我が家は二階で、二階のみテラスが広いマンションに住んでいます。
手すりへの布団干しは規約で禁止されていますが、初めはみんな干すだろうとは
覚悟していました。でも、上階の方の布団たたきの音がひどく、とても響きます。
また、我が家のテラスに布団が干してあっても、おかまいなしにバンバンとたたかれると、
正直むかつきます。先日は洗濯ものを干していると、上階の方がタオルケットのほこりをぱんぱんと
落として、ほこりが私にも、洗濯ものにもかかりました。
テラスには、よく布団はさみやごみや、おもちゃのようなものも落ちてきます。
シーツや洗濯ものは、取りに来て謝られる方もいますが。
マンションすれでは、布団干しは景観の問題だから、それぐらいで文句いうのはおかしい
といわれました。しかも、住居を特定されたくないので迷惑している当事者としては
書き込めないです。布団干しを禁止する納得のいく理由はありますか。
落下などの面からも、危険ですよね。
[スレ作成日時]2010-08-27 17:24:32
ルールは目安
堅苦しいことをいう住人よりルールを守らない住人のほうが問題だろ、フツー。
警察だって制限速度１０km/hオーバーくらいなら取り締まらない。
ルールとは額面通りに運用するのではなく、ある程度はみ出すことを受容しながら運用するもの。
それが出来ない人を堅苦しい人と言うんです。息苦しい人とも言います。
あーそれ簡易裁判所の裁判官にも言われたわ
「完璧に守れとは誰も言ってない。だいたい＋１０ｋｍ／ｈくらいまではいいよ。」
思い通りのスレの流れにならんとすぐキレるのね
127は色々なスレでルール軽視の御高説たれて、、そろそろ自重しなさい（笑）
>>123
>ルールとは額面通りに運用するのではなく、ある程度はみ出すことを受容しながら運用するもの。
↑「額面通り運用すること」を否定するから、反発を受けるのですよ
◇ルールとは額面通りに適用するだけではなく、ある程度はみ出すことも受容しつつ、運用されているものである。
↑ならば、私も反発はしませんよ！
しかし、上記であるとしても、「ある程度」の程度は人夫々である為に「問題が発生すること」があります。
そういった場合には、「ルールに立ち返っての判断が為されるべき」なのです。
貴方の様に「ルールを額面通り適用すること」を初めから否定し、「ルールに立ち返っての判断」を行わず、
自身の感覚のみを以っての「ある程度」を正当化する人が問題となるのです。
>それが出来ない人を堅苦しい人と言うんです。息苦しい人とも言います。
因みに、貴方の様な人を「ルールを守らない人」と言うのです。または「迷惑住人」とも言います。
ルールの解釈も人それぞれ、その人の感覚だから、そこに立ち返ろうが話は平行線のまま、というのが現実。
それを防ぐためには誰が読んでも解釈が異なることがないような、細部にわたるで厳密に記述された条項が必要となる。
しかしながら、標準管理規約を初めとしてどこのマンションの規約も曖昧な表現を残したままでいる。
つまりはルールに立ち返って額面通りに厳密に適用したところで「ある程度」を排除することは出来ない。
管理規約は一部の条項を除いて初めから堅苦しい運用を想定していないということだ。
バルコニー越えして、なにかいいことあるの?
最近バルコニーは広いでしょ?
布団干しを置いて、バルコニーに干しても変わらないから、そうしたら。
文句いわれるだけ損だし、面倒くさいでしょ。
四人家族以上だと、布団干しプラス手摺干しが必要ですね。
↑↑↑
そう思うんなら一生干してたら。
つい最近、川崎の商業施設に行ったんだけど、隣に建つタワマンの最上階からから３つ下だったか…堂々と手すりに布団だかベッドパットだか干してあった。しかも３枚！！物凄く目立ってた…ってか、こえーよっ！！間違いなく３０階以上の部屋だよ。誰も注意しないのかねー。
そんな上のほうはバカしか見ないから
>>130
>つまりはルールに立ち返って額面通りに厳密に適用したところで「ある程度」を排除することは出来ない。
何で、「厳密に適用する」って話になる？
◇「ある程度」が「どの程度（勿論、零を含む）」かで問題が生じた場合には、ルールに従って問題解決すべき！
ってことだよ！
※管理組合として、規約補記（明文化）又は規約改正を含めた問題解決を図りましょう！ってこと。
因みに、貴方の意味するところが
◇迷惑住民を（未来永劫に渡り、完全に）排除することは出来ない
なら、同意。
>管理規約は一部の条項を除いて初めから堅苦しい運用を想定していないということだ。
その（堅苦しい運用を想定せねばならない）「一部の条項」ってが「使用（管理）の範囲」なんだよ！
規約にも、専有部分、共用部分（内、専用使用部分）等、細かく規定しているだろ？
※尚、「ベランダ手摺の外側の空間」の位置付けが明示してある規約は見たことがない。
※しかし、明示が無いから「ある程度」が許容されるとも、規約には書かれていない訳だから、
問題となったら前項に従うべきってことね！
本当に気に入らなきゃ、干してる家に毎日苦情言いにいけば、やめてくれるんじゃない?
毎日でも足りなかったら15分置きとか。（ピアノスレにこんなんあったよ）
ふつうの神経の人なら二度と干すことはないでしょう。
これであなたの望み通り。どうでしょう?
