グランドメゾン東戸塚

ふと思いついたのですが、固定資産税は、自分の所有物にかかると思うんですが、共有の敷地の分は、どこから支払われているのでしょうか。あるテレビ番組で、共有部が山林だったところが宅地になって税金が増えて困っているということをやっていたので、心配になりました。

どうでもいいけど、とりあえず高い！と思いませんか？
C棟とか買う方は、
もうちょっとまって、西口タワーの方がよいのでは？
なんて考えてしまいます。

>>464
グランドメゾンホームページ→物件概要→分譲後の権利形態に書いてあるが、
敷地に関しては専有面積割合による所有権の共有ですね。
つまり、あの山全体を専有面積割合で共有するという形態になる。
従って、土地の固定資産税は専有面積割合に応じて負担することになる。

＞共有部が山林だったところが宅地になって税金が増えて・・・
これは仕方ないな。建物を建てて人が住めば山林のままでは通用しない。

ちなみに宅地とは、国税庁の定義では
(1)宅地 　建物の敷地及びその維持若しくは効用を果たすために必要な土地
(テニスコート、プールについては、宅地に接続するものは宅地に該当する。)

だから庭とか駐車場とかマンションの通常の共有施設はすべて宅地に該当する。
庭がいくら広くても庭は宅地。

＞４６４
共有の敷地の分は、どこから支払われているのでしょうか

４６６さんのおっしゃるとおりです。もしも、過去スレを読んでみる気があるならば、フォートンが参考になると思います。あそこは「森」が売りだったので、その分、他の都市型マンションに比べて、専有面積が高くなるということが購入前の懸念事項であり、スレの中でも話題になっていました。

フォートンの場合、横浜市との協定の保存林ももっているのでその部分に対しては、補助金がでているそうです。グランドメゾンはそのへんがどうなっているのか？補助金がなければ、これから、緑をキープしていくために、管理費がかかるということ。

>465
同感です。
利便性では、西口タワーの方が良さそうに見えるし、
東口の中古のタワーも良いかもしれません（たまに物件がでますが、すぐに売れてしまいます）。

他のマンションを検討していたとき、営業さんに固定資産税はいくらくらいになるか聞くと、すぐに教えてくれました。
そこは川崎の東横線沿いの低層でしたが年１９万でした。
この物件ではどのくらいになるのか。

モデルルームに一度行って前向きに検討していたのですが、日がたつにつれ自分が感じるマイナスポイントが増えてしまい、一次の登録は見送りました。
徒歩圏とはいえ、アップダウンのある道を約１５分（Ｃ棟）、実際歩きましたがしっくりきませんでした。都内への通勤、子供の通学、奥さんの買い物、けして便利とは言い難い。

469さんへ
同感です。
我が家も都内へ通勤、小学校入学前の子供が二人でこちらの物件を一瞬考えたことも
ありますが、見送りました。
現在は都内で暮らしており、車もありません。
ここにくれば車購入は必須だし、坂、坂、で今より不便さばかり目立つでしょう。
ただ、物件の価格が安ければ考えたいなあ、なんて思ってたんですが
価格は南向きであれば、武蔵小杉辺りで買ったほうが安いかも、というくらいの
お値段。
しかも掲示板を読む限り、やたらとオプション（普通なら標準のもの）が多く
営業のレベルも低そう。
通勤に1時間以上掛け、車生活を余儀なくされ、子供は人気の無い坂を
上り下りする毎日・・・。
見送り決定です。

今後、全体的に値引きがあった場合、最初に高値で契約してしまった人には
少しは考慮があるのでしょうか？
この状態では、今後大幅値引きがありそうな気がするのですが・・

>472
値引きがあったとしても微々たる程度でしょうね。
マンション価格が上昇傾向ですので、１年後に売れても問題ないとデベが考えているのであれば
直近の値引きはないと思います。

>472 ⇒ >471 の誤りです。訂正します。

掲示板だけみてて、あれこれ判断するのは危険ですよ。まあ、MRだけみて、青田買いすること自体が危険ではありますが。。
ところで、先のスレに、共有の敷地の固定資産税の話が出てましたが、フォートンと違い、このマンションのコンセプトとしては、桜並木の道などマンション住民以外の方でも出入り自由となっているオープン性があるとのこと。
公園として残してほしいなど建設反対運動もあったせいか、近隣にオープンな作りとなったとか。そうした出入り自由な敷地の納税コストを購入者の方に負っていただくわけですね。
なにやら申し訳ない。

