グランドメゾン東戸塚

同じマンション群で特定の棟だけが資産価値があるなんてことはありえない。
特定の棟に何かしら欠陥があるとすれば、ほぼ間違いなく全体に影響を及ぼすと考えていいでしょう。
気に入った物件を良いように思いたい気持ちは誰でもあることですが、冷静な目も必要かと。

私も契約までにコンサルを利用し同様の指摘をうけましたが、検討したことを補足しますので参考にしてください。
①冬場は南西向きにもかかわらずほとんど日当たりが無い（場所によりますが）
　　→　６階以上は日当たりは大丈夫そうです。
②１階部分はバルコニーと斜面の間隔は４メートルしか距離が無い
　　→　がけ崩れ等の危険はありませんので、緑が好きな人にはいいとおもいます。
③５階部分はバルコニー目の前に通路が存在する（見落としがちですが）
　　→　これは営業担当も行ってました。一般の人も通れるので、検討材料にすべき
　　　　でしょう。ただし、人通りの気にならない人にはあまり問題ないと思います。
④J棟そのものにはエレベーターが存在しない
　　→　Ｉ棟に２台あるようです。このため、ＩとＪとは一体の棟と考えたほうが良
　　　　いです。あと、このエレベーターは地下のごみ置き場へのごみ搬入にも使い
　　　　ますので、Ｊなら階段をメインに使用すると考える方が無難です。なお、ベ
　　　　ビーカーの方はＪの反対側＜日当たりのいいほう；Ｉに遠いほう＞は少しつ
　　　　らいと思います。
　　　　あと、ＥＶ設置率が悪いので、プライバシー確保のため玄関を工夫してある
　　　　との割り切りができました。
　　　　将来的にＪを修繕するにはＩの同意も必要になると思われますがこの点は割
　　　　り切りの問題です。どちらかというと明らかに無駄になりそうな共有施設（
　　　　パン屋・コンビニ・キッズルーム・ログハウス・コイン駐車場等々）をいか
　　　　に住民皆さんで見直していくかの方が大切かと思います。

⑤バルコニー側は鳥類の糞による被害が想定される（特に今まで多くの草木があった場所ですが、マンション開発によってその多くが失われたために鳥類がバルコニー側に集中する可能性がある
　　→　東戸塚住民は家畜のにおい（駅周辺）には慣れているので、そんなに気に
　　　　ならないのではないでしょうか？
　　　　（ただ、このあたりはカラスが多いので、バルコニーへの生ごみの放置は注意。）
⑥風通しが悪い
　　→　これはよくわかりませんでした。近くに住んでいるので現地を良く見ましたが、
　　　　丘の上からの吹き降ろしがすごく強く、逆に「丘おろし」で布団が飛ぶのでは？
　　　　という気がしました。
このマンションはC棟以外はあまり資産価値が無いと言い切りました。
　　→　資産価値としては「Ｃ棟」というのは、たぶん全員の感覚でしょう。ハイソな
　　　　Ｃ棟住民とは生活レベルが違うと割り切って、Ｊ住民はまとまり・助け合いで
　　　　乗り切れます。（まあ、Ｃの方に遊びに行くこともあまりないので、単独マン
　　　　ションと、割り切りました）
　　　　あと、マンションに資産価値を求めるのは間違いで、居住価値（東戸塚に住め
　　　　るという満足感）があればよいと思います。
検討中のみささま、考えは人それぞれなのであまり周りの意見だけ参考にせず、可能な
限り見て・聞いて最終的な判断をしましょう。

それぞれの価値観ですから・・・
確かに、J棟は自然豊かになり過ぎて
野鳥の森になってしまっても困るかも・・・。

グランドゲートの自然石にはGM東戸塚のプレートは
付けないのでしょうか？ローマ字で素敵に付けて欲しい。

平屋建てじゃないんだから、エレベータのないマンションなんてないだろう。
４０年前の公団住宅じゃあるまいし。

ここは周辺相場よりも高いんですか？
地元民ではなく、新築で駅から同程度離れている競合他社物件が今の所無く比較できないので、今までの相場状況等ご存知の方がいましたら教えてください。
物件自体は気に入ったのですが、なんとなく高いと感じてしまうのは私だけでしょうか・・・

