パークシティ柏の葉キャンパス=住民板= Ｐａｒｔ４

歩きタバコではないんだけれども
車寄せに車を駐車して窓を全開にしてタバコを吸っている人がいました

この場合は、敷地内だけれども車の中だからセーフなのか
それとも、車の中とはいえ共有スペースにいるからアウトなのか
どっちなんでしょうか？

共用部分は禁煙なの？

それ、本気で聞いてます？

規約読んでない人は知らないのでは？

敷地内で煙草の臭いを感じたことないですけど。みなさんマナーができてるとつくづく感心していましたが・・・

マナーと規約違反は違うと思う。

柏市内は、歩きタバコは、禁止なので、注意していいと思います。
本当に、マンション内・外関係なくやめて欲しいです。

よく、線路側（Ｃ棟、駐車場横）、駅近くのマンション前。座るところが多いせいか、タバコすっている方が多いです。
ここで、たいていタバコを吸う方は、そのままタバコのポイ捨てが多いです。
マンションの清掃の方が、よくお掃除しています。

タバコすっている方は、マナーが悪いと思われてしまいます。

この話題が、まちづくり協議会でも、話されていましたよね。
早く、改善されることを願います。

駅周辺で煙草吸ってる人達って夜、夜中しか見たことないですけど。

朝や日中は週末に限っては見かけないですよね。平日限定ですか？

しっかり喫煙スペースが設けられないからこんな問題が出る気がします。
マンションの敷地内でも喫煙スペースがちゃんとあれば喫煙者も禁煙者も納得できるはず。

いらないでしょ。自分の部屋で吸えばいいだけの話です。

携帯灰皿ならどこでも喫煙場所に拘らなくていい。

私は、日中よく見ます。
夜は、外出しないのでわからないですが。
Ｃ棟横から駅へ行く途中。
買い物に出ると、なぜか必ず遭遇します。若いお兄さん、お姉さん、おじさん。
子ども達が遊んでいても関係なく。
どなたも、小さい子ども達がいても全く気にしない様子です。
マナーが守れない方は、駅前だから多いのかしら。
以前住んでいた所では、いなかったのに。
駅近で便利ですが、残念です。

携帯灰皿持ってたらどこでも喫煙していいわけではないでしょ。

部屋の中で喫煙しても換気扇から外に出されるからバルコニーで喫煙してるのと同じ感じです。

＞645さん
敷地内ですか？私は見たことないですよ。気がつかないだけでしょうか。。。
いずれにしても歩きたばこは危険ですのでやめてもらいたいです。

敷地内を通らせてもらうときがあるけど（特に朝晩）とても歩きたばこできる雰囲気じゃないよね。
相当度胸があるのか単なるいやがらせかマナー知らずか・・・信じられん。

駐車場利用アンケートなんて秘かにやっていたんですか？相変わらずですね・・・

アンケート内容は？

理事会の議事録にそんなこと書いてありましたね。良く解かりません。

Ｃ棟横ってあるから、中庭じゃなくて線路沿いの道のことじゃない？
確かにＣ棟の人は線路沿いが近道だけど、住民以外も歩く道だから特定できないのでは？
どのみち歩きタバコはダメですよね。

柏市の条例では、歩き煙草は全面禁止です。
通行を妨げない場所での停止しての喫煙は可らしいのですが
そんな曖昧なルールにしているから、喫煙者がつけあがって
我が物顔で煙草を吸っているのではないかと

ちなみにマンション敷地内は喫煙不可です。
私有地ですので、マンション住民以外も当然喫煙できませんし
喫煙している人は排除できます。

密かにアンケートですか。またE棟の住民ですか？いい加減、決まったことを何度もやめて欲しいですね。しつこい。
大体、勝手にアンケートして何なんでしょう？内容の開示を求めます。

アンケートって？

アンケートを取るのは自由では。
一体駐車場どうしたんでしょう。
みんな満足する案なんてないですから。
これだけ駅に近いのだから、車売れば。
駅前にレンタカーあるし。
そっち方がずっと経済的。

シャッフルでしょう。

東側の駐車場を使いたいというお気持ちは分からないでもないですが、物事には節度というものがあります。
それを前提にマンション購入したはずです。誰かの希望を叶えれば誰かが犠牲になることをもう少し考えましょうよ。

シャッフルなら公平ですよ。

個人的には・・・駐車場が遠いと言ってもちょっとだけじゃん。
そのくらい文句言うなよ、と思うけどね。
どんだけ歩きたくないのよ？と思うよ。
便利な場所だから少し不便があると、凄く不便に感じてしまうんだろうね。