>475
マンション住民以外の方でも出入り自由となっているなんて、ちょっとびっ栗です。
特にＪ棟の前の森？に、住民以外の方が寝泊りやウロウロされると嫌ですねぇ。

中古は住みたくないし、駅からバスもイヤ、タワーマンションは高いところが苦手だから無理。
こんな私には住みやすいマンションなのかとも思ったのですが、なんだかこのスレを見る限り
あまり評判良くないみたいですね。やめた方が良いんでしょうか。
東戸塚は実家の近くでもあるので購入したいとは思っているのですが。
どなたか私と同様、「前向きに購入したい」なんて方はいないのでしょうか。
なんだか不安になってきました。

＞４７７
＞中古は住みたくないし、駅からバスもイヤ、タワーマンションは高いところが苦手だから無理。
私も高層マンションは、何かあった時の逃げ場とか考えると怖くて、、高所恐怖症なので。
駅から歩けて、大規模マンションで東戸塚という立地が好きで購入を前向きに考えていました。
坂は横浜に住んでれば、こんなものかと気にならないし。
ただC棟希望だったから、価格がね、、少々予算オーバー。
他の棟にしようか、検討中。

マンション住民以外の出入り自由！
そんなの営業さんは言ってなかったけど。。
それがホントならマイナスポイントがまた増えました。

心はうらはらに固定資産税が気になります。
ご存知の方おられましたら教えていただきたいです。

明日、契約をしに行きます。
その前にここのスレを読んでいたら少し気が滅入りました。
しかし、人それぞれで、何を重要視するかは違いますし・・・
確かに、ここの物件価格で西区にあるようなタワーも購入可能ですが
そこには無い良さがあると思います。
ここは緑溢れる自然の中に建つ”環境の良い”住まい
になると信じて楽しみにしていたいです。
まさか、森に寝泊りするような人が現れるとは思えないのですが・・・。

再び477です。
私達家族もずっと横浜に住んでいるので
東戸塚駅からの坂くらいなら、あまり気にならないです。
マンションなのに緑が多いのも良いですよね。
似た考えの方がいて安心したので、また購入意欲が湧いてききました。
確かに敷地内には誰でも入れるそうですが、人の出入りが多いということは
人の目が多いので犯罪も起きにくいのではないか、とプラスに考えることにします。
エレベータや共用施設には防犯カメラもありますしね。

ちなみにウチは予算の都合でC棟は無理だったので、以前MRに行った時にA棟で見積もりしてもらいました。
その時に作った表を見ると、固定資産税は16万円となっていますよ。
480さんはもう契約なんですね。羨ましいです。

杉並区と新宿区に合わせて１０年以上住んでいたものとしては、駅から歩いて１０分以上（都内はいたるところに駅があるので）、それも坂道ばかりのこのマンションを初めは買う気にはなれませんでしたが。。。駅から遠いから、山の上だから得られる良さ（値段が安い・住んでから目の前に新しい建物が建つ心配が無い→マンション建設反対！なんて垂れ幕をベランダからするなんてね。。。等）もありますよね。
もちろん、私も駅近で都心からも近い新築が良いけど。。。
それは買えません。
本当に価値は人それぞれですから、４８０さん、明日は明るい気持ちで契約に行ってきてくださいよ！
私も東戸塚とマンションの環境を考えて前向きに検討しています。
マンション敷地内にホームレスが住み着くなんてあり得ないじゃないですか。。。

森の管理、特に今回のコンセプトのような里山の管理には時々萌芽更新（樹木の間伐）をするなど人の手が必要。つまり管理費がそれなりにかかるということ。でも、これを魅力と思い、購入者は敷地購入のお金を払い、管理費を負担し、なおかつ固定資産税も払うわけです。かなり高いお金がかかることを覚悟して・・・。
でも、近隣住民は、先に近くに住んでいたからという理由だけで、所有権も無いのに、お金も払わず、管理にも手を貸さず、人の敷地を自由に出入りする利権の甘い汁をすするということに納得がいきません。さらに言うと、管理のあり方についても後々文句だけは言う、森の部分でのマンション住民の活動に注文をつける、子供の昆虫採集などにも「自然保護に反する」などクレームをつけるなど色々想像してしまいます。
購入検討していますが、考えすぎでしょうか？

