パークシティ柏の葉キャンパス=住民板= Ｐａｒｔ４

喫煙スペースは不要でしょうね。愛煙家はわざわざ外で吸いません。

そりゃ自分が使わないものは誰だって不要だと思うよね。
しかしマンション全体の事を考えて喫煙スペースが必要だと思えば反対住民がいても決断するのが政治です。

震災のガレキ処理もそうだけど、反対する輩ばかりが元気であたかもが多くの住民が反対意見だと思われると困りますよね。

>775さん
774ですが自分は愛煙家です。
わざわざ外で吸う気になれないのは、敷地内の美観を損ないたくないのと住民の皆様にご迷惑はお掛けしたくないからです。ここは子供たちもたくさん遊んでいますからね。喫煙スペースはオフィスにあれば充分です。

>775 この人いつも意味分からん。

>775 様 駅前で、吸われたらどうですか?
マンション敷地内で、そんなに、お吸いになられたいのでしょうが、
少し歩いてファミマの前で、人々の暖かい視線を感じながら、お吸いに
なられたらどうですか！
そこで、喫煙スペースの問題を人々に問題提起をして下さい。
それが、政治の第一歩です。

>775
必要ないから最初からないんでしょ。

パティオ内の芝生の件で色々な意見が出ていますがお子さんのいる人とか居ない人とかで考え方は違って当然だと思います。私たちは夫婦二人なので芝生内で子供が遊ぶのは反対です。上から中庭を見ていると心が和みます。ここが開放されれば公園化され近くのマンション以外の人まで来て煩くなるのは明らかです。尚、念のため販売当初の厚いカタログを見て確認しましたが芝生で遊ぶ人などどこにもグラフィック化されていませんでした。管理規約には明確にはその旨は記載されていないようですが大半の人は納得して購入したと思います。今後とも一番街の質を維持する意味からも現在のルールはキープするのが結局は将来の価値向上に寄与すると考えます。

尚、念のため販売当初の厚いカタログを見て確認しましたが芝生で遊ぶ人などどこにもグラフィック化されていませんでした。

カタログにはなくても、広告には載っていましたよ。
お忘れですか？

芝生を維持管理するのはいいと思いますよ。そのために現状立ち入り禁止なのは管理組合の議事録通り。

しかし、これは現状です。
ずっと永久に立ち入り禁止だなんて決定していないし、それを大半の人が納得して買ったなどと勝手なことを言わないでください。

私も子供はいませんが、なんて偏った意見なのかと思ったので。

以前も話題になったような気がするが、三井ガーデンホテルが出来たら、ゲストルームは不要だと、個人的には思ってる。
ゲストルームを当マンションの小学生が遊べるようなスペースにしたらいいのではないかと思う。
それでもボール遊びなどは出来ないが、コミュニケーションを取れる場所はあってもいいかな。
また、パティオを公園にするのも賛成。
外部の人が来るのは当然だが、そのために警備員さんを雇ってるんだから、公園の警備をしっかりしてもらえればいいだけです。

私は子持ちですけど、別にあの芝生に入れたいとは思いませんし、入れたこともありません。
ルールはみなで守るべきです。それでないと意味がありません。

ゲストルームの案はどうだろう。。。
うちの場合たぶん利用するとしたら何か困った時に使うことになるかと思うので
夜になって２番街への移動とかはちょっと遠いかも。

でも本当に地域にごく普通の公園が欲しいです。
これでは自転車の練習もどこでしたらいいのか分からない。

ゲストルームはどっちでもいいけど、芝生の開放なんてあり得ない。
管理費も払ってない、関係のない子どもと親の遊び場を提供するなんてなに考えてるの？

そんなことより、マンション南側の区画を公園にして欲しい。

ルールを破れ！とは誰も言っていないと思いますよ。
芝生を開放したら、外部の子供と親がそんなに来るのかな？
そういう心配はしていませんでした。
だったら、今も噴水に外部の人がたくさん来ているのかしら？
それはいいの？

外部の子供が来る可能性はかなりあります。
現に去年も近所の子供が噴水に来てましたから。
すくすくは連れならマンション以外の子でもいいんでしたっけ？
あまりケチケチしたくはないけど、混んでてマンションの子が利用できなくなったらいやですね。

