グランドメゾン東戸塚

先週までは買う気たっぷりだったものの、昨日くらいから急に「やめようかな」って思い始めました。
決定的な理由があるわけではないのですが、やはり大きな買い物なので悩みます。
積水HPを見ると、５月下旬から第一期２次って書いてあるのですが、どの部屋を売るのでしょうか。
一期で余った部屋？　それとも一期で販売しなかった棟？　どちらなのでしょう。
もしかしたら今慌てて契約しなくても良いのか、とますます悩みます。

>>861.862
860です。
そう、東戸塚駅前に家電量販店は必要ないです。
西武があると、日用品、洋服、食品、等等とても便利に利用してます。
西武を利用することは、見栄っ張りですか？？？？？謎

決して見栄っ張りではないです。正直　西武、オーロラモールができてから　東戸塚は人気がでてきましたよね。ニューファミリーが増えました。今後　南の街に活気のある　おしゃれな店が出来てくれないかな〜と思っています。

私は二十数年前、将来、東戸塚に西武、オーロラモール、ダイエーができるという事だけでこちらに引っ越してきました。待って待って、やっとできた西武。
もし駅前が大型デンキ屋さんだったら、引っ越してこなかったでしょう。

もしあの建物がヨドバシだったら、
１階パソコン、２階パソコン周辺機器、３階パソコンソフト、
４階デジカメ、５階ＡＶ機器、６階白物家電、７階レストラン
とかになるはずで、これの方が賑わうのは間違いないな。
それにこれの方が楽しいじゃないか。

そもそも、オーロラモールもオープン当初はおしゃれな店はいろいろあったんだが、
残念ながらあんまり流行らずに撤退していったというのが正しい歴史認識。
ロフト、資生堂パーラー、その他撤退した店は多い。
そして１００円ショップやハックがやたらと増殖していった。
所詮は気取っても仕方ないレベルの街ってことだよ。

>>869 西武、オーロラモール、ダイエーができるという事だけでこちらに引っ越してきました

すごいな〜そんな理由だけで家を買っちゃう人が居るなんて、初めて知った（笑）

>>870　これの方が賑わうのは間違いないな。それにこれの方が楽しいじゃないか。

う〜ん、この独断には参った！870さんの主観は世の中の常識ってことか（笑）

おふたりの素晴らしい思い込みには感動すら覚えました。
東戸塚をより良い街にする為に、ご尽力くださいね。

さぁ、落ち着いて物件の検討を再開しよう！

二十数年前のニューシティ東戸塚の売りは、駅前に西武、ダイエーができるという事でしたよ。
主婦にとっては毎日のお買い物が便利じゃないとね。
もちろんJRの通勤の良さも考慮しました。

グランドメゾンも、東戸塚駅前が主婦のお買い物に便利だということを宣伝してますよね。
男の人には、日常のお買い物についてはあまりピンとこないかもしれません。

まあ、西武もダイエーも＊＊＊みだしね。この際、勝ち組に総入れ替えして欲しいっす。
街の活気、資産価値に影響大。トラペは期待を裏切りまくりだし。西口再開発に期待すっかな。

西口再開発計画で更に東戸塚人口が増えて、西武やダイエーもちょっとずつ活気がでてくるんでないかな。

だから、街の住民の数の問題じゃないの。魅力のない店には人は行かない。
人口の問題なら、今でも問題ない。立場のヨーカドーの方がよっぽど人が入ってるよ。

駅前に歩いて行けるっていうのは、立地条件としてプラスポイントじゃないの？(笑)
ほんで、駅前を利用すると気取りやさんなの？
わからん。。

》駅前に歩いて行けるっていうのは、立地条件としてプラスポイントじゃないの？(笑)
日本全国どこにいても、駅前に歩いていけるでしょ。＊＊＊（笑）

みなさん自分の好きなお店で買い物すればいーじゃないですか。
そんな事（駅前の店舗）と物件の価値は直接関係無いと思うんだけど・・・
どうもこの掲示板は脱線傾向にあるよね（笑）

