パークスクエア相模大野タワー＆レジデンス＠住民専用【２】

＞こちらの掲示板のように被害妄想呼ばわりされなく常識的な人で良かったです。騒音を出されてる人は少しでも意識して欲しいですね。

って…
掲示板見て勝手に非常識だと非難するのはどうでしょう？
音の問題って、各々違いますから。

常識の範囲の音をだしている家庭に対して騒音だと言っている人もいれば、ドタバタやってても常識の範囲だって人もいます。

解決されたのはよかったと思いますが、こんな文章を書いてしまうのですから、言い方が気になりますよ。
上の方、気分を害されてないと良いのですが…
騒音が無くなったから解決と文句を言った方は思う様ですが、騒音だと言われた方はそうは思うと思えません。

直接上の方にお願いに行くというのは賛成です。
しかし、その時にお願いがあります。

私、怒鳴り込まれた経験があります。恐怖でした。
家にこのまま住むのが、在宅するのが恐くなりました。
あまりの恐怖に体調を崩してしまい、病院にもかかり、小さい音を出すだけで子どもに手をあげ、実家に数ヶ月帰りました。
こんな思いを大勢の方にしてほしくありません！！

子どもの足音がうるさかった点については本当に申し訳なかったと思っています。
しかし、騒音という程の音は出していなかったと今でも思います。
まだ走る事のできる年齢ではなく、歩く練習をしている状態でした。
体重が１０キロ未満でヨチヨチつたい歩きでしたから。
大人は必ずスリッパを履いて音を気にしていました。

どうか音を気にされている方にお願いいたします。
お怒りの方もいらっしゃると思います。
しかし、どうか丁寧な口調でお願いに伺うという姿勢でお訪ねください。
限界まで我慢して怒鳴り込まないでください。
そして、子どもが遊べる時間の猶予を少しでも与えてあげてほしいと思います。
例えば、買物に出かける時間や掃除の時間、仕事をしている時間帯は音がしても大丈夫ですよね？
その時間を教えてあげてください。
更に、この時間だけは静かにしてほしいという時間帯もしっかりとおっしゃってください。

我が家の上階にはお子様がいる様で、足音が響く構造だという事も今は理解していますが、マンションを購入した時には営業さんに音は響かないから気にしなくて大丈夫という説明も受けました。
音は階下にそれほど響いていないと思っている方が多いと思います。
こんな音位気にする方が悪い！と思って子育てをしている人は本当に少ないです。

丁寧なご対応をされれば、誰も傷つけ合う事無く、お互い気持ち良くマンション生活を送れると考えます。

＞523さん
522です。
一時間もドタバタするのは非常識だと思いますよ。
そういう意味で言ってません。
この掲示板には普通の生活をしていても騒音だと言われた経験を持ってる人も少なからずいます。
それをまとめて被害妄想よばわりする非常識者だとおっしゃったのに疑問をもっただけです。
音の問題は各々違う　という事です。

犬をベランダに出しっぱなしにするのはアリですか？

ベランダで吠えてる声が響いてる時があります。

しかも一匹ではない気がします。

二匹飼っているのか、他のお宅の犬がつられて吠えてるだけなのか。

いろいろと謎です。

電車でも平気で寝れる人達が、上の階の音に関しては敏感なんですね。
あまりに酷い場合はさておき、ちょっとのことに腹を立てず穏やかな気持ちになれないもんてすかね。
戦闘機の音にイラついて、米軍に文句言いに行く人はいませんよね。
音の大小よりか、そのひとの考え方によるところが大きいと思うので、ただただ面倒な人が階下にいないことを願うのみです。

犬の鳴き声聞いた事ないなぁ。
ベランダで吠えていたらマンションの構造だと周辺まで響くとおもうけど、それがないんだから常識の範囲内だよ。きっと。。
あとドタバタって書いてあるけど、乳幼児期は仕方ないよ。
小学生位からのドタバタはまぁ、少し我慢してもらうとしてもね。。
あと、早朝夜間以外は多少音がするのはあたりまえじゃないですかね？
騒音騒音って言ってるけど、規約にも法律にも反する様な騒音出してる家があったら有名になるんじゃないですかね？？
少し大きめの生活音です。

