ライオンズ南千里佐竹台グランハート【スカイヴィラ】ってどうですか？

私が気になったのは１のみですがとても参考になります。
かなりコスト削減が感じられます・・・価格が楽しみですね。

管理人とは別にコンシェルジュがいる物件を初めて検討します。
自分としては快適な生活を連想し、印象は悪くないです。
（その分管理費に上乗せされているとは思いますが）

そのような物件に住まわれた経験のあるかた、
友人知人宅で見知っておられるかたのご評価は如何なものでしょうか？

以下配布資料抜粋

平日　　管理人　8：30～17：00
　　　　コン　　8：00～21：00
土日祝　コン　　8：00～21：00

365日　警備員　上記時間以外

サービス
・受付（インフォメーション/メッセージ/タクシー）
・取次（宅配便発送/フラワー/レンタル布団/各種印刷）
・貸出（脚立/台車/大工道具/自転車空気入れ）
・紹介（ハウスクリーニング/家庭教師/粗大ゴミサービス
　　　　　　　/ベビーシッター/リフォーム業者/レンタカー）
など多数

全然悪い仕様ではないと思います。
どこがコストカットなのでしょうか。
充分セレブです。
後は価格のみ。
手の届く範囲であればいいのですが。
つまらんことでケチをつけるのは、ライバル会社のひとのみだと思います。

此処の購入を検討している者です。
ひととおりスレは読みましたが、敷地内にできる大きな緑地部分（公園）については全く触れられていませんね。
営業マンの話では、かなりの一押しポイントとして推していたのですが…。
私自身、敷地内公園を気に入ってはいるのですが、電車の騒音と眺望が抜けない点が気になり、決断しかねています。
敷地内公園について、ご意見ある方はいらっしゃいませんか？

>286さん
私も、敷地内公園に興味を持っています！小さな子供が居るため、敷地内なら安心して遊ばせる事ができますし。
営業さんの話では、もう一棟建てられるところを、あえて緑地にしているそうです。
将来、資産価値のある物件になるのでは？とも思っています。
ただ、電車の騒音は気になりますね…。眺望を求めて高層階を検討中なのですが、高層階の方がやっぱり音が気になりますかね…。
悩ましいです。。。

緑地部分ですが、良好なマンションコミュニティ形成の
一助として期待できそうですね。
単なる通路になってしまわないだけの充実度があると思います。

何だ価格発表のここに来て、急にプラス思考の書き込みが．．．。

ライオンが吠えているのか。

>287
>営業さんの話では、もう一棟建てられるところを、あえて緑地にしているそうです。

もう一棟建てられません。容積率・建蔽率オーバーになります。
営業が本当に言ったのなら、グランファーストと同じでただの嘘つきです。

284、288の投稿をした者ですが、
ライオンさんではありませんよ。

（どちらかというとペリカンです）

私にもあえてゆったり建ててるって自慢げに言ってたわ

そうね。法令上ゆったり建てたと言わなかっただけでウソではないのね

指針違反で詰め込んだ密集マンションのグランファーストより１００倍マシですね。

>289さん
286の投稿をしたものですが、ライオンではありませんよ。前向きにこの物件を検討しているものです。
敷地内公園がこの物件のウリだと思っていたのですが、それに対する書き込みが一切出ていなかったので、意見をお聞きしたく書き込みました。

皆さんの意見を聞いていると、敷地内公園があるというのは、第三者から見るとたいしたメリットにはならないみたいですね。
将来的にキチンと維持管理されていればマンションとしての価値は上がるが、そうでなければデメリットになりうるというところでしょうか？（もちろん、住人にはそれなりのメリットはあるでしょうけど）

敷地内に、公園という（あれだけの広さの収入源にならない）空間を作ったということは、その分各戸の価格に上乗せされてるということですよね？

グランファーストは悲惨ですよね。僅か20～30ｍの間隔で棟と棟が南北で面と向き合っています。
プレミストが府営と80ｍくらい離れているようでしたから、現地モデルルームを見て、プレミストの距離が気になる人は60ｍのライオンズは検討は難しいかもしれませんね。
とりあえず私は、グランファーストの現地を見て、棟と棟が非常に接近して近接しているのを見てあちらは即パスにしました。

>299
プレミストの現地見学から時間が経ったので記憶も薄れていますが、プレミストで頂いたカタログで見る限りではプレミストと府営住宅とは南北間で最大100メートル以上離れていますよ。
ですからライオンズが南北間で最大60メートルですので、プレミストと府営住宅の間隔の約半分と考えると、あまり期待しない方がいいかもしれません。あとでガッカリするのも残念ですし。

