせてもらうつもりです。
共用施設も充実しているけど使い勝手はどうなのかしら？と購入前に気になるものです。
それを確認できるのが完成済みのマンションの利点ですよね。
もちろん総合的にみて購入するかどうかは決めたいと思います。でもまったくの住民以外の方が投稿しているとは思えないなあ。。

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こちらは住民板なので、住民以外の方は検討板へ書き込みお願いしますね。

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