外部の子供たちが遊びに来てもいいと思います。ボール遊びができないなどのルールさえ守ってくれれば歓迎しましょうよ。

そんなこと行ってたら歯止めが効かなくなって学童クラブがマンションの共用施設を利用するようになるよ。
他のマンションで問題になってるけど。
あるマンションなんかは、建設時の事情があって、地元の町内会が共用施設を有料で自由に利用できるようにしていまったよ。集会場なんかは町内会の自治会館かわりに利用できる。

＞ゲストルームは不要だと、

マンション内のゲストルームはマンション住民の共済施設。
使用料が格段に安い。収益事業ではないから。

こどもたちが集う場所になってもいいと思いますが考え方には個人差があるから難しいですね。
ちなみにセントラルパティオを中心に敷地内外で遊んでいるのは一番街の子供たちがほとんどですよ。

思うにね、ボールが使えないと遊べないとか
芝生に入らないと遊べないとか？
子供の遊びって随分と発想が貧しくなったような気がします。

自分の子供の頃はそれこそ、道具や場所なんかなくても遊んでいたけれどもなぁ・・・
もちろん、大人に怒られるようなこともしていましたが。
多少の制限があったって、遊びには困らないのが子供時代なのでは

ボールで遊ばせたいとか、芝生に入らせたいとかって大人のエゴのような気がします

昔のように、その辺の空き地で遊べないから困っているのでは？
ボールとか芝生とか言っているのではなく、場所がないって言っているのです。
単純に場所が！
安全な場所、目が届く場所、ボール遊びができる場所・・・言い出したらそりゃあキリがない、
皆希望を言っているだけ。
でも、そうじゃなきゃ困る！言っているわけではない。
場所がないよね～。から始まり希望をちょっと書いているだけですよ。
その辺にある広い広い空き地を使っていいのですか？
車があまり来ない道、歩道で遊んでいいのですか？
私たちが小さい頃はどこでも遊んでいました。でも今はそれが許されない時代だと思います。

空き地でないと遊べないとかってのがね・・・

恵まれた環境で育った方々は、そういうふうに思うんだろうか。

ゴムとび、あやとり、ビー玉、メンコ、ベーゴマ、お手玉、高鬼、色鬼
昔の遊びはあまり場所は選ばなかった
広い場所があるときは、広い場所なりの遊びを
狭い場所なら狭い場所なりの遊びを教えてゆくのも大人の責任かと

もちろん、その辺にある空き地を怒られるのを覚悟で使うのも良いとは思いますよ
大人の方々が、そうとしか遊び方を教えられないのであればね

時代が許さないとかいうのだったら、許される範囲内で遊ばせましょう。
それが大人の責任です。

空き地でないと遊べないとはおっしゃってないと思いますよ。
昔はゴム飛びやメンコとかだって、公道でもしてましたよね？
今はそういう場所がないのです。ある意味、昔のほうが恵まれていたかも。

きっと他の人の気持ちなんて実際その方になってみないと分からないのかもしれません。
１ヶ月ほど、小さいお子様を預かってみたら気持ちがわかって頂けるかも。
土日に公園に行くのとはちょっと違う、毎日毎日のことなのです。
小さい子なんて柏の葉公園まで行くだけで疲れてしまいます。

ゴムとびだって、できるとしたら噴水のとこのみですかね？
公道も、中庭もすぐに「あらあら、こんなところで遊んで」って邪魔そうな顔されますから。
少子化を問題視されるのに、実際育てると皆さん冷たいものですよね。

やっぱりジャングルジムとか砂場とかがある普通の公園、欲しいなぁ。

普通の公園が、あるとこに引っ越せば？！

＞795
こういう人も住んでるなんてやだな。

そういえば、「若柴緑地」という小さい公園がたなか病院の横にありますよ。ここは遊具とかもあったと思いますよ。

794さんと同じ意見です。

柏の葉小学校の校庭を放課後解放してもらうようにPTAで
動けばいいのでは？小学生なら自転車なり徒歩なりで喜んで
再度学校に向かうでしょ。特に男の子。

放課後、校庭で遊べますよ。
でも、遠い。
また、誰かに怒られそう。

放課後の校庭は、人通りも周りに民家もなく安全性に疑問。
先生方が面倒見てくれるわけじゃないし。
社宅に公園が出来ないかと、ちょっと期待してます(笑)