干したらそく外出、帰宅後そく片付け。
>>138
>つまり、規約やルールをどれだけ訴えようとも、ベランダの布団干しくらいは容認せざるを得ない、と言うお考えですよね？
違います。貴方が引用した文言（前者）に込めた私の考えは
◇「問題となっていないから、（禁止の明文化のない）規約違反であるが、ベランダの布団干しくらい許容しよう」と言う考え方否定はしません。
とのものです。
因みに、引用文言（後者）には
◇罰則規定の無い規約の拘束力の弱さに対する不満
を込めてみました。
ところで、スレ主さんは、もう居ないのでしたっけ？
万が一、自分が加害者になるかもしれないとは考えないのかね。たかが布団ぐらいで殺人者になんてなりたくないけどね。
たかが布団で人死なないから大丈夫。
直談判で終了。
干したくない方は 干さなくても。
どうしても干したい人は 謙虚に干しましょう。
布団と一緒に人間が落ちてこない事を祈ってます。
７階建のマンションなら許容範囲でしょうか？
洗い物や洗濯と同じように、布団★も生活の一部だと思います。
食洗機や、乾燥機があるのなら、布団★機もあれば、誰にも迷惑をかけないのに…
規約で布団★を禁止するのであれば、ちゃんと布団★機も完備して頂きたいです！！
洗い物や洗濯と同じように、布団★も生活の一部だと思います。
食洗機や、乾燥機があるのなら、布団★機もあれば、誰にも迷惑をかけないのに…
規約で布団★を禁止するのであれば、ちゃんと布団★機又は、布団★場も完備して頂きたいです！！
もしくは、ベランダをルーフバルコニーのように最初からつくって下さればいいのに！！
布団乾燥機（★機）は電気屋さんに売ってます買いましょう。
食洗機だって電気屋に売っているが、今時標準装備だろう。
だいたい布団乾燥機なんて皿が一枚づつしか洗えない食洗機の様なもの買うか？
ベランダにまとめて干すのが一番。
布団干し台も使ってるが、プラス手摺も使用すれば一辺に干せる。
誰か知ってます?
洗濯物を外に干すのを禁止されてる欧米の家庭では
どこで布団は乾燥させてんでしょうか?
よく裸で寝てるけど、さすがに冬は布団掛けて寝るでしょう。
外国で布団干し？
ベッドのマットレスを毎日、ベランダで干すんですか？
聞いた事ないな～。
掛け布団ってないの?
海外の映画とかＰＶではメイドさんがベットの布団をベットの上で布団叩きで叩きまくってる
干すのかどうかは知らない
みなさん、ベッドにはベッドパットのようなものを敷いてますか?
それを丸洗いするか干すかしてるんでしょうか。
なかには家庭用洗濯機で洗えないものもありますよね。
★じゃなくて「干し」って書けよ！
みんなが見るんだよ、ウザい！！
ちょっとしたお遊びじゃないの…
(^_-)☆
私は迷惑と思い布団干しは布団乾燥機のみです。もちろん叩く行為はできません。
それは貴方の自由
自由なんですか♪？！
(*^o^)乂(^-^*)
わぁ～い♪
自由だ♪ 自由だぁ～♪
(*^o^)乂(^-^*)
干すぞぉ～♪！！
叩くぞぉ～♪！！
三 (/ ^^)/
モンスター来たしスレ終了だね。
猛暑の間、布団干ししていなかったお隣さんが、また布団叩き再開。
これから夏まで、爆音布団叩きと鉄柵までカンカン叩く二重ハーモニーの日々が。
夏場は、ベランダ喫煙で窓も開けられずに我慢してるんだよ、家は。
築年数経つと、住人も替わり始め、変なのも増えるね。
団塊世代の常識あります年輩者には、要注意！
結構な数のマンションを見渡せる場所に住んでるんだが
布団干してないのは賃貸マンションに多いかな
たぶん募集に悪影響を気にしてるんだね
逆にファミリータイプの分譲はフリーダムだわ
ベランダの柵の上に洗った靴が並んでたり生活感ありあり
生活感があって何が悪いの？
生活感あっていいと思うけれど、ベランダに布団干すの禁止になってるならば守らないといけない。
家のマンションも規約で、ベランダの手摺に布団やシーツ干すの禁止になってるけど、守らない住民
が多くて、布団叩く音があっちこっちから聞こえてくる。ダニやノミの死骸、埃をまき散らしてる。
通りすがりですが、
ここのスレの人たちは正直気持ち悪い人が多い。
コメントと一緒に下に顔写真出ればひどい顔が並ぶんだろうなァ。
スレヌシさんへ
ご自分も布団を干しているんですね・・・
バルコニーで禁止ならば、テラスも禁止じゃない？
テラスだけは特別だとでも？？
バルコニーもテラスも柵や手摺に干すのがダメなだけで干すこと自体は禁止じゃないんでしょ。
うちは、テラスに布団干し台を出して干しています。
その上で平気で布団たたきや、マットのほこり払いをしているのを見てしまうと、
気分悪いです。マットからは、ばんそうこうだったり、食べカスだったりがひらひらと
落ちてきて。1階から最上階までフラットなマンションならまだましですが、1階が専用庭、
二階のテラスは飛び出ている形のマンションでは、もう少し階下に気を使ってほしいです。
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
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35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
