グランドメゾン東戸塚　４

きっとしばらくおいてから、積水は
「検査の結果、建物の強度に問題はありませんでした」
と発表するだろうな。

購入者と積水の本当の勝負はそこからになるだろう。
個別切り崩しが積水の作戦のようだな。
積水は大阪企業だからね。
東京の人は大阪のえげつなさ・がめつさを覚悟しておいた方がいい。

>>598
>誠意を見せてもらわないと、・・・

なんか、嫌な言葉だね。

大阪企業というより挑戦に汚染された企業だよ。

とにかく契約者全体に対する説明の場を設けていただくことですね。

こんなんで騒いでたら、どこにも住めないよ。
世の中、もっとやばい建築物はいくらでもある。
例えば、海砂を使ったコンクリートとか。
でも、592なんかは、海砂ならJIS的には適格だから喜んで住むんだろうな。

↓「循環型社会の推進のため」。要はエコロジーやね。
　このマンションのコンセプトにぴったりだし、強度も別に問題ないんだからいいんじゃない。

−−−
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008070902000103.htm...

＜溶融スラグ＞　可燃ごみを燃やした焼却灰をさらに高温で溶融し、冷却することでできる直径１−５ミリのガラス状の人工砂。高温処理するため、焼却灰に含まれるダイオキシン類や重金属はほとんど残らない。循環型社会の推進のため、道路建設の際にアスファルトなどと混ぜて路面の材料などに利用されている。

強度に問題ないからいいじゃないっていいますが、コンクリートが剥がれ落ちる可能性があるってことだよ！部屋のコンクリートが剥がれ落ちるんだよ！黙っていられる？しかるべき対応or保証をしてもらわないと！だよね！

パークホームズの画像をテレビで見ましたが、ボコボコでした。

最終的に契約しなかったのですが、今となってはよかったと安堵しています。当日の担当営業マンが20代そこそこで、売れているせいか高飛車で６０００万円ぐらいは出せないとと軽く言い放ったことが思い浮かばれます。彼は今どんな顔で今回の問題に対応しているのか見てみたいものです。

↑
まったく勘違い営業マンには困ったもんですよね。
そういった懐具合を小＊＊にしたような発言は、言われた方にはガツンとくるもんです。

6000万もだせないの？

↑20代若造が言っていることに立腹されているのでは！あなたサラリーマンの生涯年収しってる？ローン組んだことないから言えるのでは？よっぽどの富豪さんならわかりますが、まあ富豪さんならそんな発言しないよ。言ってみたかっただけのスレちゃんですか(笑)

裸一貫からなら、一部上場の事業部長クラスでないと手が出せないよ！支払いは家だけじゃないからね。子供や親、自分達の余暇等々・・・世の中しらずになめたこと言ってるとおいたくらうよ〜６１１ちゃん！

朝7時半からそんなレス付ける程度の人間にレスする必要などないよ。

>>612
営業さんがそんなこと言うとはとうてい思えませんが・・・たぶん聞き違いでしょう。
「６０００万位でないと１００㎡以上は難しいですね」とか。

＞No.609 さん

単に６千万位出せなきゃと言ったのなら酷い営業マンですけど、その会話には前後があったのではないかと思ってしまうのですが。。（普通に考えたら）

例えば、「その広さをご希望でしたら６千万位みて頂かないと・・」なんていう会話はよくある会話だと思うんですけど、そんな感じではなかったんですか？

609さんの書き方ですと、「６千万円もだせないやつはくるな」と言われたと思ってしまいますけど・・・。。

まあそんな心配よりコンクリート問題！これから先のもめる状況考えると頭が痛い！

私も思わずヘルプミー！

地震は今日にでも起きるかもしれないから、待ってないで住人と購入者が徒党を組んで、
すぐに販売元に押し寄せた方がいいよ。

ただし、殺しは厳禁。

待ってたら資金がある相手が有利になるだけだから、積極的に行動しましょう。
自分の子供が崩れた壁の下敷きになるかもしれないのだから。

債権は早い者勝ちです。残り者には貰いが少ないのが通例。
倒産される前に差し押さえなどの行動をとりましょう。

業者は当然、大丈夫と言ってくるはずです。
そう言わないと何をされるかわからないから、それだけの理由です。
何の根拠もないし、根拠を言ってもごまかすための嘘でしかありません。

コンクリなんて、ＪＩＳ準拠品使ってても、剥がれ落ちる時は沢山あるよ。
どろどろ溶かして使うものは、環境や条件によって大きく性能変わるから。
晴天と雨天でも変わるし。
まあ、ＪＩＳってこの程度のモノだから、過信しないこと。