遠いの？あの距離で？自転車なら5分もかからないでしょ。

遠い。

昔みたいに公道でキャッチボールも缶蹴りもできないしね。遊び方も時代とともに変化しているのは事実。子供なりの遊び方というものがありますよ。心配しすぎではないですか？

ファミコン時代だからな。
キャッチボールも缶けりもスマホだよ。

スイミングにサッカーにテニス・・・低学年のうちに始めた方が将来のためになります。他校の友達も増えますよ。

学校や柏の葉公園が遠いって…過保護すぎません？自転車で5分ですよ？
私は小学生1年の時には、隣駅くらいの距離まで自転車でいって、ザリガニとかカブトムシとか捕まえにいったけどなあ。

結構お友達同士で自転車で出かけていますよ。

ハイキングがいいですね。

サイクリングが気持ちいいよ。早朝だと交通量も少ないし空気がおいしい。ウォーキングもいいかも。

>808
ですから昔と今は違いますよねって話をしてるんです。
あなた、自分の子供が小学１年生だとして１人で自転車で柏の葉公園に遊びに行かせます？
少しは想像して書き込んで下さい。

今それしたら育児放置で、虐待の域に入りますよ。

今の子供を過保護に育てなくてはならなくなったのはなぜでしょう？
変質者みたいなのがいっぱい出てきたからそういうことができなくなったんです。

昔と今は違うって話をずっとしてるんです。
あなたの時代の話なんてもはや興味ありません。

>>812
落ち着いて。
虐待は言い過ぎだけど、昔より危険性が高いのは事実です。
敷地内に公園が無理なら、周辺のの空き地に公園が出来るように、市に働きかけることはできないでしょうかね？

確かに小１を柏の葉公園まで一人で行かせるのは遠すぎだわ。
でも、４年くらいになれば行けちゃうよね。

こんな匿名の掲示板で熱くなられてもいいことないよ。
公園が欲しいなら、柏市にお願いすれば？

幼児から小学一年生くらいまでが遊べる近隣公園程度のものが欲しいと言っているのでは？
でもここは駅前だから難しいでしょう。駅周辺は一般的に都市計画の中心つまり商業地域だからね。

そんなことは買う前からわかってることだから、今さら公園がないって文句を言うのっておかしくないですか？しかもこの掲示板に書くのはどういう目的ですか？私はバカだから理解できません。

>>817
そんな目くじら立てなくても。
皆さん、公園がないのをわかって購入しても、子供が生まれて、初めて公園の大切さを実感してるんだと思います。
何も敷地内に無理やり作れという話しでもないでしょう。
近くにあったらいいな、と言ってるだけです。
この掲示板に合ってると思うけど。

いやそういう風にはとれないですね。
セントラルパティオを含めて、
明らかにに敷地内に、ジャングルジムなどの遊技がある公園を作って欲しい。
と主張しているようにしか、思えません。

セントラルパティオ、エントランスパティオは子どもの遊び場ではありません。
エントランスを占領するのもやめて欲しい。

812,813

私のお二人の意見に賛成です。柏の葉公園まではマンションから遠いのでなかなか行けません。普段ちょっと行けるような公園でジャングルジムとか砂場があればとても良いと思います。皆で市なり町会なり管理組合に働きかけたいと思います。

>>820は言い過ぎ。
子供いない世界に行けばいいのでは？
お母さん達の占領は、園バス送迎があるからね。
バカ騒ぎしてなければ集うのはいいんじゃないの？
先のE棟駐車場の話しよりは有意義な話し合いだと思うよ。

うまく行って公園ができることになったとしてもすぐにはできないと思います。
中途半端な公園だと子供も飽きちゃうからそれなりの遊具がないとだめでしょう。また、安全面や防犯、衛生面の対策も必要です。砂場かあると猫がきてトイレがわりにしてしまうかもしれません。遊具も定期的に点検、メンテナンスが必要になると思いますし。

公園ができた頃にはいま書き込みをなさっている方のお子さんが大きくなって行動範囲が広くなるかもしれません。

公園をほしいのはわかりますが、色々考えてしまいます。長々とすいませんでした。