グランドメゾン東戸塚

二次はどれ位売れるんでしょうね。
早くも今回発売になっていない棟の価格が気になります。

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以前拝見した、No.６８０さん？と同じような方がいらっしゃるんですね。

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知り合いの不動産関係者（笑

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色々と考えた結果、購入を見送りました。
未だ諦めきれない自分がいるのも事実なので、ゆっくり考えてみます。
小学校はどこになるのか未だまだ決まらないのでしょうか。

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私はいろいろと考えた上で購入する事にしました。
問題点はまだ残っていますが、上の方と反対にすっきりした気持ちです。

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まだまだい〜ぱい販売戸数残ってるんだから、最後の最後の販売まで見届けてもいいんじゃない？
その方が、この物件の売れ行きや価値がはっきりする。自分は大規模マンションを２度買った経験
があるが、いずれも最後の最後で買った。（まあ、優柔不断なこともあるが。）
大規模だと、それなりに満足できる部屋が残るもんだよ。しかも、全ての部屋を見てるから、
納得感も大きい。クソ物件掴むリスクも小さい。

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９０７さんへ質問です。
契約して手付金を払ってしまった後に、キャンセルする場合、理由を転勤とすればお金が全額戻ってくるという事ですよね？
その場合、転勤の証明書(例えば転勤辞令等)とかは必要ないのでしょうか？
９０７さんの場合、来春から海外転勤になったという理由ですが、口頭だけでキャンセルできたのですか？
今後の参考の為、もしよかったら教えてください。

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デベが読めば、907を特定できるだろ。

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J棟購入者ですが、Ｊ棟をキャンセルされた方結構いるようですね。でも多分Ｊ棟購入者の大多数の人は・日当たり関係　・バルコニー側の状況　・修繕金の事　・エレベータの位置関係　・駐車場の事　・ＪＲの音（この棟はこのマンションの中ではそんなにうるさくないのでは？）・以上含めその他諸々を考えた結果の自分にとってのこの価格！　あたりは検討を重ねての契約ではないのかなと思います。私は資産価値云々というのは現実がないのであまり検討項目に入れられませんでした（まぁ賭けみたいな感じです。）
でも住み始めると”誰も”予想もしなかった問題なんかもでるかもしれません、むしろそんな時に対応できるような広さ深さを持った気持になれるようポジティブに努めていきます。

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真贋鑑定？

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907さんは何か怪しいですね。
不動産関係者に精査？何を精査されたのでしょう？
しかも、その結果書かれている①〜④は精査の結果出てきたものとは思えません。
契約時の手付金は法律上解約手付けと解釈されているようですので、
戻ってくるという話は聞いたことがありません。手付金を払う際に
指定された金額から減額させる話は聞いたことがありますが、
907さんは法律違反をなされていないでしょうか？

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>920
別に手付けが戻ればそれで言い訳で、理屈はいらないと思いますが？
戻って困る理由があるんでしょうか？

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912さん
大規模物件の最後の最後って、かなり値引いてもらいました？
マンションの価格って、売主が勝手につけたものであって、売れ残った（or販売
最終時期の）最後の一戸で売主と買主が交渉して決めた値段が本当のその物件の
本源的価値だと思いますので。

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手付の問題は難しいですね。
手付の返還は法律違反ではなく、法律上返還義務がないものを契約当事者の合意で返還してもらったと考えるのが分かりやすいと思います。

ただ、海外転勤の可能性がある人が賃貸ではなく、分譲を購入するのは合理的な行動ではないように思います。また、マンション価格の上昇を懸念して、購入するのであれば、解約する必要ないわけですし・・・

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民法第557条[手附]
「買主が売主に手附を交付したるときは当事者の一方が契約の履行に着手するまでは買主はその
手附を放棄し売主はその倍額を償還して契約の解除をなすことを得」
手附はそれを放棄することによって買主が契約を解除できる権利です。
売主が返却するかどうかは売主の任意です。買主が返却の請求をすること
は当然可能ですが、売主が応じるかどうかは売主次第です。
実務的には、大手デベなら返却に応じるでしょう。「やむを得ない理由があるのに手附を没収された」なんて変な噂がたって損をするのはデベですから。

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>>922
　海外転勤と虚偽の申告
　海外転勤と虚偽の申告
　海外転勤と虚偽の申告

>法律違反とでも言うのでしょうか？
　売主は、この人の虚偽の申告により損害を被ったんだから、十分訴訟対象じゃないの？
　また株主は、売主を訴えたらいいんじゃない。

