プロパストの回し者ではありません。ファインと同様、良心的な値付け
により無事竣工前に完売したのが、川崎大師のご利益といったところです。
他の物件はデベのボッタクリ価格で消費者を泣かせていますから。
なるほどですね。
坪100万円代最近すっかりお目にかかれないですもんね。
ホントこういう書き込みって、業者さんが多いみたいですね・・
足の引っ張り合いなんでしょうかね〜
一世帯あたり900万上乗せした価格になっているって、
繰り返し書かれてますが、誰が言ったのですか?
もしそれが本当の事だとしたら、なんで知ったのですかね?
素朴な疑問です。
585さん
このスレを最初から読めば分かる事。
新聞にも出ていますよ。
歴史的事実です。
不法占拠者の900万を肩代わりしていると納得した上で
購入した方は何割くらいなんでしょうね。
>586
新聞の記事はどこまで信用できるんでしょ?
私の高校の先生は、教え子が社会的な問題に巻き込まれた時、針小棒大の記事を書かれたので、後始末が大変だったと話してくれました。
いま、そのことを思い出しましてね。
別の情報が無い限り普通は新聞が有力と考えるもの。
ですから逆に新聞が信用できない根拠を示してください。
No.579 by “名”不動産鑑定士 だってw
久しぶりに笑った。
おそらく、“迷”不動産鑑定士で、貧乏だから
こういう価格帯の物件スレに粘着してんだろう。
どっか、超都心の高額物件でも逝けよw
釣り人576です。
名不動産鑑定士さんが釣れました!
他の物件のネガティブ情報ありがとうございます。
ただ、このスレッドはアクアリーナの購入を検討している人のものですので、他物件のネガティブ情報だけ教わってもあまり役に立ちません。
できましたら、アクアリーナとの比較という形で様々な視点から比較して教えてください。
面倒なら結構です。
その記事というのは、何新聞のいつの日付の記事なのでしょうか。
引用は著作権法があるので難しいかもしれませんが、新聞名と日付けを掲示していただければ、興味のある人は調べることができるのですが。
紙屋のとなりの、民家も、不法占拠ですか?
あっ、もしかして紙屋も?
土手沿いに車を駐車してるのも、紙屋でしょ?
勝手に割り振りして。
あそこはスーパー堤防にならないの?
物件の立地は、予想より沿線道路に近い感じがします。
リビングはリバービューで快適な気がしますが
寝室側は騒音が結構きそうです。
私、低層階(現在四階)ばっかりだったんでよくわからないんですが
どのくらいまで上がれば耳障りじゃなくなるんだろう。
一度、25Fにあるモデルルームを見学したことあるんですけど
全然聞こえませんでした。(風がすごかったですけどね)
15Fくらいまであがれば気にならないですかね?
個人差あると思いますが、現在高層階に住まれててご存知方教えてください。
私も、どの新聞に書かれていたか知りたいです。
一応目にしておきたいので。
私も知りたいです。
せめて新聞社名くらいは教えてください。
朝日新聞ですよ。さすがに2年もの前の記事なので
朝日新聞のサイトで本記事を読むことは出来ません。(この記事の内容を引用されているブログならたくさん出てくるので内容を知る事は可能ですが)
引用されているブログ等をねつ造だとおっしゃるのであればなにも言えませんが。
599さん
朝日新聞であれば、図書館で縮小版が閲覧できますので、記載年月日を知らせていただけませんか。
599さん、もったいつけずに教えてやんなよ。
600さんは図書館まで調べに行くつもりらしいぜ。
2年前のことなので自分の記憶にはなくとも、そのブログとかいうもんの中には何年何月何日の朝日新聞にはこう書いてあると載っているんじゃねえか。
そんで、図書館の縮刷版に「一世帯あたり900万上乗せした価格になっている」って書いてあれば、ここの契約者の皆さんも、納得がいくと思うよ。
ん?何を納得するんだ?
そうだな。新聞記事とその評価は別の話だ。
アズリーノ買いました。久しぶりにこのスレみたら荒れてますね。悪い情報も参考になるので、余裕で見ています。洪水の心配を書いていた他マンションの販売員の方、ありがとうございます。神奈川県の洪水ハザードマップをネットでダウンロードしてみたら、水に浸からないのは川崎駅西口の一部とスーパー堤防の地域だけでした。お宅の販売しているマンションは2ートルは浸水しますよ。
この荒れた情報から、営業妨害のレスを見抜く方法があります。それは、悪口を書いても、他のどのマンションがいいか比較して書けない人。それと自分の立場を明らかにできない人。これらの人の書き込みは無視しましょう。
> 水に浸からないのは川崎駅西口の一部とスーパー堤防の地域だけでした。
とはいっても、川の水は堤防を乗り越えるんだから、
免震部分に水が流れ込んで影響でないかな?