>>621さん
＞まあ、ＪＩＳってこの程度のモノだから、過信しないこと。

その程度のＪＩＳすらパス出来ないと考えれば、問題がいかに深刻なのかという事になるのではないでしょうか？

>>622

工学的センスないのね。

>>623
のおっしゃるとーり、私もそのように感じます。
しかし、この問題、あらぬ力がはたらいて、あらかじめ
決められた着地点に誘導して、問題決着しようという、
シナリオがあるように強くおもえるのですが、うがった
見かたでしょうか？

その通り。
すでにシナリオは出来上がっているだ。
泣くのは購入者。

また、今のところは「強度」が確保されていても、将来的な「耐久性」には不安が残
る、との見方も強い。横浜国大大学院の椿龍哉教授（コンクリート工学）は「一般に
ポップアウト現象やひび割れの対策として、コンクリートで穴埋めするなど適切な補
修と長期の経過観察が必要」と指摘している。
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiijul0807229/

『将来的な「耐久性」には不安が残る』・・・
『長期の経過観察が必要』・・・

>>626

聞かれれば、こう答えるのは当たり前だろう。
これは、「全然問題ありません」って解釈するんだよ。
だいたい、建物なんてメンテしながら住むんだから、通常のマンションとなんらやる
ことは変わらん。韓国の狂牛病騒ぎと同じで、騒いでいるやつらは、ことの問題の本質
を知ってる人から見ると、愚か以外の何物でもない。

メンテナンスはどんな建築物も必要です。
しかし表面がはがれやすく、その都度適切な補修が必要だとしたらぞっとします。
コンクリートとしては表面の劣化が起こることは致命的な欠陥です
床をはがしますか？
天井落としてスラブみますか？
廊下やバルコニーのシートをはがしますか？
なんてこと考えたらきりがない

利害関係者じゃないが、文句いうのは当然じゃん
内覧会でいつかは付く小さな傷までチェックさせるのは何故かを考えれば明らか
建築資材でケチついたら、許せないに決まってる

ここのデベは解約には応じないって言ってるらしいけどホント？

ホントだったら怖いな

偽装コンクリート一部使用っていうけど、どれくらいの割合で使われてるのでしょうか？
疑わしきは、契約せずですな。

積水が正式発表するくらいだから結構な量が使われてるのは間違いない。
でも、手付け倍がえしや取り壊しはないだろう。
今のところ問題ないで済まされるよ。

いやいや、積水怖いですね〜。例の裁判の話とか会社の体質なんでしょうね。

マンションぐらいの高い買い物だと　やはりこの業界のリーダー的デべのに限りますね。

セキスイが今後、この業界で商売を継続出来るかの分水嶺です
セキスイが顧客に売っているものは何かをもう一度考えて欲しいですね

>>631
契約解除ぐらいは受付ますよね？さすがに。

あとその際に見舞金ぐらいは支払われないと、倫理的に大問題だと思うのですけれど・・。

購入金、返済してもらわないと

明日のアポあるのに営業は何の連絡もしてこない！
ギャラリーまで足を運ばせて、「売れなくなりました」って言うつもりかね。
もう行かね。

長谷工コーポレーションは対応誤るとつぶれる。 積水はどう対処するか

この格好の話題が楽しくてしょうがないみたいですね。
もともとこの物件を煽っていた方々にとって。
ハイエナみたいに寄って来ますね。

煽り云々ではｓなく、冷静に考えても、いつ崩れるかわからない
マンションに住むのは恐いと思う。
解約できるんなら、解約したほうが無難だと思う。

＞世の中、もっとやばい建築物はいくらでもある。
ほとんどがまともなマンションですよ。
でもここはもうだめだろうな、作り直ししないと
風評が先行しているから、作り直しでもしないと
厳しいよね。

「崩れる」なんて、誰か言ってましたっけ？

某教授が「耐久性が不安」とコメントされていたのは、評価してないから判らない為です。
溶融スラグは、エコ観点から生まれた目新しい素材なので、未だ評価途上です。
試験してないものを、教授たるものが”大丈夫！”などとは言えないわけ。

時代を先取りしたマンションというわけか…

＞「崩れる」なんて、誰か言ってましたっけ？
正確には「崩れる可能性がある」だね！
偽装には間違いないけどね・・・。

ここ買わなくてよかった
危うく契約するところだった
なんとなくいやぁな予感がしたんだよな

≫644
おまいが住んでるとこよりマシだよW

＞644
どんな予感でした？
すごい予知能力ですね。
これからもその予知能力を生かして
健やかに生きられんことを願います。

>645
もっと上品に言いましょうよ。

国土交通省の発表だと大船駅開発などですでに問題が発生しているそうです。

積水ハウスから大丈夫との連絡あり。 調査が終わってないのに何を持って大丈夫なのかと問いつめたら、絶対大丈夫とは言えませんだと。 積水ハウスも責任逃れするのか

住民板の情報だとＣ棟がヤバそうですね。大丈夫なんて言えたもんじゃないよ…