ところで私は現在戸数３０戸弱の小規模なマンションに居住中で、
ここを賃貸に出して転居したいと検討中なのですが、
グランドメゾン東戸塚のような大規模マンションってどうなんでしょう？
今現在、大規模にお住みの方や事情に詳しい方に教えて頂きたいのですが、
大規模マンションのメリットって何でしょう？

私は経年と共に住民も老化して行き、やがて活気が無くなるんじゃないかと心配しています。
管理費や積立金の滞納なども、分母が多ければそれなりに居るものではないでしょうか？
いまひとつ踏み切れない一番のネックは“大規模過ぎる”という事なんですが。。。
色々ご教授頂けたらと思います。

「さくら咲く丘」の中腹にある神社ってマンションの共用部なの？
知っている方いたら教えてほしい。
神社のあるマンションっておもしろいよね。

上記のようなヨドバシだしても東戸塚じゃ採算あわないと思うよ。西武なんて全然気取ってないよ。適当に庶民的だね。それと第何次って売り方はたいてい残った部屋じゃないの？

＞どうもこの掲示板は脱線傾向にあるよね（笑）
こんなに本題から、脱線する掲示板って珍しいですよね。((笑))
大規模マンションだと、やっぱり管理がしっかりしているのが、一番のメリットではと思います。

東戸塚にヨドバシあったほうがいいね。いらないという人もいるみたいだけど、活気が違うよ。
西武は本気でてこ入れしないと、潰れるのも時間の問題かと・・。
神奈川でセン南の東急、戸塚の丸井が撤退した後は、川崎・さいか屋、東戸塚・西武、セン北・阪急が危ない御三家と言われているそうだが、阪急はだいぶ持ち直したみたいね。今後はわからんけど。
西武が撤退して、ヨドバシ・ビックあたりがきたら、西武があったから東戸塚選んだ人は引っ越すのかな？

東戸塚の西武を、きどっているという人がいるんだ！
日用品のバーゲンも、たくさんやってます。
グランドメゾンからも近いし、何かと便利でしょうね。
まあ、どこでお買い物するかなんて、個人の好き好きですけどね。(笑)

>870さん、そうですよね。
当初はあったそれなりにおしゃれ？なテナントが流行らずに
撤退していき、何となく中途半端に庶民的なお店が残った感じはあります。
それはそれで東戸塚と言う街の需要にあっていたと思いますけど
個人的にはもうちょっと活気は欲しいかな…。
食料品売り場とか、レストラン街にもっと力を入れたらいいんじゃないかと
思いますけど。あと、子供関係のテナント（キッズパークのような）

戸塚の丸井は撤退ではなく改装じゃないですか？
ｍｏｄｉとゆう丸井系のデパートになってオープンしてますよ！
http://m-modi.jp/index.html
戸塚は西口の大規模再開発、西友の建替えで今後は大きく変わりそうですね。

いえいえ、丸井は撤退しました。モディは丸井が仕切る賃貸テナントビルです。

Ｊ棟契約者です。
確かに、東戸塚という街の印象は、綺麗なのだけれど
何か物足りないさを感じました。
しかし、東戸塚エリアだけで生活するわけではなく、
ちょっと足を伸ばせば横浜や鎌倉といった楽しいスポットも
沢山あるので、普段生活する環境としてはちょうどいいかな
と思っています。
そんな便利な場所に居ながら、日々自然の緑を目にしながら生活出来る
のはとっても魅力的です。
ダイエーよりも出来れば広々イーオンがよかったけど・・・。
大船の商店街は、生鮮食品がとっても新鮮で激安ですよ！！
えのき５袋で１００円、りんごフジ５個で２００円等、ちょっと驚き価格です。
あと、薬局も数軒あり価格競争が行われているのかお安いです。