自分も迷惑かけて大人になったわけでしょ。
そのくらいの音はお互い様と思って生活してもらいたなぁ。
大人の足音がうるさいなんて言ってる人は論外。
一軒家か最上階へどうぞ。

戦闘機の音が一時間も続いてるなんてどこにも書いてないでしょ。

飛行機騒音などの米軍に関する苦情は、市などでちゃんと受け付けてくれてます。
そこから米軍に苦情がいきます。

苦情の受付だけはしてくれるんだけど、結局何にもならないんだよね。。
深夜に何度も戦闘機が通過した時期は苦情の数凄かったみたいだけど、結局アメリカ止めなかったもんな。

529さんも思いやりもった方がいいですよ。静かに暮らすのだけが思いやりだと思ってるみだいだけど。それは利己主義です。

掲示板は言葉が多すぎてもわかりにくいし、少なすぎても誤解を招きますね。すみません。

マンションで暮らすという事は、大きなコミュニティの中で暮らすという事です。
静かにしていれば迷惑をかけていないのだから、周りも自分と同じ位静かにしなくてはならないという決まりはご自分の決まり事であり、マンションの決まり事ではありません。
足音、掃除機、犬の鳴き声等、生活音はするのが当たり前です。
壁や天井を隔てただけで他人が住んでいるのですから。
逆にそんな近くに他人が暮らしているのですから、できるかぎり気を使いながら生活するという事も大事だと思います。
でも、できる範囲でです。
以前すり足で歩きなさい、カーペットも全室敷きなさい、子どもが居るなら一階に住みなさい、なんてとんでもない事を言っている人がいましたよね。
あれはご自分のルールを他人におしつけるとんでもない行為だと思います。
子どもがいらっしゃるご家庭では、子どもが居るなりの気を使った音というものがあります。でも、それは無理をしない範囲の気を使った音です。
恐らく大人の気を使った音に比べると大きな生活音になるはずですが、それは仕方ないのではないでしょうか？
「少しは思いやりを」
という言葉が出ました。
思いやりというのは、ご自分と違う立場の人の身になって考える事ではないでしょうか？
お子さんがいらっしゃるご家庭は、いらっしゃらない静かなご家庭の事を考える。
逆にお子さんがいらっしゃらないご家庭は、いらっしゃるにぎやかなご家庭の事を考える。
お互いが歩み寄らない限り、お互いの意見の押し売りになってしまって解決するものもしません。

騒音とお騒ぎの方は、バタバタした大きな音が一時間も続く音をご想像しておられ、それに反対してる方は普通の生活音を想像している。
これでは全く意見が平行線のままです。
同意してもらいたいのでしょうが、音の問題は時間帯や大きさ等、別々なので理解できませんし、反対意見を述べている人を騒音擁護者だと逆恨みしてませんか？
ご自分で丁寧にお伺いをたててみてはいかがでしょうか？