「高い」と書かれているのが目立つようですが、東戸塚の駅近くの某不動産屋で中古マンションの価格を見てみたら、
駅前の築15〜20年の物件も未だに結構なお値段でした。
そんなわけで駅から多少歩くことになっても、新築のグランドメゾンの方が私にとっては魅力的です。
早くモデルルームを見に行きたいです。

　483さん
確かに私たち近隣住民には所有権はありませんが、私たちのことは「無料の敷地内監視員」とでも思っていただけると幸いです。
ここのように敷地外の人も自由に出入りできるマンションは、セキュリティがやたら厳しいマンションよりも地元住民にとっては馴染みやすいのではないかと思います。
近隣とのコミュニケーションが取れやすいマンションには、クレームが付きにくいのではないでしょうか。

４８０さん
我が家も明日契約に行きます！
現在は、東戸塚駅前に住んでいます。
確かに、駅前はとても便利ですが住空間としては田舎育ちの私にはあまり合いませんでした。
何を重視するかは、十人十色だと思って　入居を楽しみにしています！

我が家も明日契約です。今から提出書類を準備します。
私も東戸塚の住環境と自然が同時に手に入るこの物件をとても気に入ってます。
当選して入居できたことをラッキーだと思えるように暮らせたら嬉しいですね。
我が家にとっては住宅ローンが一番頭の痛い問題ですが、家具の配置など引っ越した時の妄想をして楽しんでます。
入居できる一年半後が今から楽しみです。

これだけの大規模マンションだったら、管理会社がしっかりと管理をしてくれるはず！
敷地内の森に寝泊りするような不審者が、万が一でも出没すれば、すぐなんらかの手を打つはずです。
建物の中は、オートロックだから不審者は侵入できない。
近隣住民の方たちは、それまで味の素の敷地の桜を毎年楽しみにしてきた人達ですし、森に寝泊りするような変な人は居ないと思います。

そういえば東戸塚でホームレスの方って見た事ないです。
たしかにホームレスの方も駅から少し歩くこの物件までワザワザ歩いて来ないですよね。
森に来るよりも駅にいた方が雨とかしのげますし。
色々な投稿があって心細くなっていたので、ちょっと安心してきました。

マンション敷地内には住民以外も出入り自由です。セキュリティーを重視する方にはあまりお薦め
出来ないです。エントランスを通らなくても中庭まで行けてしまいますから。おまけに駅と反対側の裏から通じる階段（２箇所）からも住民以外の人の素通り自由です。。

>マンション敷地内には住民以外も出入り自由

パークヒルズだってそうじゃん。

＞住民以外の人の素通り自由です。。
今住んでるうちのマンションも住人以外の人の素通り自由だけど、別に何の問題もない。
建物自体がオートロックになってれば、そんなに心配しなくてもいいじゃないの？

世の中の多くのマンションが敷地内の出入りは自由なので
ウチはあまり気にしてません。
逆に人の目が届かないところが多い方が心配なので、
日頃から散歩してくれる近隣住民さんがいてくれる方が安心です。

タワーやオープンスペースの無いマンションの場合問題ないでしょうが、今回の物件のような場合どうなんでしょう？
今住んでいる借家マンションはちょっとした広場があり近所の人が通り抜ける通路がある。住み着いたりする人はいないけれど、たくさんの空き缶背負ってうろうろしたり、タバコ吸いながらボーとしている怪しげな人が時々いる。近所の人の犬の散歩も我が物顔で敷地に入り、お土産（糞）を残していく。桜の名所だったら、花見の季節はゴミだらけを覚悟しなきゃね。
それを覚悟の上で、購入検討していますが、こういうのって住民合意が大事なんですよね。
糞やゴミの処理をするのはマンション住民（からのお金）だよ。管理会社じゃないことを前もって考えましょうよ。

重要事項説明会の時に、ペットを飼う人達で組合のようなものを作ると聞きました。
飼い主さん達の仲間意識がマナーを向上させる事を期待します。
近隣のペット連れの方とも仲良くなってマナーが保たれると良いですね。
桜は主に駐車場に向かう道路沿いの斜面に植えられていたと記憶しているので、
私はお花見の季節もあまり汚れないと考えています。
とにかく敷地が広いですからマンションのクリーンスタッフの方は大変ですね。
住人になる私たちも普段から汚さないように気をつけるので、なんとか頑張って欲しいです。