＞日本全国どこにいても、駅前に歩いていけるでしょ。＊＊＊（笑）
そりゃ、離れ島じゃなければ、日本全国どこにいても駅前に歩いていけるわな。
離れ島からじゃ、海の上歩くとおぼれちまうよ。 プッ(笑)

↑
もう、こういうのは止めて頂きたい。
「グランドメゾン東戸塚」の話をしましょうよ。

879です。
グランドメゾン東戸塚の話をしましょうね（笑）
そうですか、大規模マンションって管理が良いというのは常識なのですね。
これだけの規模で植栽も多いですし、管理人さんも1人じゃ無理ですよね〜
今住んでいる小規模マンションは、管理会社が余りボッタくるので、
住民総会で相談の上、管理会社の変更をしました。
大規模だと住民同士の意思の統一が難しいかな・・・？

警備員が、マンション内を1日、何回か巡回してくれると聞きました。
（時間は秘密だそうです）
安心感がえられて、うれしいです。
これも大規模マンションの強みでしょうね。

>>879さん
大規模だとイベントがそれなりにできていいと思います。
（母数が多いので人は集まる）夏祭りとかフリーマーケットとか。
趣味のサークルもやる気になれば作れると思います。
あとは大規模ならではの共用施設ですかね。

J棟を検討しています。グランメゾンの昼間の様子は何回の行ってわかったのですが　夜の駅からの雰囲気がわかりません。どのような感じでしょうか？

夜、駅から帰宅するとき、それなりに明るいのは南の街（並木坂）まで。
そこから先は暗い。女性の一人歩きはちょっと微妙。

この物件の前にあった施設「ゲノム科学総合研究センター」って動物実験とかしていたみたいですけど、跡地としては害はないのかしら？詳しい人いらっしゃらない。

ここにこのお金出すんだったら、上永谷のＬ、サンクタスはかなりお買い得だったね。
しかし、新価格って凄いね〜。でもここから更に値上がりするとは考えにくいね。
バブル崩壊の予感！？

サンクタスより駅から遠く、更に坂があるマンションでこの価格はね〜、という純粋な疑問では？
私も甚だ疑問ですけどね・・・。新価格で全て説明できるんですかね？？？

ＧＷにいろいろ子供向けのイベントがあるようなので参加してみようと思います。一ヶ月ぶりにバス見学会にも。楽しみです。

>>902
すべてがそこそこの条件に落ち着いているというのが実は一番の魅力だったり。一つ一つ取り上げるとこれ以上の物件はいくらでもあるし。
横浜市が郊外が田舎の地方都市だという自覚が必要だよね。このスレッドで上がっている短所は横浜で一軒家暮らしをしているものにとっては割と我慢できるものが多い。便利便利で突き詰めていない、且つ共働き等で一軒家暮らしはキツイ・・・といった人達。Ｊ棟が人気なあたりそんなヒトが結構多いんじゃないかな。

サンクタスには無いものが、このマンションには多々あると
思うのですが・・・。

二次はどれ位売れるんでしょうね。
早くも今回発売になっていない棟の価格が気になります。

以前拝見した、No.６８０さん？と同じような方がいらっしゃるんですね。

知り合いの不動産関係者（笑

色々と考えた結果、購入を見送りました。
未だ諦めきれない自分がいるのも事実なので、ゆっくり考えてみます。
小学校はどこになるのか未だまだ決まらないのでしょうか。

私はいろいろと考えた上で購入する事にしました。
問題点はまだ残っていますが、上の方と反対にすっきりした気持ちです。

まだまだい〜ぱい販売戸数残ってるんだから、最後の最後の販売まで見届けてもいいんじゃない？
その方が、この物件の売れ行きや価値がはっきりする。自分は大規模マンションを２度買った経験
があるが、いずれも最後の最後で買った。（まあ、優柔不断なこともあるが。）
大規模だと、それなりに満足できる部屋が残るもんだよ。しかも、全ての部屋を見てるから、
納得感も大きい。クソ物件掴むリスクも小さい。