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相変わらずモデルルームはにぎわってますか？
一期は即日完売ですか？

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「売主は、この人の虚偽の申告により損害を被った」かも知れないが
実害額はせいぜい廃棄処分にした書類代程度だろう。
まだ販売開始直後だし次の客を見つければいいだけ。

「虚偽の申告」に関しても、海千山千の不動産屋は、それは嘘だろうなと
薄々気付いているものなんだよ。
それをつべこべ追求せずに返金する、そういう対応は別に珍しくはない。
デパートなんか、オバタリアンがもっと顰蹙な理由で返品に来たりするが、
にこやかに返品に応じるのが普通。

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>実害額はせいぜい廃棄処分にした書類代程度だろう。

？？？？？

返さなくっていい手付金を戻したんだから、最低、手付金分は損してるだろう。
また、そんな対応している売主だから、類似ケースは他にもある。
販売会社としての「損害額＝手付金×不適切に返金してしまったケース」だ。
株主代表訴訟で訴えても意味ある数字になるんじゃないか。

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？？？？

訴えるのは、株主だっつーの

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売主が虚偽だと断言できるだけの証拠を掴んだのでしょうか。

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久しぶりに掲示板を見ていますが、少々話しが脱線気味のようですね。

今月の始めにMRへ行ったら来場者の車のナンバーのほとんどが神奈川県のものでした。
グランドメゾンは地元の人にとっても魅力がある物件なんでしょうね。
最近MRに行った方、まだ売約済みでない部屋があったかどうか教えてください。
契約された方はアイセルコは何を申し込みされましたか？

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>934
契約者のスレにしたいのは分かりますが、マンションの正直な感想を聞かせて欲しくて見てる人達が多いと思いますけど・・・。

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↑
そんなことはありません。
契約者のスレにしたいですね。

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完売してもないのに…
契約者のスレにしてほしくないです。

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間取り図をみると、この物件やたらとＰＳ（パイプスペース）が目立ちます。
水回りに近いものは見当がつきますが、バルコニーに面した側のＰＳって何が通ってるんでしょうか。営業さんに確認された方いらっしゃいますか。
雨どいからの配管はバルコニーに出てるから、それとは関係ないと思うのですが。

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スロップシンクとかエアコンとかじゃない。

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なるほど、スロップシンクに面してますね。片側はこれで納得です。
反対側にもありますが、エアコンは室外機からどうせドレンが出るので、わざわざ室内機専用のドレン管って設定しないような気がするんですけど。

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>>930
キャンセルの損害は販売機会の損失じゃん。
未だ販売中で抽選住戸もある状態ならその人たちに一旦キャンセルになったある意味条件の良い場所を薦めることが出来るわけだから、嘘ついてキャンセルするような輩に居付かれるよりもよっぽど得だと思うよ。
要は販売初期でオプション変更も間に合う状態なら、場合にもよるけど大丈夫ってことじゃないかな。

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>>940
エアコンが全部壁内配管だからPSがとても多く感じますね。
（冷媒管往復2本＋ドレンを通すためのパイプがあります）
スロップシンク側も和室の配管が通っているはずです。

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赤いバラと契約したかどうかは別。
事実私も2つバラの花をつけたが、結局割高感に納得ができず、
2回とも契約前に辞退させて頂きました。
それにしてもこのマンションの宣伝のやり方は段々積極的になってきましたね。
当初は横須賀線の中に広告なんてなかったのに最近はやたらと目に付くし、
東戸塚の駅にも先月頃からたくさん貼られていますよね。
フォートンの時は販売前にぬいぐるみまで出して盛んに宣伝し、販売開始後は
あまり宣伝してませんでしたよね？これってグランドメゾンはあまり売れ行きが
良くないということでしょうか？MRもあまり混んでないみたいですし。

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販売戦略の問題でしょ。

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抽選から一週間経ちましたが、契約或いはキャンセルされた方いらっしゃいますか？

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フォートン販売開始後でもあのぬいぐるみは駅西口広場によくいたし、
通りかかった私はティッシュをよくもらった記憶があります。
広告がもりあがってきたということは、そのうち、フォートン並みに
これからTVCMでも流してHPにもそのCMを載せるようになるかもしれませんね。

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私の担当の営業マンは、小学校がどこになるか、まだ決まっていないと言っていました。
いつ決まるかもわかりませんし、学区が分かれる分かれないといった情報もありませんでしたよ。

