パークスクエア相模大野タワー＆レジデンス＠住民専用【２】

普通にwifi使えますよ

コンシュルジュに新しい人入りましたね。

>>723
皆さんいつも笑顔で挨拶してくれて感じがいいですよね

メインの入口の水銀灯の灯りを遮っていた枝が剪定され、明るくなりました。管理のよいマンションに住んでいると実感しています。

パークスクエア三ツ沢公園で施工ミスが発覚したそうですね。
http://www.asahi.com/articles/ASG667HY7G66ULOB02C.html?ref=yahoo
心配しすぎかもしれませんが、ここは大丈夫なんでしょうか？

資産価値が下がるので見ない振りをしましょう

>>726
ここは熊谷組じゃないので、、、。
ブランド名が一緒なだけでちょっといい迷惑ですよね。

>>719
タワー29階の賃貸での入居者です。
29階だけはエレベーターホールにも、2匹以上飼うのは禁止の紙が貼られています。
貸すならちゃんと事前に説明してほしいですね！

＞729さん

29階に注意書があるのは、29階に犬を二匹以上飼っている人がいることが分かっているからですよ。

聞いた、聞いてないじゃなくて、マンションの規約で禁止されてるんだから速やかに違反状態を解消するべきでしょ。
規則を守ってる住人からすると、大変迷惑な話ですから。

文句は貸主もしくは不動産屋に言ってください。

７月末ごろエントランスで数人ラジオ体操やっていたが、あれは何だ？
そもそもエントランスでラジオ体操やってる理由がわからん。
学校とか公園でやるもんじゃないのか？

729

規約守ってないのによく堂々と書き込みできるね。

729さん
犬の複数飼育は規約違反です。
マンションで生活する以上はつべこべ言わず、ルールを守りましょう。

>>733
あのね、ならばどっちを保健所送りにするのかというシンドラーのリスト的な問題が浮上するので皆で考えた方が良いですよ。
どなたかがもらうと申し出るのも一考ですがマンションの犬の絶対数は変わらない訳ですから本当に賃貸住人ならばオーナーに連絡して契約更新しなきゃいいんですけどすぐってわけにはいかないでしょう。

周りから白い目で見られるのをなんとも思わないような住人にはお手上げですね。
でも、なんで犬を２匹以上飼ってはいけないのでしょうか？規約だからでは余計に反発を招くような気がします。きちんと理由を説明さえすれば、納得してくれるかもしれませんよ。

>>734

誰も保健所にすぐさま送りなさいって言ってませんよ。
犬をどうするかは違反している飼い主が考えるべきことで、マンション住民で考えなければならないことじゃないでしょ。
違反者の責任を何でその他マンション住人がかぶらなきゃいけないんですか？
知り合いに譲るなり、解決策は違反者が責任もって考えればよいのです。

管理規約は誠実に遵守しなければならないものなので、その設定理由とか関係なく守らなければならないものなのです。
マンションに住む以上は知らなかったでは済まされません。
住民専用掲示板でも規約は見れるので、気になったら普段から確認してみましょう。

>>734
問題の本質が全然わかってないな。
かわいそうだと思うなら違反して犬を飼わなければいいんだよ。

管理組合とか管理会社が機能してないな。
もっとしっかり注意喚起しないと。
知りませんでしたで済まされたら、マンション内のルールも何もあったもんじゃない。

>>738
ええっ？
1・犬を殺処分にする。
2・新たな飼い主に預ける。
3・犬を連れて飼い主が出て行く。

他に解決策があるの？いずれかを提示しなければ飼い主は自分では解決できませんよ？物事の本質をわかっていたら無責任に規則規則と騒いでも何も解決しない事ぐらい判断つかないのかな？

>>736
であればそう提示しなければなりませんね。それも一度ではなくて何度も管理組合名でね。
当然張り紙、お必要でしょう。

でもそれをどう判断するかは飼い主の判断というのではこじれるだけですよ。
相手にも事情があるかもしれないので管理規約の改定も視野に入れ一緒に考える姿勢を示さなければなりませんね。

違反しておいて俺は悪くない、規約改定しろっておかしくない？
違反者の勝手を考慮していちいち改定手続きしてたら規約なんて必要ないよね。

各世帯犬猫は一匹までという規約があることも考慮に入れてここに決めた人もいるわけだから、簡単に管理規約の変更だなんてあり得ないでしょ。

自分で新たな飼い主探すなり、自分でそれぐらいのこと考えられない方がよっぽど無責任だわ。

開き直りがすごすぎる（怖）

私は犬も猫もそれほど好きではありませんし、環境が不衛生になりかねないので出来れば１匹も飼って欲しくはありません。しかし、著しく迷惑度が増すとも思えないのに、２匹はダメと騒いでいる理由が良くわかりません。
所詮マンションの管理規約に法的強制力はない。話し合わずにルールだからとダメと、一方的に押し付ける人の態度もどうかと思います。誰か、合理的な理由を説明出来る方はいらっしゃらないのですか？