特にE棟の人たちは不便でしょうね。でも我慢しましょうよ。最初から分かり切っていたことですから。
それぞれの棟にも違った不便さはあると思いますよ。お互い生活にゆとりを持ちましょう。

駅も遠いよ。

車を利用する時は荷物が多いから、少しの違いでも大きく感じてしまいますね。

自転車置き場も遠いから荷物の持ち運びが負担になりますがそれと同じでしょ。不便のうちに入りませんよ。

カートシステム提案したら？

東駐車場って屋上くらいしか空いてないのでは？それでも入りたいのかね…

完売した時点で公平性を期するために駐車区画のシャッフルやるのですね。

前回の値上げで公平性を保ったのでは？西東の利用は最初に決められたルールに則るべき。
一部住民の要望にいちいち対応していたら切りがない。多少の不便はみんな甘んじて享受しているわけですよ。

販売中は先行的に区画わ割り当てるが、完売後に公平性を期してデベがシャッフルするのが普通。
管理組合の問題ではなく、施主のデベの顧客に対する義務。

シャッフル好きですね。実質社会でもかく乱するタイプですね。

公平性が大事です。

そういうこと。契約時のくじ引きで公正性は確保できてます。
何度も抽選していたら恣意的だと思われても仕方がないよね。

夜、隣の家の洗濯機の脱水時の振動が凄いです。初めは地震かと思いました。こんなに伝わるんですね。

洗濯機は防振ゴムを置いて乗せるけど、古くなるとモーターの振動が大きくなる。
隣に聞いてみたらいい。古いようだと買い替えを推奨してみたら？

マンションの水道はいつ頃まで使えるのだろうか？

ウンコが困った、ベランダでやっちゃっていいかな？

柏ってつくづく災難な地域やね・・・

管理規約調べてからやったほうがいい。
ウンコは書いてないと思った。

貯水槽があるから断水にならなかったけど何日も続けばいずれ底をついたところでしたね。
備蓄ミネラルウォーターの配布対応が早かった。防災訓練が役に立ったようですね。

ミネラルウォーター配布はもっと厳格やった方が良いと思った。
あんなやり方では、外部の人間が知ったらもらっていってしまう可能性がある。
身分証明としてキーを提示する、も加えるとかさ。
何はともかく貯水槽があって良かった。
ららぽーと、井戸水で断水を免れたようですね。

駐車場のシャッフルとか騒いでるのはＥ棟だけだろ
南側に駐車場建てて勝手に出ていけや！

後から入ってきて被害者ツラするのが気に入らん

先に入っていようが後から入って来ようが住民は公平であるべきだろう。

契約時にくじ引きしませんでした？それが公平だということです。ひょっとして何度もチャンスがなければ不公平だと思ってます？人生そんなに甘くないでしょ。あきらめましょう！

カーシェアリングにしたら駐車区画の心配はない。
自分の車じゃないから。

シャッフル言ってるのは同じ人でしょ。公平性とか言ってるけど、本心は自分が不便なのをわがまま言ってるだけ。
こんな人が、住人かと思うと情けない気持ちです。

シャッフルは無視していいと思う。
ここの住民じゃなく他のマンションの住民だから。

アンケート取る時点で間違っていると思いますね。理事会も大変だと思いますが。

結局、駐車場のことで色々言ってるのは、一部のE棟住民だけでしょ。シャッフルなんてどう考えても現実的ではない。このままが一番公平。

機会均等が必要だね。

すでに機会均等にくじ引きしていますね。駐車場より駐輪場を近くにしたい。いまどきのエコは自転車ですよ。

そもそも公平ってなんだ？　シャッフルするのが公平なのか？
Ｅ棟は購入時点で駐車場の東西は選択できなくて、且つ遠回りになると事前説明受けて購入したのでろう？
そういう処々のメリット、デメリットを考慮して部屋を選んだのではないの？（私は駐車区画も確認した）

こうした不便さも販売価格に反映されているのだから、だったらシャッフルの際に販売価格も「公平」に見直すか？

とまぁ、ここでまくしたててもしょうがないから、全面シャッフル案がでてきたら徹底的に潰そう

もうちょっと建設的な意見をお願いいたします。

駐車場ってのは、既得権と同様で、
既得権を見直すのもありだと思います。

>691さん
既得権を見直すのも「あり」の根拠はなんでしょうか？

私は今管理組合が提案してる「既得権を侵害しない範囲での移動」に賛成です。
さらに本移動は「特例｣として扱い、使用料に追加費用を上乗せしてもよいと思います。
(管理が面倒になるので、これはどっちがいいかわかりませんが）。
あるいは高齢、身障者を優先するなども配慮もあっていいかと思います。