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そりゃあ売る側にしてみれば「わかりません」って言っておけば
どっちに転んでもクレームにならないから未定・未定・未定・・・って言い続けるでしょう。

役所の方は児童の数によっては同じマンション内でも学校が違う可能性があるって言ってましたよ。
それも想定したうえでどの棟にするか決めないといけませんよね。

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時間の関係でどうしてもアイセルコの説明会にでることができませんでした。契約前に中身を考える時間がたりなかったのです。台所周りなど、オプションであとから追加できるものはありますが、例えばアイセルコでなければ選べないものもいくつかありましたね。これはどうしても追加できないものなのでしょうかね。選んでおけば良かった、と思うものが後から出てきちゃいました。

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951さん　選んでおけば良かったと思うものって何ですか？参考までに教えてください。

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オプションは、同じ物でもアイセルコとその後に催される
インテリアオプション会にて申し込むのとではお値段が
変わってくるそうです。（ちなみに、物によっては3万程
お高くなりましたよ。）

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９５１です。あくまで自分の好み、ですので、皆さんとは異なるとは思いますが、家具の配置上、洋室を引き戸に、リビングをダウンライト調光スイッチに変更、などなど。（まあ、なくてもいいものです。）キッチン壁面をホーローに変えるのもよかったかな、と。
ただでさえ予算オーバーだったので、あまりアイセルコに回せなかったのも事実です。後付けできるものもだいぶ価格が変わってしまうのですね。

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>942
>エアコンが全部壁内配管だからPSがとても多く感じますね。

エアコンの隠蔽配管のためのＰＳだったんですね。
ありがとうございました。

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何か情報ないかなぁ？

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DやF棟の販売はいつ頃からでしょう。ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
ACGJ棟を1期2次で完売しそうですか？

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>>958
現時点では「ない」と思ってください。優良顧客に対してローン金利の優遇みたいのは
あるかもしれませんけど、物件価格のダンピングはしていないと思いますよ。
（将来売れ残ればもちろん別でしょうが・・・）

>>957
第二工区の引渡しは2ヶ月先ですから、この2時販売が終わればモデルルームを改装して
始まるのだと思いますけど・・・GWはお遊びイベントしかないですしどうなんでしょうね？

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価格ネゴは、竣工間近で販売の見込みが立たない時（売れ残りリスクが高い）。
その場合は、買取業者に安値で売るより、多少値引きしてでも一般者に売った方が儲けがある。
今の時点では、100％ない。今、値引きの話なんかしたら、非常識だよ。

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＞960
今の時点で価格ネゴをしても100％拒否されるでしょう。
しかし、700戸という規模、かなり割高な価格設定、駅から坂を登り・混雑するエントランスエレベータをつかって自分の部屋にたどりつくまでの距離、機械式駐車場・・・・等を勘案すれば、
売れ残り---＞大幅値引き　は必至でしょう。
今デベの言い値で買うよりも、竣工を待ってから10-20引きで買う方が賢明だと思います。

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最近の東戸塚の人気をみると、大規模といえ竣工まで売れ残る可能性はそんな高くないと思っていますが、どうでしょうか？　売れ残り必至と思っていた大規模＋バス圏のフォートンが売れたのを見てそう思いました。フォートンと比べて価格は上ですが、いろんな面でフォートンより上ですし、経済状況が上向きなので、他の物件と比較して特別高いということはないと思うのですが。

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＞962
フォートンも最後の方はバーゲンセールやってたよ。

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>いろんな面でフォートンより上

緑はフォートンのほうが多いな。あと静かさ。

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中古で出ていたフォートンを見に行きました。
緑は確かに、フォートンの方が多そうでした。
自然に近い感じでした。
でも、内装、外装などはグランドメゾンの方が高級感があると思いました。
どこを重視するかですね。

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何度か出ている話題ですが、フォートンはバス圏ではありません。
徒歩13分、道のりはほぼ平坦です。グランメゾンと歩き比べてみましたが
体感距離はどっこいどっこいだと思います。
環境のよさはフォートンが上でしょうね。緑も豊かで静かです。
高級感はグランメゾンに軍配が上がるでしょう。
価格は、おそらく500-1000万くらい差がついているような感じですが
どこにメリットを見出すか次第だと思います。

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フォートンのバーゲンセールって、どれぐらいですか？
竣工前でも10-20%引きはありえるのですか？

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ここの比較はフォートンではなくて、オリックスの物件（名前忘れた・・）でしょうに。
環境はフォートンのほうが良いでしょう。
オリックス物件と比較すると１０〜２０％は高いね！！しかも坂だし。みなさん買う？（笑）