>>744さん
何故２匹がダメかって？
２匹以内というルールにしてても、オス・メス飼ってて増えた時にトラブルになることを想定してるからです。
一匹と規定してれば、故意に違反しない限りはその世帯の犬が増えることはないからです。

>744さん

管理規約に法的拘束力が無いとゆうのは大間違いですよ。
皆さんマンション購入時に規約を承諾することにサインしてますので、区分所有者に対する拘束力はあります。
管理規約に拘束力が無いとするなら、たとえば規約に違反して風俗店を営業してても、他の人に著しい迷惑をかけてないなら改善を促すことはできないってことになりますよね。

このマンションすごいな
皆で違反者擁護して
絶対こんなマンション住みたくないわ～

久しぶりに掲示板見ての感想だけど、規約なんてどうでもいいと思ってる人がたくさんいてびっくり。
隣近所にそんな方がいないことを願います…

>>747
そういうあなたも住民専用というこの掲示板のルールに違反してるのですから、ルール違反してもよいという擁護者と同じでは？

＞764
2匹飼っている人は賃貸みたいですから規約にサインなどしてないでしょうし、貸し主や不動産屋が2匹飼ってはいけない事をきちんと説明していなかったのかもしれませんよ。
管理規約は刑法のような強硬規定ではないですから、違反したからと言って警察が取り締まってくれるようなものではありません。違反を理由に犬を取り押さえたりすれば、逆に犯罪者になってしまう可能性だってありますよ。
どうしても違反を許せないと言うならば、規約を守らずにマンションの風紀を著しく乱し、住人に精神的損害を与えたとかなんとか理由を仕立てて、管理組合に損害賠償訴訟を起こすよう提案してはいかがでしょう。そこまでするんだという態度を示せば、違反している人もおとなしく従うかもしれませんね。（逆に、ドロ沼になってしまうかもしれませんけれど）

区分所有者が同居人、賃借人に対して規約を守らせる義務があるので、区分所有者に対して改善指導するんでしょうね。
普通賃借人に対しても、賃貸契約時に規約を守ることについて誓約させるので、賃借人も規約の存在を知らないなんてことはあり得ないと思います。
特にペットの飼育の可否や頭数等はトラブルになりやすい事項なので、仲介の不動産会社から必ず説明されてるはずですけどね。

高い管理費払ってるのに、管理会社の働きが悪いな。
先日も早朝痴呆らしき老婆かエントランスのソファーに横になって寝てたので、防災センターに通報したのにすぐ対応してなかった。
違反者への注意も全然積極的ではない気がする。

他のマンションの管理組合名やってる人に聞くと、規約違反があった場合、管理会社からの注意→管理組合名での通知→管理組合の代理人弁護士名による内容証明の送付→それでも改善しないなら家庭裁判所から呼び出してもらうという流れらしいです。
さすがに弁護士名の通知を行った段階で、ほとんどの人は抵抗諦めるそうです。

ようやく規則を振りかざした魔女狩り論調がひと段落したようですね。
>>753さんが記載された通りの手続きで粛々と進めるべきテーマだと思いますよ。何しろ犬の命がかかった問題ですから持ってき方一つでこじれたら大変な混乱を招きかねない話題でした。よかったですよ。あとは管理組合と管理会社マターです。
私情はNG。

>754

犬の命？
そりゃ犬に責任はないわなぁ。
本当に犬がかわいかったら最初から規約違反しなければいいことでしょ。
無責任な飼い主の行動が犬を不幸にしてるんだから。

自分で引き取り先を探すとか、管理会社や管理組合の手を煩わすことなく、
まずは自分でやるべきことがあるんじゃないの。

注意は管理会社がするんだから、大変な混乱って何が混乱するのかさっぱりわかりません。

魔女狩りってどの文章を読んで言っているんですかね。

そもそも規約がなければこれだけの住民が一つ屋根の下でなんて、まともに生活できませから大人なら分かるはず。

＞754
規則を守っている人からすると、早々に違反状態が解消すればそれでいいんです。

犬の命とか持ちだして、問題をすり替えるなよ。
規則を振りかざしてとかわけわからんこと言ってるが、上の方も書いているとおり、良好な環境を維持するために規則があるのであって、それを守るのは当たり前でしょ。