パン屋やバーベキューが出来るログハウスは必要ないと思っています。本当は。
あれば良いに越した事はないのですが、そのために管理費や修繕費が多いのですからね。
少しでも平置きの駐車場が増えれば。。。なんて夢の無い事も（笑）考えてしまいます。
色々な施設が整っている潤いの有るマンションになるのか、誰も使う事の無い豪華な施設が無駄にあるマンションになるのか。。。
どちらにしても、住民が良いマンションを作っていくんですよね。
それから、C棟以外は資産価値無し。。。との書き込みがありましたが、日当たりに関しては、人気のタワーだって四分の三は南向き意外でも空きはすぐに埋まるんだし、価値は人それぞれだとおもいます。こちらは駅からは１０分以上あるけど、緑豊かなマンションですからね。

私も使わない施設にお金を払うのが嫌なので購入を見送ります。大規模だから個人負担率が低いとはいえ、将来の管理費や修繕費が心配だからです。緑豊かなことが気に入り一度は本気で買おうと思ったのですが、不必要な施設が多いことと駐車場が自走式ではないことがネックになり決断できませんでした。
それ以外の立地や内装はとても気に入ってましたので、完成したら後悔するのかもしれません。きっと今日も沢山の人がモデルルームに行って要望書を出しているんでしょうね。

1.新築のグランドメゾン　2.東戸塚駅すぐの○の街の中古物件を買ってキッチンとトイレと壁紙を全て取り替える
のどちらを買うか本気で悩んでます。おそらく総予算は両方ともそれほど変わらないと思われます。
基本は永住目的ですが仮に地方への異動が決まったり（今の所可能性は低いのですが無いとは言えない）して売却するなら駅前の方が良いだろうし、でも新築のグランドメゾンの方がが標準で付いている設備が良いし住んでて気持ちが良さそう・・・
何回もMRへ行きましたが、一ヶ月以上経つ今も結論出ず。東戸塚の駅徒歩圏中古物件ってあんまり値崩れしてくれないので割安感が無いので余計に悩みます。もしグランドメゾンを買って数年後、売らなきゃいけない状況になったら買い手は見つかると思われますか？

>東戸塚の駅徒歩圏中古物件ってあんまり値崩れしてくれないので割安感が無いので余計に悩みます。

割安、割高っていうのは、そのものの本来持つ価値と比べての話だから、中古価格が下落しなって
ことは、割安でも割高でもなく妥当な価格ってことなので、グランドメゾンよりはリスク（そのも
のの価値よりも高く買う）は小さいんじゃないでしょうか。

＞690
中古=安い　と単純に考えていたのですが、そうではないんですね。
たまに折込広告などで分譲時から数年で半額近くになっている物件を見かけていたので「中古＝全て安い」と思い込んでいたのですが、考え直してみればそれらの物件は駅から遠かったり、それなりの理由があって安くなっていたのだと思います。東戸塚は住環境が比較的良いと思うので、中古の値段が下がらないのも理解できました。
家を買う事自体が初めてなので、もっと勉強してから決断します。ありがとうございました。

値下がりするかどうかは、結局のところ、需要と供給の関係による。
東戸塚徒歩圏だからと言って値下がりしないというわけでもなく、
高止まりしている物件もあるが、大きく下がっている物件もあるというのが正確なところ。
例えば、駅東口北側徒歩１分の１階店舗の某小規模マンションだとか、タワーズ１ｓｔの値下がり率は甚大。
タワーズ１ｓｔなどは、タワーマンションに希少価値があったころの物件だからね。
タワーに希少価値がなくなれば下がるのは理の当然。

正直、グランドメゾンが将来どうなるかは、分からない。ただ、
中古売却を視野に入れているんだったら、駅前に比べてリスクは大きいと考えるのがまあ妥当。

マンションは「管理を買え」、とよく言われます。
駅前の値崩れしないマンションでも、築25年近いのもあれば築2,3年のもありいろいろ。
建設された時期が幅広いので、オートロックでない物件もあれば、お風呂がおい焚き機能付きでないところもあり。
それでも値崩れしない物件とは、やはり大規模で管理がそれなりに行き届いているからでしょう。
グランドメゾンも、大規模マンションで管理もしっかりしたところが入るから、その点はまず安心。
ただバブル期に作られた物件は、徒歩圏内でも値崩れしている・・・