９０７さんへ質問です。
契約して手付金を払ってしまった後に、キャンセルする場合、理由を転勤とすればお金が全額戻ってくるという事ですよね？
その場合、転勤の証明書(例えば転勤辞令等)とかは必要ないのでしょうか？
９０７さんの場合、来春から海外転勤になったという理由ですが、口頭だけでキャンセルできたのですか？
今後の参考の為、もしよかったら教えてください。

デベが読めば、907を特定できるだろ。

J棟購入者ですが、Ｊ棟をキャンセルされた方結構いるようですね。でも多分Ｊ棟購入者の大多数の人は・日当たり関係　・バルコニー側の状況　・修繕金の事　・エレベータの位置関係　・駐車場の事　・ＪＲの音（この棟はこのマンションの中ではそんなにうるさくないのでは？）・以上含めその他諸々を考えた結果の自分にとってのこの価格！　あたりは検討を重ねての契約ではないのかなと思います。私は資産価値云々というのは現実がないのであまり検討項目に入れられませんでした（まぁ賭けみたいな感じです。）
でも住み始めると”誰も”予想もしなかった問題なんかもでるかもしれません、むしろそんな時に対応できるような広さ深さを持った気持になれるようポジティブに努めていきます。

真贋鑑定？

907さんは何か怪しいですね。
不動産関係者に精査？何を精査されたのでしょう？
しかも、その結果書かれている①〜④は精査の結果出てきたものとは思えません。
契約時の手付金は法律上解約手付けと解釈されているようですので、
戻ってくるという話は聞いたことがありません。手付金を払う際に
指定された金額から減額させる話は聞いたことがありますが、
907さんは法律違反をなされていないでしょうか？

>920
別に手付けが戻ればそれで言い訳で、理屈はいらないと思いますが？
戻って困る理由があるんでしょうか？

912さん
大規模物件の最後の最後って、かなり値引いてもらいました？
マンションの価格って、売主が勝手につけたものであって、売れ残った（or販売
最終時期の）最後の一戸で売主と買主が交渉して決めた値段が本当のその物件の
本源的価値だと思いますので。

手付の問題は難しいですね。
手付の返還は法律違反ではなく、法律上返還義務がないものを契約当事者の合意で返還してもらったと考えるのが分かりやすいと思います。

ただ、海外転勤の可能性がある人が賃貸ではなく、分譲を購入するのは合理的な行動ではないように思います。また、マンション価格の上昇を懸念して、購入するのであれば、解約する必要ないわけですし・・・

民法第557条[手附]
「買主が売主に手附を交付したるときは当事者の一方が契約の履行に着手するまでは買主はその
手附を放棄し売主はその倍額を償還して契約の解除をなすことを得」
手附はそれを放棄することによって買主が契約を解除できる権利です。
売主が返却するかどうかは売主の任意です。買主が返却の請求をすること
は当然可能ですが、売主が応じるかどうかは売主次第です。
実務的には、大手デベなら返却に応じるでしょう。「やむを得ない理由があるのに手附を没収された」なんて変な噂がたって損をするのはデベですから。

>>922
　海外転勤と虚偽の申告
　海外転勤と虚偽の申告
　海外転勤と虚偽の申告

>法律違反とでも言うのでしょうか？
　売主は、この人の虚偽の申告により損害を被ったんだから、十分訴訟対象じゃないの？
　また株主は、売主を訴えたらいいんじゃない。

相変わらずモデルルームはにぎわってますか？
一期は即日完売ですか？

「売主は、この人の虚偽の申告により損害を被った」かも知れないが
実害額はせいぜい廃棄処分にした書類代程度だろう。
まだ販売開始直後だし次の客を見つければいいだけ。