私は駐車場の選択も、部屋の選択と同様「大きな既得権」と思っています。B,C,D,E棟が選択できる時期に購入しま
したが、景色ではＥ棟に引かれたものの、駐車場からのアプローチを考えて最初に選択肢からはずしました。

690さんがおっしゃってるように、購入時にはＥ棟のアプローチの悪さに関して詳細な説明を受け、かつ現地も確認し
た上で「これって設計ミスじゃないの？」と感じたくらいです。

Ｅ棟選んだ方は、理解･納得の上購入されたものと思います。あるいは思慮が足らない人がいたのでしょう．．

絶対数が足りずに外部の駐車場を借りるなどの、大きな不利益をこうむる方が出るような事態はともかく、
駐車場の位置という大きな既得権を、購入時の思慮が足りなかった一部の方々に侵害されたくはありません。

691ですが、A棟住民ですが現在の駐車場には、満足しています。
しかし、駐車場に関しては、合理的な料金の見直しなどがあれば、シャッフルはオッケイです。
三井の販売戦略が憲法ではないので。

既得権とは早い者勝ちってことでしょう。
まずは駐車場使用細則の改定で区分所有者の平等と公平性を保障すべきだ。

692です
>691さん
三井の販売戦略．．というより駐車場からのアプローチまで考慮して購入した私にしてみれば、なかなか譲れない既得権であるという事です。また駐車場の利用制限が独立した公平性を保つべきものなのか、購入に付随する「権利」であったのかも、また見解が分かれるところかもしれません。

駐車場の東西の利用制限が「著しい公平性を欠くもの」であれば改善すべきですが、「知ってて買った」レベルの問題であれば、既得権を無視してまでシャッフルするのはいかがなものか．．と感じます。

>694さん
駐車場は「早いもの勝ち」ではなく、抽選で決められました。ただその時期が早かったため「三井に割り振られた」と感じる方が多いのでしょうか？ただ東西の分割に関して言えば、ＡＢ棟が先に竣工し合わせて建設した東駐車場がＡＢ棟に振り分けられ、遅れて竣工したＣＤＥ棟が同じく遅れた西に割り振られたという物理的な要因もありますね。
ただＥ棟購入にあたってはＢ，Ｃ，Ｄ棟が選べたはず．．690さんが言うようにどこまで販売価格に駐車場の制約が加味されているかはわかりませんが、もし安くなっているのなら「制約ある分、安く買えたんだからよかったね」というレベルの話かと思います。

692さんの言うとおりだと思いますね。駐車場、車寄せの条件が悪いことを承知でE棟購入したはずです。
思っていた以上に大変だったということであってもここは我慢すべきでしょ。逆に公平性を欠く結果になりますよ。

不満がある人は、もっとお金を出して条件の合う家を購入すれば良かったんですよ。
わかっててここを選んでるんだから、文句言うべきじゃないですね。
駐車場に限らずです。

今週の日曜、オープンした大勝軒に行って来ました。
散歩がてら、丁度よい距離にあり、満足して
帰路に着いていると、信じられない光景を目にしました‼
Ｅ棟２５階位に、ベランダの手すりいっぱいに
洗濯物を干していました。 みっともなかったです（悲）

手すりに掛けて干すのはみっともないではなく規則違反。

E棟には困った住民が何人かいますからね。ここには書けないけど・・・

ほんとそうですよね。E棟住民はこれ以上、駐車場のことについて言うのやめたら？自分が無知でわがままと公言してるようなものですよ。

692さんに同意。わかってて購入した人、思慮不足の人に駐車場の事まで考えて購入した我々の権利を侵害することは許しません。

>>698
大勝軒はどうでした？！

手すりに洗濯物は危険ですね。
A棟にはずっと物音の貼り紙がありますね。
皆さん、物音でお困りですか?
自分の周りには迷惑だという話がないし、我が家も物音が気になったことはないので。
全く物音がしないわけではありません。
戸建てでないので。

私も駐車場は６９２さんと同じ意見です。先日の管理組合からのアンケートにも同様の事を書きました。E棟は引っ越しとか思い荷物がある時は直近に棟があり便利です。普通は駐車場に停めて多少は歩くでしょうがそれ程問題とは思えません。

E棟のイメージが悪くなるなぁ。駐車場でわがまま言っている住民はごく一部だと思いますよ。
それを理事会がいちいち取り上げてくれるのはよほど圧力があるからではないでしょうか？
みんなの総意ではないことを分かってください。