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グランドメゾンの方が奥だが、たしかに位置的に考えると比較対象はオリックスマンション。
ただオリックスマンションと比較してしまうと、価格を除いたほとんどの点でグランドメゾンの方がよいので、その分のメリットとマンション平均価格上昇の分を加えて１０〜２０％になる、という結論になってしまうぞ。

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フォートン、検討しましたが、バーゲンなんてやってました？
因みに中古は新築時の販売価格より値上がりしてます。
ここもそうなると良いのですが。

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最後の数戸ですが、確かにありましたよ。
値上がりしているのは、売り手の売値であって、実際の成約ベースでは販売価格を
上回ることはありません。ここは都心じゃないので、中古が新築よりも成約ベース
で高くなることはありません。

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昨日、ＭＲに行ってきました。満員というわけではありませんが、混雑していましたね。
営業さんの押しが強いのと、自分とこの物件しかわかっていないというのがちょっと、残念。
フォートンを見た目で比較しているので、自然に関しての差がありあり。
とっても気になったのは、車と人が一緒に大きな入口を利用することと、
居住棟へとつなぐエレベーターのある場所に入るためには車道を渡らなければならないこと。

実際に現地を見て思ったのは、とにかく、高低差がすごい。何かのときは
足であるくわけで、これは年をとったときにはつらいなあ、と。
値段的にも高くなっていますね。この金額ならフォートンの中古の方が
いいかなと思った。

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>フォートンを見た目で比較しているので、自然に関しての差がありあり。

具体的にどういった感じだったのでしょうか？
チラシの構成などは、かなりフォートンを意識している感じなので
営業の方もそれなりに勉強しているのでしょうか。

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ニューシティ内（品濃町）の中古の方が、便利、資産価値維持でメリット大きいよ。
新築に拘る必要ない。

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確かに立地上の資産価値があるかもしれません。品濃町のマンションは駅から徒歩１０分以内にたどり着けますね。ダイエーやオーロラモールも歩いて数分の距離にありますね。

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９７３さんへ
参考までに
フォートンの「森」はいわゆる雑木林のような感じで、建物を囲んで大きく二箇所。奥のほうのは隣のゴルフ場と一緒のように見えるので入ると全く町並みは見えなくなりました。

それに比べるとグランドメゾンの緑地は森というよりは、ごく普通のマンション内の「庭」のように感じました。聞いたら、その緑地の部分は一般人も通行可能。フォートンは敷地内になるので一般人が通行することはないそうです。まあ、フォートンは町のはじっこでその奥はゴルフ場でこれ以上、何か建物が建つ可能性は少なく、発展性という意味では完結していますね。

うちについた営業さんはフォートンのことは一言ふれずじまい。

気になるならば、フォートンも中古がでているらしいという話も聞きましたので、実際に見比べてみてはどうでしょう。

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ニューシティ内（品濃町）の中古の方が、便利、資産価値ともに上と考える方が妥当と思います。
皆さんが指摘しているように、立地・環境・入り口から各棟までの距離などを考慮しても、品濃町の方も検討対象としてみてはどうかと思います。なお、グランドメゾンもフォートンのように完売出来ず一部が賃貸に回るはず（提携法人等の社宅として転用）です。賃貸契約者が退去後中古市場にポツポツでることになると思いますのでそちらを検討するのも手だと思います。（売主の仲介部門からこの手の物件が他の仲介業者より早く出るケースがありますので、今回の販売提携（東急リバブル？）にまめに連絡とっておけば半年後・1年後には結構割安で購入できるのでは？）

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資産価値からしたら、確かに駅近の中古でしょうね。
一生住むから時価は気にしないという方であれば、ここも
選択肢の一つでしょう。でもあの坂はプライズヒルと同じくらい
キツイ・・・。

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あの坂がキツイなら横浜には住めませぬ。
東戸塚に「出てくる」感覚の人と「引っ込む」感覚の人、「利便を求める」人と「自然を求める」人・・・この物件は見方ひとつで全然違うね。

現時点では新築に高級車一台分のロスをつぎ込む人ばかりなワケだけど5年後にはどういった雰囲気になっているのだろうか・・・

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＞あの坂がキツイなら横浜には住めませぬ。
坂のない物件ならたくさんあるよ。特に駅近はね。
駅から離れると坂に当たる確立高いね〜。