タワーズ１ｓｔは、バブル絶頂期の価格設定だったんだから、バブル前後の物件と比べても・・・
まあ、逆に言えば、底値からは上がったが、異常価格というほどでもない今の価格なら、
数十年単位で考えれば、それほど値崩れしないんじゃない。

東口に建設中のタワーマンションの値段がいくら位なのか気になります。
同じ予算を出すなら一部屋減っても、駅から近い分こちらの方が売却しやすそう。

間違えました。建設中は西口ですね。

中古物件で、ある価格で売りに出されていてもそれは「売主の希望売価」であって、買い手
との交渉によって成約する「売買価格」と異なります。50百万円で売りに出ていても40百万
で成約することもよくあることです。また大型物件が売り出されると、周辺中古物件がいかに
値崩れしないかをアピールするために、ワザとデベが手を回し、成約になりそもない値段で
売りに出したりします。

>688さん
私もログハウス・ミニショップ・ライブラリー等の過剰な設備は、維持管理について将来的に住民の意思統一が図りにくくなる材料になると思い購入を見送ろうと思っています。これだけの住民がいるとやはりモラルが低く共用設備を丁寧に扱わない方がいたり、いざ修繕となると費用を負担したくないという人がいたり・・・、という点が非常に気になりました。この辺りの考えは人それぞれですが、あくまで居住するのが本来の趣旨ですから、過剰設備を売りにするのではなく、立地・方角・間取り、ＥＶ等の基本部分にコストをかけてくれるマンションの方が私にはあっていると思いました。（個人的にマンションで必要と思うのは、防犯設備と集会所ぐらいと思っています）

購入者です。確かに行き過ぎの設備には反対です。でも全く無機質ってのも寂しいかな。ライブラリーってどんなものなのでしょうかね。利用価値のあるものなのだろうか。噴水やスポーツクラブ、シネマ、が、なくてよかった、と個人的には思います。ログハウスはバーベキューに大いに使ってやろう、と思います。音楽室もミュージシャン仲間集めて、利用できるのがうれしいです。（でもログにしろ、音楽室にしろ、皆が皆利用するものとは思えないですね。）ミニショップはあったら便利、でもコンビニってわけじゃない。カフェはけっこう奥さんたち使うんじゃないのかな。どこかの物件、入り口に雰囲気作りの為？にグランドピアノ置くって書いてあったけど、そういうところもある。

>>685 さん
2002年ごろから東戸塚のマンション相場を見てきているので参考にしてください。
個人的な印象なので、他の方の意見・情報もお待ちしています。

（時系列で書いてるつもりですが、記憶の中の話なので多少ずれがあるかもしれません。）
１．ライオンズ（GM東戸塚の線路反対側）
GM東戸塚と同じく4000〜5000万ぐらいが多く、販売当時は高いという印象が強かったです。
ただ確か当時大京は完成してから販売していたにも関わらず、売れ残った印象がないので、
みんな買うお金があるんだな〜と思ってしまいました。

２．ダイワ（GM東戸塚とは駅の反対側）
ここも当時4000〜5000万ぐらいでしたが、最後２つぐらいがしばらく売れ残っていた気がします。

３．アトラス（GM東戸塚とは駅の反対側）
価格の印象が残っていないのですが、最後いくつかは売れ残っていた気がします。

４．パークタワー（駅前タワー）
タワーはあまり比較にならないと思うので特に書きませんが、4000万から1億以上といったところ。

５．サンクタス（GM東戸塚とオリンピックの間）
3000万円台が多く、東戸塚の割りに安いという印象が強かったです。ただ、マンション自体には
全体的に特徴がない印象です。（マンション自体にこだわりがなく価格重視の人にはよかったかも。）

６．フォートン（西口徒歩圏外、ただしシャトルバスあり）
3000万円台が多かったですが、徒歩圏外なのでそんなもんだと思っていました。
販売戸数が多いため売れ残ると思っていたのですが、売れ残った印象がないため
それなりに売れていたと思います。GM東戸塚とは、販売戸数の規模やマンション近辺の緑を
強調している点で共通点があります。

７．GM東戸塚
4000〜5000万が多く最近の中では価格が一昔前（１．〜３．）の頃に戻った印象。
ただ、デベロッパー、規模、物件自体、徒歩圏であることなど、全体的に他と比べて良い物件という印象。