>536
要するに何を言いたいか解らん文章だな…
長い割に…

>537

536さんの意図が伝わらない？
それはあなたの日本語読解力の問題ですね。

こういう方が周りにいらっしゃると話が噛み合わなくてホント大変ですよね。

1時間どころか朝の5時から夜の9時まで子供、大人（？）のドカドカ足音が絶えません。
ときどきボールを床でバウンドさせて遊んでいる音も聞こえてきます。

まあでも、私はマンションに住む人皆が家族だと思っているので大丈夫です。
故意に音を立てるのは良くありませんが、普通に生活ををすれば音がするものです。

お互いに多少の音は気にせず暮らしていくのがいいと思います。

＞538さん

537だが、では536の文章の結びの3行を解説して下さい。
「誰が」「誰に」「どうすれば良いか」を536さんは提案してるのですか？

肝心な結びが、実現可能な提案なのか皮肉なのか、私には読解できない…
あなたほど読解力が無いので、後学の為に教えてもらえるとありがたい。

↑
一応こちらは情報交換が目的の住民版なんで、どうでもよいくだらない解釈を書き込むなら他でやってもらえませんかね。

541さん
申し訳ない。こちら住民専用ですので。
本当に読解力に問題が…

５４０さん
マンションに住む人皆が家族！非常に温かい言葉です！！
我が家の下にもこんな素敵な方がいらっしゃいます様に！
皆さん仲良くやりましょう。

ホントなんで完売しないんだろ？
私このマンション気に入ってますよ。
隣のお宅の声は全く聞こえないし、犬も飼えるし、住民の挨拶も感じがいいし、コンシェルジュもしっかり対応してくれる。
念願のポストまでついちゃいますからね。ポストやったー！
確かに上の階の子どもの足音とかドンドンする音は聞こえますけど、全然気になりません。
子どもの出す音なんだから仕方ない。そのうち静かになりますって。
逆に十数年後も子どもの声の聞こえるマンションだといいですよねー。
左右のお宅の声が聞こえちゃうと自分の家の生活音が筒抜けになっちゃうみたいで嫌ですけど、驚く程に壁を隔てた音は聞こえませんね。これありがたいです。

>541

ちゃんと最後まで読んだら536さんの言いたいことは大体伝わるでしょ。
最後の文章のつながりが悪いだけで、いちいちあげ足とるような書き込みマジでみっともないよ。

ここで国語のテストやってんじゃないんだから、人に聞かずに自分なりに解釈すれば。

548さん大賛成！！

足音がうるさいとか、かかと歩きするなとか、もう小さいこと言うの止めようよ。
皆さんもっとおおらかな心でいてほしいね。
それぐらい許容できないなら、マンション暮らしには向いてないから、静かな山奥か無人島生活をお勧めします。

こう書き込むと、苦しんでる人の気持ちを分かれとか、同じ住民として情けないって書き込まれちゃうかな。

＞５５０さん
いや、皆そう思ってるよ。
その程度の音で苦しまれても逆に迷惑だし。
あと、夜遅い時間や早朝にバタバタ遊ぶ子どもは幼稚園前かな。
まだ良い事悪い事も理解できないんじゃない？静かにしなさいってのも無理だろな。
ここは大人の器の大きさをみせてあげようじゃないっすか！
入園とか入学とかしたら、疲れて早く寝ちゃうだろうし、それまで温かく下から見守ってあげましょ！