>普通は駐車場に停めて多少は歩くでしょうがそれ程問題とは思えません。

それは貴方の意見ではないですが。
問題があるから話題になっているのでしょう。

私はE棟ではないですが、駐車場は2年おきとか、
定期的にシャッフルする意見には賛成です。

先取特権がすべてではないと思います。

因みに今は、最高の位置だと思っていますが、
定期的に見直すなら、場所が変わっても構いません。

後から購入した人達は多少値引きされてるんだから駐車場くらい我慢して頂きたいですね。

BD棟の人は車寄せが遠いですよね。
E棟の人は駐車場が遠いけど目の前にE棟だけの車寄せがある。
駐車場の希望を聞いていたら、西より東の駐車場がいいとか言い出す人もいるだろうし。
障害者や介護されている方への配慮はあっていいと思います。

値引きなんてないですよ。

一番良い駐車場選択方法は、優先権のくじをして、
一番からの好きなところを選べばいいんですよ。
文句でないから。

いまある現状で我慢しなって。キリがないでしょ。みんなそれぞれ我慢してるんだから。

御意

先日入居いたしました。ほんと快適ですね。
ちょっと教えていただきたいのですが壁に絵画や時計、カレンダーなどをかけるときに皆様はどうしてますか？
釘打ったり、固定フックなどあると思うのですが、できればあまり傷がつかないように何か工夫しているところありますでしょうか？いい商品などありましたら教えてください。

Ｄ棟、奥まった入り口の雰囲気が静かで好きですｗ　

実際に西駐車場からE棟まで歩いた結果を申し上げています。BD棟は東にしろ西にしろ駐車場からそこそこ距離があるし荷物がある時はそれなりに苦労していますが決まった事でもあり納得して購入しました。　

コンクリートの壁に釘とか固定フックとかを打つのは止めた方がいいですね。後々の売却とか賃貸にしろ考えると得策ではありません。私は入居前に工務店にガイドレールを何箇所か設置してもらいそれからフックを垂らして絵とか美術品とか鏡を飾っています。かなり重いものまで吊り下げ可能です。

追伸：デメリットもあるでしょうがメリットもあるという事です。

「BD棟の人は車寄せが遠いですよね。
E棟の人は駐車場が遠いけど目の前にE棟だけの車寄せがある。
駐車場の希望を聞いていたら、西より東の駐車場がいいとか言い出す人もいるだろうし。」

私もご意見に賛成です。

駐車場から棟まで屋根をつけて欲しいです。雨の時にほんとに不便。入り口のドアもかなり入りにくく、ベビーカーだと大変です。屋根をつけることは構造上無理なんでしょうか？？

ここの住民はわがままな人が多いね。

すべてが便利じゃないと嫌なのかな。
だったら、ビル風を何とかして欲しいなあ！
あと、共用廊下に物を置くのはダメです。
団地化したらマンションの価値も下がります。

屋根は通路をまたぐ格好になるから、それなりの強度を維持するモノにするとけっこう高くつくと思います。
ドアもお子さん連れやベビーカーだと開けるのもたいへんですね．．お察しします。外側のドアをとっちゃうという手もあるかと思いますが、委託管理会社としては外部からの侵入リスクを考えると賛成してくれるかどうか微妙ですね。

ビル風だけは誤算でした．．．少しプランターでも置いてなどと思ってましたが早々に断念！

そんなに高くないでしょう。
m 5万ぐらいでは。
駅まで付けて500m、2500万。一軒当たりの負担は3万弱。
十分検討事項だとおもいます。

屋根つけると建築面積に加算される。
理事長に検討させたらいい。

建築面積じゃなく容積率。

屋根は不要
せっかくの景観を害する。
傘を差せば問題なし。

屋根は要るだろう。雨の日には、かなり不便だ。多少の出費なら問題ない。
しかし、屋根をつける場合は高さを高くしないとトラックのような背の高いクルマが車寄せを通れなくなることを忘れてはならない。

クレーンのことも考える必要がある。

車を所有してない住民にとっては、屋根は不要だね。
ビル風が強いから、屋根あっても意味ないと思うけどね。

歩く歩道の方が役に立つ。

普通、歩道は歩くよ

地下道の方がいいな〜

地下にすれば屋根はいらないね。

どうしたら住みやすくなるか意見を出し合う場なので、わがままというのはちょっと違うと思います。
別にここに書いても全ての人が賛同するわけでもないし、すぐに着工するわけでもないです。
どうしたいとか、こうだったら便利なのに、というものを書き込むところじゃないんでしょうか？
わがままといわれたのは大変不快です。