私の意見としては、こちらの掲示板では高いという意見も多いですが、
これまでの東戸塚の相場や、最近の地価や首都圏マンション販売平均価格の上昇を考えると
相場的に考えて高いという感じは受けませんでした。むしろ、これまでの東戸塚の物件の特徴や位置などと比較するとコストパフォーマンスは良いマンションと思います。

東戸塚って街並みがイマイチなんだよね。
南の街の商店街は使えない店ばかり。
歯医者なんてつぶれて長年そのまま放置状態だし。
緑園都市の方が街並みに統一感がある。
将来の相鉄ＪＲ直通、相鉄東横直通を考えると
将来価値は緑園の方が上じゃないかという気もする。

色々とご意見はあるかと思いますが　私は中古は気分的にダメですね・・・。前の住人のことが気になってしまいます。

相鉄線　JRと相互直通運転　　　　平成27年4月開業予定
　　　　東急線と相互直通運転　　平成31年4月開通予定

うちは勤務先までJR利用だけど、平成27年までの8年間を相鉄線で通勤するのは厳しい。。。
緑園都市もきらいじゃないんだけど、買い物の利便性や通勤を考えると今ひとつ。
ここに住んでる友達なんて、わざわざ東戸塚までお買い物に来てるし。

近いといっても、今現在の時点では緑園は比較対象ではない。
戸塚、保土ヶ谷との比較ならできるが。特に都内勤務であればなおさら。

そうそう、都内通勤者にとっては緑園都市は乗換えが多いし時間かかるし過酷な通勤となる、、
東戸塚まで車で送迎してもらえれば別だけど。

将来的資産価値を求めるんだったら、10年程度の不便を堪え忍ぶ覚悟があるかどうか
そこが勝敗の分かれ目。
東戸塚だって、資産的勝ち組になったのは、ここにオーロラも何も存在せず
見渡す限り原野だったころ、パークヒルズを買って、10年以上買い物の不便を堪え忍んだ人達だった。
それらの人達はどうやら徐々に売り逃げモードに入っているんだけど。

緑園って相鉄ローゼン以外の商業施設がありますか？
しばらく緑園に行っていないのですが、オーロラモールがある分東戸塚の方がまだ利便性はずっと高いように思えますが。

人の価値観次第でしょう。
緑園は大規模な商業施設は無いが、有名なケーキ屋やしゃれた雑貨屋などが
街に点在している。
そういう街並が好きな人には買い。
それより、今後駅前の広大な相鉄グラウンドに何ができるのか気になる。
万が一あそこに割と大きな商業施設ができたら、それこそＪＲ・東横乗り入れとあいまって
もの凄い地価上昇があると思われ。

しゃれた緑園にも車でちょいっと行ける、良いところ、であるのが、東戸塚と思ってました。
あまり地価上昇しちゃうとこまるんですよね。永住のつもりの人には。売る人にはそういうところの方がいいね。
この先、団塊ジュニアも皆家持って、マンションもあまってくるっていうから、資産価値は都内以外は難しいんじゃないかな〜。結局は中古でしょ。郊外の地価上昇で喜ぶのはマンション住民じゃなくて地主さんのような気がする。
話は飛ぶけど、街並はきれいにしてもらいたい。電柱うめるとか。横浜市お金ないからだめかな。

都内通勤者ですが、後10年も乗り換え二俣と横浜駅二回なんて、過酷な不便さを耐え忍ぶ覚悟は私にはありません。
戸建てならともかく、なんでマンションなのに通勤の不便を我慢してまでわざわざ住まわなくてはならないのか不思議だ。
仕事リタイアしての悠々自適生活者には、有名なケーキ屋とかしゃれた雑貨屋などが＋ポイントになるかもしれないが・・・
それとパークヒルズの売りたい症候群の人は、環○沿いの人じゃないの？

>701さん
フォートンは徒歩圏外と言うほど離れてはいなかったと思います。
駅からは徒歩13分という事でしたが、ほぼフラットに移動できるために
距離はそれほど感じません。体感では坂のあるGMとどっこいどっこいかと。

フォートンは確かに余裕で歩けますね。主人の職場が品川でかつ異動があっても新宿ということで東戸塚を中心に探していました。私の実家も近いですし・・・。最初は徒歩圏の戸建てを考えましたが　とてもとても予算に見合うものが見当たらず・・・。今はここに決めて　個人的には満足しています。