マンション内の足音、騒音
私は神経質なので毎日すごく憂鬱です

二重天井、二重床に騙されました（涙）
生活音が筒抜け　ぜんぜん防音じゃない　

一軒家に引っ越しを検討しています・・・

生活音筒抜けってほどうるさいですかね？

戸建でも生活音を一切感じずに生活することって無理だと思いますよ。
いっそのこと街から離れてどこか静かなところで生活されることをお勧めします。

553は住民のふりをした釣りだな。

まさかとは思いますが、この「騒音」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

足音うるさい、うるさいって威勢よく書き込んでた人どうしたのかな？
最近書き込み見かけないよね。

16号わたった所のカレー屋、うまいよね。
このごろ行ってないのでいきたいな。
メタボになっちゃうけど。

美味しいですよね！ナンがもっちもちで、しかもデカイ！！
土日もランチやってるって所もいいですよねー。

なんてところですか？
教えてください。

名前は確かアバンティです！
１６号のレジデンス側横断歩道を渡った所のすぐ前です。
辛さも選べるから家族で楽しめますよ。

私も好きで良く行きます。
お店の人も一見無愛想ですが、とても優しい人達です。お勧めです！

ちょっと距離が離れてますが52号の大沼交差点近くの「なんかれ」というカレー屋さんもうまかった。
こちらは自転車か車ですね。あと混んでいるので待つのは覚悟して。

アサガオさいたぜぇ。

うちの階、廊下でゴルフと野球の素振りやってる人たちがいて迷惑です。注意しようとすると逃げる。わるいとおもっているならやるな

いや、確かに迷惑だよ

二階の駐車場でふっている人いますよ。
迷惑です。

>5711さん

そういうの見かけたら、すぐ防災センターに通報してください。

また駐輪場に放置自転車が…
張り紙されてもそのままだし、何とかならないのかな。

>547さん

自転車いまだに放置されてます。
防災センターも張り紙を張ったままで、その後は何も対応してくれませんね。。。

上げ

子供の保育園を探しておりマンション下の保育園の情報を戴きたく。。。
見学には行く予定ですがお預けになられている方いかがですか？
情報を戴けたら幸いです！

577さん

以前、子供預けておりました。
保育士の方々はみなさん良い方ばかりでした。
また、市の認定保育園なので当方の時は12000円の補助がでてました。
一番良かったのが行ってすぐに預かってくれることで、出勤前の時間ロスがほとんど無く助かりました。

うちは子供が大きくなってきて、園庭で伸び伸びと遊んで欲しかったので近くの認可保育園に変更
しましたが、小さいお子様であれば良いのではと思います。

真剣に考えられているのであれば残り戸数が少なくなっている模様なので早めのご見学をオススメします。

すいません、間違えました。。
すでに入居済みの方なのですね。

土曜日もやっているのでぜひ行って見てください。

５７９さん
早速の情報ありがとうございます！
マンションに引っ越す際に相模大野に移った為周りに知り合いがいなく、
また近隣に沢山保育園があるため悩んでました。
子供はまだ小さく来年から職場復帰する予定なので真剣の検討しようと思います。
また宜しくお願いしますね！

上の足音が気になります...
なんでそんなにドンドン歩くのかしら？お子さんがいるのでしょうかね～
でも購入時に営業さんには二重床なので音は気になりませんと、と言われたのになぁ。

ほんとうちも気になる。最近急にだから引っ越してきた人かなぁ。
数回は仕方ないと思ってもドスドス走り回るまたはでんぐり返し？
かなりストレス。夜も昼も関係なく。
顔を合わせる人は皆感じがよくてマナーちゃんとしてそうなのに残念。

足音を気にする人はそもそもマンションに住んだらダメでしょ?

そんなことはない

いきなり63平米が売りに出てますね。野村の仲介で載ってます。

583みたいな考え方っていじめられた方が悪いとか平気で言いそうで恐い。

神経質な人は、マンションに住まない方が
いいですよね。
私は、幸運にも周りの方には、恵まれていて
最高なマンションライフを過ごしております。

やっぱり完売しないマンションはギスギスするんでしょうね

ちょっと上から音が聞こえたぐらいで騒ぐのやめようよ。
早朝・深夜に騒いでるわけじゃないんでしょ。

ちょっとなら騒がないと思うよ。
早朝、昼、深夜ある時はあるし、具合悪くて寝てるときも飛び降り音で起こされることもある。割といるけど言わないだけだと。二重床は効果は全くないわけではないはず。
それだけにお互い様だから自分は気をつけてるけどマナー疑う。

このエリアの今週号のsumoに子供部屋に滑り台を置いている家庭のマンションの写真が掲載されていましたからね。
置く方もあれだけど、それを幸せな家庭として掲載するsumoも相当あれだと思いましたよ。
子供が廊下で体操出来たり、友達を招いて部屋でダンスが出来て大喜びとかのコメントが載る雑誌だからもともとあれですが。

さかもと未明じゃないんだから、もうちょっとおおらかになろうよ。

今年も完売は無理か。
あと２年で売れるかな？

あと8戸で完売でっせ。
ソースはこちら。
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/sagamiono/?view=pc

あと6戸ですね。

592
わーほんと痛いですね。
こうなると子持ちほどマンション住んじゃ駄目でしょって言われても仕方ないですね。

みんな心が狭いな

二重床の場合、足音が、真上の階からのものではない場合もあるらしいですよ。

当方は、マットをひいたりして対策しています（効果のほどは不明）。こどもにも注意していますが、年齢（月齢）によっては制御不能の家庭もいるかと思います。マナーが悪いとおっしゃる方は、お子さんがいらっしゃらないかていなのでは？

真下の場合もあるからね。
ともあれ子持ちかどうかは関係ない。
子持ちだけど夜走り回ったり、ましてや防音マット敷いてない場所では
走ったりなんてさせてないよ。
子持ちじゃない人の気持ちも以前騒音マンションに居たのでわかるから、
マナーは気をつけてる。