それで言うと、299さんの仰る通りグランファーストの南北間が30メートル前後と言うのは非常に苦しいですね。それについては異論無しです。
私も建築中の現場は見ましたが、想像以上に建物間隔が近くて驚きました。しかもあれは10～15階建てがそれぞれ向き合うのですよね？
たぶん相当な圧迫感があると思います。

こちらはペアガラスを用いる等、断熱対策を講じており、エコポイント対象住宅となっているのでこの点もグランファーストとは大きく異なると思われます。エコポイントは一時的なものですが、 http://www.a-houjinzei.com/ 取得できる住宅は光熱費の節減ができる構造になっているので長い目で見てもメリットは大きいと思います。全体的な構造評価ではグランハート＞＞グランファーストで間違いないのではないでしょうか。
また、容積率のことも考慮する必要があると思われます。

モデルルームを見た感想では、グランハートの洋室の大梁はありえなかった。
家具おけない・・。そこは北側アウトポールのグランファーストの方がいいと思いました。

６０メートルの中庭をメリットにされていますが、それもグランファーストの中庭と
ほぼ一緒の大きさですからね。あちらは１５階だてなので圧迫感が違うとは思いますけどね。

ソレイユヴィラの電線が目線に入らないところは期待大。
その分お値段も高目に設定されるらしいですが。

コの字型のランドプランで電車音が干渉しまくることが予想されるのでここはパスしました。

グランファーストには60mもありません

＞302

なんだなんだ、焼き肉臭いグランファーストの中庭自慢かｗ

所詮半分が東向き

グランファーストで向かい合ってる5号棟と7号棟の直線距離は
距離的にはここのスカイとソレイユとほぼ一緒ですよ？
コの字型と◇菱方で中庭の開放感もほぼ一緒と思われる。
何を期待しているんだか・・・。どっちもどっち。

ホント何を期待してるのか。
目安として、ライオンもグランも間隔はしょせんプレミストの半分くらいだろ。結構近いし圧迫感はあるぞ。

しかし、ザ·パークは東西南北が全て向き合う建物と３０ｍ程度の間隔しかないからもっと悲惨だぞ。

建物の間の距離が気になるなら、前が建物で塞がってない部屋を選べば良いだけでは

それだと東向き高層階しか選択肢なくなっちゃいますね。。
ソレイユは電線が目の前だし。。

その点グランファーストやパークの方が南側の日当たりや眺望が確保される部屋数は多そうです

今の千里は選び放題ですね！１０年前には考えられないことで嬉しいです。

今日チラシ見ました。
間取りがいくつかありましたが、つまらない間取りで、これなら佐竹台プロジェクトの方が良さそうですね。

それにしても、不動産屋の営業ってなんでセンスないやつばっかなの？4000 5000万クラスの部屋売ってんのに、しょぼしょぼのスーツできったね～靴はいてあげく、口臭せーし最悪だわ。この前モデル立て続けに３つ見たけど、ここの営業はぶっちぎりでダサダサ。ヤナセやBMの営業はちったーマシなのに。

ここは床暖房はないのかな？
パンフレットには書いてないようだけど

エコポイント対象のオール電化マンションは床暖房は無いみたいですね。

口臭やヤニ臭さはモラルの問題でいただけませんが・・・
普通の人が住むマンションを地味めに売るのは当然だと思いますよ。
近所のディーラーで若い店員さんが金時計をしてたのが似合ってなくて生理的に無理で
同じ車を箕面へ買いに行きました。箕面のディーラーは無理してる人はいなかったですよ。

私が以前購入したマンションの営業さんはいつもダークスーツでしたが
偶然都心部で見かけた時は派手なスーツに派手なネクタイで見違えました。
きっと地味目は「儲けていません」アピールも含めわざとですよ。

↑
アホか・・・。高いもの＝センス良い　とでも思ってんのか？その考え自体がセンスの無さを露呈してるよ。安くてもきちっとプレスが掛ったパンツ、安くても汚れてないベーシックな靴でカッコ良く見えるんだって。それも出来ない営業から買いたくねーって言ってんだよ。

↑下品な方ですね。買ってもらわなくて結構です。

↑心配しなくてもこんなマンション買うわけねーだろ・・ププつ。
高圧線の下でIH使っていっぱい電磁波浴びてね!!子どもがかわいそーだわ。
こんなマンションで育つなんておー怖い怖い。たのむからアホみたいに電話して
こないでね、営業さん。