グランドメゾンや近隣住民で署名活動したら、東戸塚駅に南口を作ってもらえる可能性はあるでしょうか。
これだけ人が住んでいるのに、改札、エスカレーター、階段が１箇所ずつってヒドいです。
電車自体の混雑は田都線よりマシらしいですが、すでに朝のホームは人が多すぎて大変です。
ちなみに今のところ既に200戸が契約済みだとして、残り約500戸は今まで同様即日完売すると思いますか？
なんだか昨日MRの価格が書いてあるボードを見てたら、バラが付く勢いが以前よりも無くなってきたような気がしました。
駅徒歩10分、駅徒歩圏マンションの立地としては微妙な距離と坂があるように感じるので、いまいち要望書を出せずにいます。

フォートンも最初、見に行ったときに決めていれば、選び放題だったのですが、ちょっと躊躇しているまに買いそびれてしまいました。

駅から何度か歩きましたが、横浜の坂に慣れていない者としては、フォートンのほうが歩きやすかったです。（モデルルームまでですが）
それに比べて、ここは駅までのアップダウンがきついです。
でも、悩んでいる間に、フォートンのときのようなことになると困るとそろそろ、決めようと思います。

＞686.700-701さん
685です。沿線の物件や東戸塚の今までの相場、とても参考になりました。ありがとうございます。
どうやら特別高い、というわけでは無さそうなことが分かりました。でもまだ西口の川上町や上品濃側にはマンションを作れるだけの土地があるとも聞きました。もうちょっと待つべきか決断するべきか。悩みます。

上永谷の地下鉄直結のマンションは、９３平米の角部屋で５０００万くらい
してたので、こちらはお安いと思いますよ。

私も「売れ残りだったら安くなるだろうから、しばらくしたらMR見に行こう」と余裕に構えていたら、いつの間にか完売してました。確かにフォートンの方が平らな道で歩きやすいのですが、夜は少し人通りが寂しい道が続きますよね。グランドメゾンは朝のシャトルエレベーターがどれ位混むのか分からないのが不安です。まだ駅-マンション間を歩いた事は無いのですが、朝は駅まで15分ちょっとかかるとみた方が良さそうですね。

93平米角部屋で駅直結、5000万なら、上永谷の方が安く感じます。

上永谷、１００前後の一番広い部屋（９３かな）の最上階で７０００万ちょっとだったと思います。
そこしか興味がなかったので下の階は覚えてないですが・・。

また買いそびれた（泣）
上永谷はチェックしてませんでした

他の棟もあるので、じっくり考えていこうと思っております。
私は、南向きは外したくないので、F棟やH棟が発売されるのを待つ派です。

>>721
Ｖ字の角は、７０００万円だったね。
でも、いわゆる角部屋で10階以上の上層が買えたよ。
低層は、５０００万円切ってたかな。

>717
ポイントは、いつマンションを買うか(いつから暮らすか)、ということでしょう。
グランドメゾンと西口タワーを除くと、2年間ぐらいは新規分譲はないと見ています。
東口側は土地的に見てほぼグランドメゾンが最後だと考えられるが、
西口上品濃辺りは土地はあるので、グランドメゾンや西口タワーの売れ行きとか
地価などを見て、どこかが分譲やると思われます。完成はそこから2年とすると、
今から5年ぐらい以降でもOKであれば、待つ価値はありです。
その場合は、グランドメゾンよりは安くなると思われます。
もちろん、地価の上昇やどこのデベロッパーがやるかにもよりますが。

2、3年ぐらいでマンション検討している人にとっては、グランドメゾンは本命にして正解です。
小規模でどこかが出すかもしれませんが、多少安くても資産価値は低くなるでしょう。

もっと待てる人は経済状況、東戸塚や他地域の将来性、ローン金利の変動などなど
予想して、じっくり考えてみましょう。

ここは、団塊ジュニアをターゲットにしてるのかな。
価格もてごろかと思うのですが？

>>717

価格や売れ行きを非常に曖昧な記憶や印象のみで書いてあるから、「当たらずとも遠からず」を
超えているような・・・
パークタワーに１億円の部屋なんてありません。７千万円台が最高です。
（パークタワーの壁に面しているような特に悪い条件の部屋を除いても）両マンションの手元の
価格データでは、同じ方角で比べた場合、平米単価はパークタワーよりもむしろ高いくらです。
まあ、販売時期が異なるんで、仕方がありません。現時点のマンション相場として見たら、こん
なもんじゃないでしょうか。