東戸塚駅前の南の街にすんでました。かなり昔、竣工直後だと記憶してますが、現在のオリンピックの前の道路から４号棟脇から入って１号棟まで通れたころがありました。駅まではその方が近いのですが、住民以外の通行が多く、保安上の問題があり４号棟の入り口はずっと閉まったままとなりました。
住民とそれ以外の人のモラルは必ずしも一致しませんから少し心配ですね。
大船にある巨大マンション、ビッグオレンジも同じように誰でも通過できたようですがいまでもそうなのでしょうか？どなたか情報いただくと参考になるかもしれませんね。

近所の人から見れば出入り自由なら市立の公園とマンション敷地の違いなんて気にしないでしょ！
公園汚す奴は敷地内も平気で汚すよ。

まあ桜の名所というのは去年までの話だよ。
大量伐採で、もはやわざわざ花見に行くほどの価値はなくなった。
東戸塚で桜の名所は、品濃中央公園と秋葉台公園。

他にも桜の名所があるなら、きっと近隣住民の方達もわざわざグランドメゾンまで花見に来ないですよね。
抜け道になるような場所でもないので、大量の住人が意味なく敷地内にやってくることも少ないんじゃないでしょうか。

>499
間違えました。
「大量の住人が」→「大量の近隣住人が」でした。

まあ、フォートン方式の方が安心感がある。
そもそも、もともと人が通ってた道があったんじゃないんなら、囲ってもいいと思うぞ。

５０２に同意。

この立地でこの値段で買ったら大損なんじゃないか、マンションなんか次から次へと
出てくるし。。。
という予感が強すぎて手が出せない。皆さん勇気がありますねー

以前からウチは通勤の利便性と住環境の良さから東戸塚に住みたいと思っていました。
東口のルパルクやビータワーも見ましたが、鎌倉の山の中育ちの私は、会社から帰宅後も全く緑が無いのが苦痛だと思い購入を見送りました。
フォートンが出来た時は「似たようなマンションはこれから出来るだろう」と思い決断できませんでした。
完売したあと後悔しました。
こんな私にとってこの物件は決して割高では無いです。
東戸塚駅徒歩圏で自然を感じながら暮らせる大規模マンションが作れるような土地はもう見かけないですし、
ウチにとっては今ココを買うことが最良の選択だと思ってます。
って強気な発言してるのは、もう手付金も払っちゃったし前へ進むしかないからなんですけどね。
30代のうちにローンを払い始めないと、定年過ぎても支払うことになりますし、英断だと思うことにしてます。

＞５０６
同感です！東戸塚は東京への通勤が便利だし、自然が残っているのが好き。駅前に行けば、たいていの物が揃うのが便利。
東戸塚で、敷地が広く緑が豊富で駅まで徒歩圏内の大手デべの物件は、今後はもう多分出ないでしょうね・・・

ここはいくらなんでも値段が高すぎ。

チラシの敷地図を見て港北ニュータウンをイメージしてたけど騙された感じ。。。
やっぱり東戸塚。。。
魅力無いなぁ。。。

大手の建築会社が関わっている安心料込みという意味では妥当な金額だと思うのですが、やっぱり高いですか？
すっかり感覚マヒです。

長期修繕計画書（案）に棟別Ａ・Ｃが抜けていましたね。
棟共用部の12年度と24年度の一時金の額の多さにビックリです。
50万なんていう額もあります。
棟によってぜんぜん違いますね。
入居時の修繕費一時金は当たり前ですが、入居後の修繕費一時金があるのは普通なんでしょうか？

契約会から帰宅しました。
実印も押して契約書もかわしちゃったから、後は頑張って少しでも頭金を多く増やすのみです。
ローンが実行されるまで、金利と消費税が上がりませんように。。。
修繕計画書までは読んでなかったので、今見て驚いてます。

＞「高い」と書かれているのが目立つようですが、東戸塚の駅近くの某不動産屋
＞で中古マンションの価格を見てみたら、駅前の築15〜20年の物件も未だに結構
＞なお値段でした。

結構な値段になっているにはそれなりの理由があります。東戸塚の某マンションに家賃１６万円で住んでいますが、とても快適です。駅徒歩６分、オーロラモール１分、外廊下の部屋ではな両側バルコニー、各階２戸でエレベータを共有しているので待ち時間無し、管理がキチンとしている等々。リフォームされていれば、中だけは最新の設備になりますので、新築に拘る必要はないような気がしています。