お下品な方ってどこにでもいるんですねーーーお気の毒。

３１９は、買わないのじゃなくて買えないのでしょう。手が出ないから。口は出ても。

皆さん、私は初心者なのですが、南千里周辺の建設中もしくは建設予定の物件の資産価値についてどうお考えですか？
各物件の営業マンは当たり前ですが良い事しか言わないので、皆さんのご意見をお聞きしたいのですが。
この辺りの物件であれば、どれも同じ様なものでしょうか？

>322さん
私も資産価値が気になって調べてたのですが、
とある雑誌で人気の施設・設備の一位がコンシェルジェ、三位が施設内公園でした。後は、駅からの距離。建物のメンテナンスも重要ですね。
グランハートは、コンシェルジェも施設内公園（緑地？）も揃ってるし、駅徒歩6分。メンテナンスもライオンズなら問題ないのではないでしょうか。
線路に近く、騒音に悩まされるかもしれないという点ではマイナスですが、今建設中の南千里駅前物件の中では一番資産価値が高いのではないかと見ています。

ただ、私は電車の音が気になるため、ここは候補から外しましたが…。

ここは、敷地内公園ではなくて、敷地内緑地。子供を遊ばせるようなところじゃないね。
コンシェルジェって、必要かね？
駅徒歩3分で建物のグレードが高いパークハウスの方が資産価値高いと思うけど。

パークハウスは徒歩３分じゃないですよ。あんな高いマンション、いまどき買うやつの気がしれん。
みんな営業マンに乗せられて、知らず知らずに高い借金抱えていることに気付きましょう。
借金は年収の三倍までに抑えないと、馬車馬のように働きながらゆとりの無い生活を送ることになりますよ。

>325さん
パークハウスとライオンズの価格は対して変わりませんよ。グランファーストを選択すると言う事ですか？

こんな時代だからこそ、しっかりと資産価値を見極める必要があろと思いますよ。
安かろう悪かろうでは、何かあった時に相場以下でしか売れなくなります。もちろん、身の丈に合った買い物をしないと生活そのものが苦しくなって本末転倒ですが…。
その点、ライオンズとパークハウスは価値あると思いますけどね。

千里ニュータウンで、敷地内公園、緑地って必要ですかね。
立派な公園が、いっぱいありますよ。

あるにこしたことはないだろ

ところで検討中の皆さん。
内装カラー、バスタイプ等いいなと思われるものはどれでしょうか？

ここから駅まで徒歩８分かかりました。雨の日は嫌ですね。

団地の中を通れば近いって案内されましたよ。迷いそうで不安ですが。

先日グランドエントランス予定地（工事現場出入り口）から実際歩いてみました。
ＯＰＨの緑地（芝生？）道を通り、歩道橋を渡りきったところ（駅側）まで6分30秒程度。
慣れてよそ見せず歩けば6分切るくらいかな。
悩ましいね～。

すごく微妙な距離ですね・・・
線路に近いのに意外と距離がある・・・本当に悩ましいです。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

私は天井の低さが気になります。

天井が低いといっても、５・６階以上で2450、以下で2500なので、そんなに変わらない気がします。

>336

ギロチン無いだけ１００倍マシ。

ギロチンって何ですか？２６００のお部屋に住んでいるのでなんか低いなって思いました。

グランファーストでデメリットにあがった下り天井のことです。

ライオンさんも他物件のことなど、ほっとけばばいいのに。
自信ないのかな。

教えていただきありがとうございます。確かにかなり隣の物件をかなり意識してる発言してました。
土地が下がっているので眺望よくないですとか言ってました。天井も下がってるのですね。

ここの物件のバルコニーガラスの質はどうなのでしょうか？
あまり触れられていないように思いますが。

標準的なペアガラスかと

安全柵のほうでしょうか。
チェックしていませんでした。
MRで確認された方いますか？

価格に関する書き込みがあまりありませんね。
自分としてはここもパークハウスも予想外なほど価格を抑えた感じがします。
南千里は今が買い時と思っているのですが、このあたり皆さんどうお考えですか？

供給過多で確かにお値段手頃になりましたね。隣を意識しての金額でしょうね。

ベランダのスリガラス、モデルルームにはありませんでした。
外観はどんな感じになるのでしょうか？気になりますね。

抑えた価格は購入者にとってはとても嬉しいですね
駅まで徒歩6分の距離も近すぎず遠すぎずで
良いと思います
駅にまで2分とかってなると今度は騒音の問題も出てきますが
6分の距離はその心配も考える事なく
供給過多になっている今が買いでしょうか？