管理会社と違反者の関係がこじれようが、他の人にはなんら影響ないので、どんどん注意してもらって、一刻も早く違反状態を解消してもらいたいですね。
犬の命とか言われても知ったことじゃないですよ。
問題の原因を作ったのは規約の存在を知ってて違反を犯してた人なんだから、自分でしっかり責任取ってもらえばいいんじゃないですか。

29階の人、あなたのせいで掲示板がこんなに荒れちゃいましたよ。
最後まで言わなくても、今何をすべきかわかりますよね。
早く犬をどうにかしてくださいね。

規約違反をしたからといって、それだけで出ていけとか強硬な手段はとれないという事を理解しておられないのでしょうか？規約違反を激しく責めたてている人も実は違反者と同類で、トラブルの種をまき散らす人種のような感じがしてちょっと怖いです。
それに管理会社はあくまで管理組合の代理人ですから、まずは管理組合でどういう方針で対処するか決議するのが先だと思います。相手が確信犯ならば管理会社が注意したくらいで改めるとは思えませんが、感情的にならずに毅然とした態度で臨み、段階をおって粛々と手続きを進めるのが良いでしょうね。

私は動物アレルギー持ちで、ペットは各世帯一匹までと規約もしっかりしていたので、安心してこのマンションに決めました。
私のような理由でここに住まれている方もいらっしゃると思います。
そういう事情もあるはずなのに、安易に規約を変えることも考えたらだとか、規約違反を容認するような書き込みを見て腹立たしく思います。
マンションの管理規約は良好な住環境を維持するために設定されているのに、強制力がないから違反してもしょうがないとか、安易に考えてはいけないと思います。。

>>757
問題はまったくすり替わっていないでしょ？てか頭悪すぎるだろ？
その相手も他のペット愛好家も見ているスレで犬の命など知ったこっちゃないなんて書くなよ。

匿名をいいことにこういう何年も記録に残るサイトに感情に任せて好き勝手書いても絶対に解決へは向かない。マンションの恥を晒しているだけ。

だからさこんなサイトに階数書いて個人攻撃をしても29階のほかの住人が犬を飼いにくくなるだけなのでは？

相手にも相手なりの正義ってのがあるだろうからペットクラブがペットオーナー同士で話してみるのも有効なのでは？
同じマンション内で憎しみの連鎖や対立はまずい。住民はみんな敵だなんて思い込んでわざとフロアに放して＊＊テロとか最悪だからよろしく頼む。

>761さん

おっしゃり通りだと思います。感情に任せての書き込みはよくないです。

そう思われるのなら、あなたの感情に任せた書き込みも何年も残ってしまいますので、
本当にマンションのことをお考えなら、ご自身の書き込みもマンションの恥を晒さないよう、
内容には十分ご注意ください。

>>762
テロとかそんなことあったらほとんど警察沙汰だろ。
もうちょっと考えてから書き込みしろよ。

>761,762

あなたたち本当にマンションの住人？
もし住人だったら、同じマンション住人として本気で恥ずかしいので、いい加減にしてもらいたいんだけど。

規約通りにペットを飼われている方はそこまで気にしてないのでは？

誰も保健所へなんて結論は言ってないし中には魔女狩りとかテロとかって、そっちの方が話を大げさにしてる気がします。

住民はみんな敵なんてそんな人いるんですか？そうなったらマンションの規約では手に負えませんよ。

＞761
実はあんたが29階の規約違反者じゃないの？
ムキになって噛みついてきて、かなり怪しい。

物の考え方もかなり…な感じだし、書いてることは非常識丸出し。
この掲示板見てる人に笑われてること、いい加減気づいたら(笑)

>>760
>私は動物アレルギー持ちで、ペットは各世帯一匹までと規約もしっかりしていたので、安心してこのマンションに決めました。
760さんのお考えは理にかなっていないように思います。動物アレルギーの方ならば、なぜペット禁止のマンションにしなかったのでしょう？

＞768
動物アレルギーだからといって、マンション買うときは立地や価格とか、他にも考慮すべき条件があることぐらいわかるだろ。
あなたの基準で購入を決めるわけじゃないんだから、いちいちつまらない書き込みするなよ。

>>768
ペットは各世帯一匹まで、共用部分は抱き抱えて移動というしっかりした規則もあるから、それでもよいと思われたと考えるのが普通では？
上げ足取りみたいな書き込みはみっともないですよ。

>761さん

大多数の住民はあなたのような考え方こそ頭悪すぎって思ってますよ。
匿名をいいことに好き放題書くな、そのままお返しします。