「虚偽の申告」に関しても、海千山千の不動産屋は、それは嘘だろうなと
薄々気付いているものなんだよ。
それをつべこべ追求せずに返金する、そういう対応は別に珍しくはない。
デパートなんか、オバタリアンがもっと顰蹙な理由で返品に来たりするが、
にこやかに返品に応じるのが普通。

>実害額はせいぜい廃棄処分にした書類代程度だろう。

？？？？？

返さなくっていい手付金を戻したんだから、最低、手付金分は損してるだろう。
また、そんな対応している売主だから、類似ケースは他にもある。
販売会社としての「損害額＝手付金×不適切に返金してしまったケース」だ。
株主代表訴訟で訴えても意味ある数字になるんじゃないか。

？？？？

訴えるのは、株主だっつーの

売主が虚偽だと断言できるだけの証拠を掴んだのでしょうか。

久しぶりに掲示板を見ていますが、少々話しが脱線気味のようですね。

今月の始めにMRへ行ったら来場者の車のナンバーのほとんどが神奈川県のものでした。
グランドメゾンは地元の人にとっても魅力がある物件なんでしょうね。
最近MRに行った方、まだ売約済みでない部屋があったかどうか教えてください。
契約された方はアイセルコは何を申し込みされましたか？

>934
契約者のスレにしたいのは分かりますが、マンションの正直な感想を聞かせて欲しくて見てる人達が多いと思いますけど・・・。

↑
そんなことはありません。
契約者のスレにしたいですね。

完売してもないのに…
契約者のスレにしてほしくないです。

間取り図をみると、この物件やたらとＰＳ（パイプスペース）が目立ちます。
水回りに近いものは見当がつきますが、バルコニーに面した側のＰＳって何が通ってるんでしょうか。営業さんに確認された方いらっしゃいますか。
雨どいからの配管はバルコニーに出てるから、それとは関係ないと思うのですが。

スロップシンクとかエアコンとかじゃない。

なるほど、スロップシンクに面してますね。片側はこれで納得です。
反対側にもありますが、エアコンは室外機からどうせドレンが出るので、わざわざ室内機専用のドレン管って設定しないような気がするんですけど。

>>930
キャンセルの損害は販売機会の損失じゃん。
未だ販売中で抽選住戸もある状態ならその人たちに一旦キャンセルになったある意味条件の良い場所を薦めることが出来るわけだから、嘘ついてキャンセルするような輩に居付かれるよりもよっぽど得だと思うよ。
要は販売初期でオプション変更も間に合う状態なら、場合にもよるけど大丈夫ってことじゃないかな。

>>940
エアコンが全部壁内配管だからPSがとても多く感じますね。
（冷媒管往復2本＋ドレンを通すためのパイプがあります）
スロップシンク側も和室の配管が通っているはずです。

赤いバラと契約したかどうかは別。
事実私も2つバラの花をつけたが、結局割高感に納得ができず、
2回とも契約前に辞退させて頂きました。
それにしてもこのマンションの宣伝のやり方は段々積極的になってきましたね。
当初は横須賀線の中に広告なんてなかったのに最近はやたらと目に付くし、
東戸塚の駅にも先月頃からたくさん貼られていますよね。
フォートンの時は販売前にぬいぐるみまで出して盛んに宣伝し、販売開始後は
あまり宣伝してませんでしたよね？これってグランドメゾンはあまり売れ行きが
良くないということでしょうか？MRもあまり混んでないみたいですし。

販売戦略の問題でしょ。

抽選から一週間経ちましたが、契約或いはキャンセルされた方いらっしゃいますか？

フォートン販売開始後でもあのぬいぐるみは駅西口広場によくいたし、
通りかかった私はティッシュをよくもらった記憶があります。
広告がもりあがってきたということは、そのうち、フォートン並みに
これからTVCMでも流してHPにもそのCMを載せるようになるかもしれませんね。