バルコニーの手すりは、全戸スリガラスと思ってましたが違うのでしょうか？

天井が、５・６階以上で2450　ってほんとうですか？

天井は一般家庭では２４５０～２５００で十分でしょう、（オフイスの新築は２７００が多くなりましたが）それ以上でしたら冷暖房費が掛かり過ぎますよ。

このマンションの　階高　ご存知の方いますか？

２４５０ってことは二重床二重天井ですよね？

二重床、二重天井ではないと思いますよ。

おしいねぇ

今のベランダで干す場合（かなり下になって）見えない場所になっていますね、見せたくないものはお風呂場で乾燥出来ますから、余り神経質に成る事が無いと思いますが。

二重天井だけでも階高２９００以上は必要ですね、今時どちらも無いマンション有るのですか。

二重天井でも二重床でもないのに２４５０って、、、ありえません、、、

勉強不足で恐縮ですが、
二重床・二重天井でない場合のデメリットはどのようなものなのでしょうか？
ご教授ください

あまり知識がないのですが一番は音が響く・・・二番はメンテナンス時に困ることが出てくるそうです。

高さ制限が決まっている中二重床二重天井にすると１０階建ては建てられないからでしょうね。
上で聞かれている「階高」と言うのがそういうことでしょう。素人の説明で頼りないですが・・・

360さん
ありがとうございます。
音は響かないにこしたことはありませんね。

天井低いかな～。

http://lions-mansion.tv/osaka/?page=contents&video=satakedai04

天井高。普通でしょう。
上を見ればいくらでもあるし下もしかり。

二重天井・二重床のくだりなんて、明らかにこのマンションのこと知らなさすぎな輩。
くだらないイチャモン気にしたほうが負けです。

５センチは大きいですよ。

ライオンズもパークハウスも吹田市のコンペで最優秀賞とった物件でしょ。
天井高とかの基本仕様で「ありえない」とか「どんぐり」っていうほど突出して悪い点は無いのでは。

>367さん
あれはランドプランや附帯施設なんかについて採点したものであって、仕様や構造等は後からコストとの兼ね合いでいくらでも変えられますよ。

そうゆうものですか
なかなか安心させてもらえませんねえ。

本当に二重天井ですか？パンフレットにもホームページにも見当たりませんが。

ここのパンフレット（図面表）には記入されていませんね、したくないのでしょうか。

３７１です、記入されていないのは階高の事です、２重天井も記載されていませんね、触れたくないのでしょうか。

二重床の利点はNo.346さんのおっしゃるようにリフォームする時に
水周りの場所の変更などをする時に全体が二重床だったら
何処の場所にでも変更する事が可能になると聞いたことがあります
だとしてもそこまで「ビフォーアフター」ばりのリフォームを
ごく普通のご家庭でしたのはあまりお聞きした事がありません

音の問題ですが、音が響く事に関しても
必ずしも二重床が良いと言うわけでも無いようです
二重床だったら逆に音が太鼓状態で響く事があるそうです
一概に二重床だから騒音が無いと言う話でもないそうですね

天井の5センチのお話も人の感覚によって違うのでしょうか
5センチ高いか5センチ低いかそう変化ないような気もします
気になる方もいらっしゃるのでしょうね
家計を預かる主婦の立場であれば
5センチの問題だったら暖房費が安くなる方が良いです＾＾

二重天井、二重床で無い場合階高が低く成りますね、其れはコストカットが目的の工法です、せめて二重天井は後のリフォームの事が有りますから必要ですね。

直天井なんて今時ないよ。
コンクリートに直接壁紙貼ったり、配管埋め込んだりしたら逆にコストがかかる。
同様の理由で水周りも二重床が普通。

そしてこの物件は二重天井で水まわりが二重床なので問題ないのでは。

二重天井ですか何故パンフレットに記載されていないのですか何処もメリットとして記載されますが、又水廻りの所だけ二重床で、一般に言われている二重床と同じと、いい加減な事言われますね。、

２４５０はリビングですかｚ？一般的にリビングよりキッチンや廊下って３０～４０センチ低くなりませんか？
手元に資料がないのですが他の天井はどんなかんじでしょうか？

リビングは２４５０か２５００の場合キッチンは２３００廊下は２１５０が普通でしょう。

本当に二重天井なら、なぜパンフレットに書いてないんでしょうね。
ダブル背筋みたいな最近のマンションはたいていやってることとか、防災かまどスツールのようなしょうもないこともアピールしてるのに。
一部が二重じゃないから書けないってことはないでしょうか？

その可能性はありますよね。