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東戸塚の将来性は良くも悪くもJRの横須賀線政策次第だろうな。
特に相鉄直通後の横須賀線・湘南新宿ラインダイヤ編成がどうなるかだな。
もしかすると東戸塚住民の怒りを買うダイヤになりそうな気もするんだよ。
それから、数十年単位で見ると、武蔵小杉新駅に続いてさらに
新駅の可能性がありそうな気もするし。
１．東戸塚保土ヶ谷間
２．戸塚東戸塚間
３．東神奈川新駅
４．鶴見新駅

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＞あの坂がキツイなら横浜には住めませぬ。
そうそう、横浜出身者には許せる坂だよね。自分はあの程度は、坂、とも感じず、全然気にならないが、連れ合いは平なところが実家だから、引いたよ。

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これから販売される棟を購入する際にも、第一期のように間取り変更やお風呂やキッチンのセレクト、ドアやフローリングのカラーセレクトは出来るものなのでしょうか。
第一期で契約してしまいましたが、冷静になった今は違う棟も気になり始めました。

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これからでは、カラーセレクトは階層によってできないところがある、といわれましたよ。

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＞新駅の可能性がありそうな気もするし
人口微減により、JR東日本の運賃収入が減少している中、これは無いと思った方が良いでしょう。

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>978
>でもあの坂はプライズヒルと同じくらい
>キツイ・・・。

プライズヒルはバス便が使えますよ。戸塚駅から３つめのバス停が最寄。

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＞プライズヒルはバス便が使えますよ。
だったらプライズのほうがよかったかな・・。

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すでに遅いよ。。。
それ言ったらあの頃はいいところたくさんあったろうに。。

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>それ言ったらあの頃はいいところたくさんあったろうに。。
んだね。あの頃は安かったな〜。１０００万の差か・・・。

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質の良い中古が出るのを待った方が？

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横須賀線の新駅に関してだが、他はともかく、鶴見新駅はありうる。現に
自治体や商工会議所からかなり強力に横須賀線鶴見駅設置要望が出ている。

神奈川県鉄道輸送力増強促進会議（会長：松沢知事）の誘致活動
鶴見駅への横須賀線等中距離電車の停車
www.city.kamakura.kanagawa.jp/koutsu/tetsudoyusouryoku.html

横浜商工会議所「平成１９年度横浜市政に関する要望書」
ＪＲ鶴見駅中距離電車停車（横須賀線電車の停車）の実現に向けた積極的取り組み
www.yokohama-cci.or.jp/teigen_youbou/shisei_19/kubetu.htm

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>質の良い中古が出るのを待った方が？
戸塚ならバス便だと旧価格の物件も残ってるけど。
たまにタクシー使ったとしても、そっちの方が経済的かもね。

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この掲示板は書き込みが多いので大変参考になります。それほど注目度の高い物件なんですね☆

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横須賀線　鶴見駅の話は、10年以上前からありますね。
ＪＲの意向よりも、地元自治体がいくらお金を出すかにかかっている様に思えます。
鶴見新駅よりも、貨物線の旅客線化をして欲しい。（京葉線みたいに）
東戸塚−羽沢−鶴見−川崎−羽田−大井−田町とか
桜木町−生麦−鶴見−川崎−羽田−大井−田町とか

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９９５さんへ
名前は選択肢の中のひとつよ!つられちゃだめよ。

注目度がたかい理由のひとつは、今夏発売予定の西口タワーの根付にも影響があるからでしょ。

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今日みたいに雨の日に歩いていると、中古でも駅近のマンションに目がいってしまいます。

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999さんへ
同感。あと、駐車場が近いのもいいですよね。自走式ならなおさら。機械式だといざ、車に乗るまでに時間がかかりそうですものね。

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中古マンション購入の掲示板になってしまったような、、、、

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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8910/

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フォートンの話がよく出ていますが、
東戸塚ではブレスタージュ東戸塚の評判がいいようです。

低層４Fで100戸（間違ってるかも？）、敷地が広い上に世帯の1/3が平置きの駐車場。何より無駄な設備がありません。
マンションのすぐ横が新井谷公園。

私も一度おじゃましましたが、
部屋は広い（80㎡以上）上に、横幅が広く、ベランダが広い。
駅から少し遠いのと、前の道路を通る車の音が
少し気になりましたが、とても気に入りました。

最近できてきてるマンションは割高間があるので、
私はここのマンションの中古をねらっています。
（フォートンよりはこっちがお勧めです。ただ価格が気になるところですが・・・）

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六会コンクリート配合問題はどうするんですか？

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