私の担当の営業マンは、小学校がどこになるか、まだ決まっていないと言っていました。
いつ決まるかもわかりませんし、学区が分かれる分かれないといった情報もありませんでしたよ。

そりゃあ売る側にしてみれば「わかりません」って言っておけば
どっちに転んでもクレームにならないから未定・未定・未定・・・って言い続けるでしょう。

役所の方は児童の数によっては同じマンション内でも学校が違う可能性があるって言ってましたよ。
それも想定したうえでどの棟にするか決めないといけませんよね。

時間の関係でどうしてもアイセルコの説明会にでることができませんでした。契約前に中身を考える時間がたりなかったのです。台所周りなど、オプションであとから追加できるものはありますが、例えばアイセルコでなければ選べないものもいくつかありましたね。これはどうしても追加できないものなのでしょうかね。選んでおけば良かった、と思うものが後から出てきちゃいました。

951さん　選んでおけば良かったと思うものって何ですか？参考までに教えてください。

オプションは、同じ物でもアイセルコとその後に催される
インテリアオプション会にて申し込むのとではお値段が
変わってくるそうです。（ちなみに、物によっては3万程
お高くなりましたよ。）

９５１です。あくまで自分の好み、ですので、皆さんとは異なるとは思いますが、家具の配置上、洋室を引き戸に、リビングをダウンライト調光スイッチに変更、などなど。（まあ、なくてもいいものです。）キッチン壁面をホーローに変えるのもよかったかな、と。
ただでさえ予算オーバーだったので、あまりアイセルコに回せなかったのも事実です。後付けできるものもだいぶ価格が変わってしまうのですね。

>942
>エアコンが全部壁内配管だからPSがとても多く感じますね。

エアコンの隠蔽配管のためのＰＳだったんですね。
ありがとうございました。

何か情報ないかなぁ？

DやF棟の販売はいつ頃からでしょう。ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
ACGJ棟を1期2次で完売しそうですか？

>>958
現時点では「ない」と思ってください。優良顧客に対してローン金利の優遇みたいのは
あるかもしれませんけど、物件価格のダンピングはしていないと思いますよ。
（将来売れ残ればもちろん別でしょうが・・・）

>>957
第二工区の引渡しは2ヶ月先ですから、この2時販売が終わればモデルルームを改装して
始まるのだと思いますけど・・・GWはお遊びイベントしかないですしどうなんでしょうね？

価格ネゴは、竣工間近で販売の見込みが立たない時（売れ残りリスクが高い）。
その場合は、買取業者に安値で売るより、多少値引きしてでも一般者に売った方が儲けがある。
今の時点では、100％ない。今、値引きの話なんかしたら、非常識だよ。

＞960
今の時点で価格ネゴをしても100％拒否されるでしょう。
しかし、700戸という規模、かなり割高な価格設定、駅から坂を登り・混雑するエントランスエレベータをつかって自分の部屋にたどりつくまでの距離、機械式駐車場・・・・等を勘案すれば、
売れ残り---＞大幅値引き　は必至でしょう。
今デベの言い値で買うよりも、竣工を待ってから10-20引きで買う方が賢明だと思います。

最近の東戸塚の人気をみると、大規模といえ竣工まで売れ残る可能性はそんな高くないと思っていますが、どうでしょうか？　売れ残り必至と思っていた大規模＋バス圏のフォートンが売れたのを見てそう思いました。フォートンと比べて価格は上ですが、いろんな面でフォートンより上ですし、経済状況が上向きなので、他の物件と比較して特別高いということはないと思うのですが。

＞962
フォートンも最後の方はバーゲンセールやってたよ。

>いろんな面でフォートンより上

緑はフォートンのほうが多いな。あと静かさ。

中古で出ていたフォートンを見に行きました。
緑は確かに、フォートンの方が多そうでした。
自然に近い感じでした。
でも、内装、外装などはグランドメゾンの方が高級感があると思いました。
どこを重視するかですね。