この問題の解決の糸口はないんよ。
お互い様よ。双方　苦労はあるからね。

双方の苦労って何？
加害者側は子供の制御の苦労のことだろうけど、被害者側の苦労って何なのよ。
子供がいじめにあった時に加害者側の親が私たちも苦労しているのでお互い様ですと言うようなとんでも論理だね。

同感です↑
お互い様、子供だから仕方ないと開き直る親は騒音元の子供よりずっと不快。
周囲に気遣いするまともな子育て世帯にとっても一緒にされたくないです。

↑
ちゃんと気遣いしていてもうるさいって言われることもあるよね。
病的に神経質な人から毎日うるさいうるさいって怒鳴り込まれたらどうする？
それぞれの事情は当事者しかわからないことだから、
マナーを守るとか当たり前の話をここでやっても無意味でしょ。

こどもの足音がちょっと聞こえたぐらいのことをよってたかって大騒ぎして・・・
それぐらいのこと、気にせずとさっと流すのが大人でしょ。

603に同感。
親の考え方が1番悪い。神経質とか被害者側を加害者にしたがるよね。
子供が居ても居なくても騒音は騒音。一軒家マンション関係無く
毎日うるさい怒鳴り込まれたら？マット敷くなり対応して誠意見せるよ。
自分ならね。全く勘違いなら、実際音出して立ち会ってもらえばいいし。
604は妄想でしょ？当たり前のマナーが出来ない人が居て、実際言いに言っても
604みたいな人がいるから、ここで言われちゃうんだよ。

やることをやって駄目なら第三者に立ち会ってもらって仲裁してもらうしかないですね。
あくまでもやることをやった場合ですよ。
開き直る人が上階にいると最悪。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

騒音のことになるとみんなやたらに盛り上がるね。
他に話題ないの？

昔仕事を終えて20:00ごろ洗濯機まわしたらうるさいって文句言われた。
日常生活で発生する生活音ですら気になる人がいて本当に参った。

なんでそんなに騒音を気にするのかな？
マンションに住むと決めた時点で受け入れた、想定されたリスクでしょ？？？
我が家の上もドタバタする時あるけど、自分で選んだことだから、気にならないよ。

入居しても挨拶にこないレベルの住人だからなぁ。
賃貸ならわかるけど、知らぬ間に迷惑かけることもあるからと
挨拶した方だけど、明らかに買う時上下いるかわかるのにただびっくり。

我が家の両隣、片方はきちんとご挨拶して下さいましたが、
もう片方は知らんぷり。うちは挨拶に伺い粗品もお渡ししましたが、お返しもなし。
ものが惜しいわけじゃないけどなんかガッカリでした。
　
そちらのお宅、共用廊下に傘やバギー、お子さん用の車のオモチャをしょっちゅう
出しっぱなしです。
常識やマナーがわかってない人だから引っ越しの挨拶すらきちんとできないのだと思います。

皆さん隣近所に何を期待してるのかな？
挨拶に来たからって別にご近所付き合いしてるわけでもないんでしょ。
いろんな人が住んでるわけだし、そんなもんかと流せばいい話だと思うが。

お返しが返ってこないのは気になるのは、普通ですが
気にしないであいさつを交わしていれば
相手の意識も変わりますよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

613
共用廊下に物が置いてあるのは規約違反なんで、ここで愚痴らず速やかに防災センターに通報しまょう。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

完売寸前でレスが盛り上がりましたね。
うちは、周りの物音全くしませんよ。
上の方も下の方も住んでいますが。
挨拶もお互いにちゃんとしました。
そういう家がほとんどだと思いますが。

ほとんどじゃないから、書き込みあるんだよ(笑)
まぁ隣人付き合いしたいわけでもないし、
（どっちかというと逆）お返しってあるんだ？と今知った位だけど、
もし何かあった時には嫌でも付き合うはめにはなるから
ただの挨拶なんだけどなぁ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

分譲なら隣近所への挨拶は常識でしょう。

【一部テキストを削除しました。管理担当】