Webサイトより転載。
> 外壁
> アズリーノタワーとロッソタワーはコンクリート壁、ヴェルデタワーはALCを採用。
どうしてヴェルデだけALCなの?
荒らしではなく、純粋に質問です。ご存知の方いれば教えてください。
本当ですね。
ちなみに免震構造がヴェルデだけ違うのもなぜかと思っていました。
1億クラスの方が住むため?
ここの契約者って、なんか必死過ぎて痛いな〜。
ちょっと引いた。
608さんそのまま永久に引いて下さい。
人間として失格です。
どうせ面と向かっては何もいえないオタクなんだから。
いやー、てんやわんやのスレだな。まあ、活気があっていいが。
で、わしもいくつかレスしよう。
No.599はNo.600に、その朝日新聞の発行年月日を教えてやれ。うわさの出所が朝日新聞の記事ということがわかったのだから、まづ、その記事の確認が必要だろう。
免震部分は定期的な点検のほか、大き目の地震といったハプニングの後には臨時点検が行われるそうだ。免震装置といってもゴムと鋼板が積み重なってるだけなので、水にぬれても、後の処理をきちんと行えば問題はないのでは。
どうしてヴェルデだけALCなのかは、わしも知りたい。
No.608は契約者の立場になって考えてみてごらん。皆、何千万の買い物をしているのだよ。必死になるのは当たり前だろう。No.609のレスは言い方はきつい(特に最後の1行は余計と思われ)が正論だろう。
随分削除されちゃいましたね。
そこまでの内容でしたっけ?
所でALCってなんですか?
ここは、どっかのスレみたいに、
「ここは検討版ですよ。ネガティブな情報を削除するのはまちがっとる」っていうのはないみたいですね。
ところで、
>>615
ALCについては、Wikipediaでは以下のような記述がありました。
Wikiなので、正確性は保証できませんが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ALC
朝日新聞の記事が盛り上がって
いますが、タイトルや発行日
は下のURLを覘いて参考に
してみて下さい。
http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/28666610.html
> どうしてヴェルデだけALCなのかは、わしも知りたい。
施工性だけならPC使えばいいはずで、わざわざALC使う理由なし。
デベに聞くのが一番だろうねー。どういう回答が返ってくるか。
ALCは超高層タワーでは一般的だけど、この程度高さの板型タワーではフツー使わないんじゃない。
こんばんわ、600です。
617さんにご教示いただいた情報から、朝日新聞の記事の日付を2005年7月21日と判定しました。
ただ、この記事は「マイタウン神奈川地域情報」のページなので縮刷版にはありません。
そこで次善の策として、
http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/28666610.html の中を捜し、http://blog.livedoor.jp/nokan2000/archives/28631614.html に、
その全文らしきものを見つけました。
このブログには立ち退く世帯数が約130、1世帯あたりの「補償費」が2,700万程度と書いてあります。つまり、「補償費」の総額は約35億1千万円とのことです。アクアは3棟の戸数の合計が395戸なので、35億1千万を395で割ると、答えは約889万円/戸です。
すなわち、購入者が「一世帯あたり900万」を負担とのうわさは、この数字から生じたと思われます。
しかしながら、この数字は次の2点の理由からだけでも、妥当性が疑われます。
1 立ち退く世帯数約130、1世帯あたりの「補償費」2,700万程度の数字には出典注記がなく、データとしての信頼性が欠如している点。
試算に用いるべき数字は、実際の「補償費」総額で、これはデベが内部資料として保管しているはずですが、おそらくデベの内部でも一部の限られた人間しかアクセスできない資料として取り扱われ、新聞には載らないと予想します。
2 アクアの3棟の販売価格は、今までに発表されたところでは3,900万から9,800万まであり、また、地権者分の6戸は別途、考慮しなければならないため、単純に「補償費」総額を全395戸で割って、1世帯あたりの負担額を算出するわけにはいかない点。
以上のことから、結論として、購入者の負担「一世帯あたり900万」の数字は、信憑性に欠けるといえるでしょう。
こんばんわ、600です。
617さんにご教示いただいた情報から、朝日新聞の記事の日付を2005年7月21日と判定しました。
ただ、この記事は「マイタウン神奈川地域情報」のページなので縮刷版にはありません。そこで次善の策として、
http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/28666610.html
の中を捜し、
http://blog.livedoor.jp/nokan2000/archives/28631614.html
に、その全文らしきものを見つけました。
このブログには立ち退く世帯数が約130、1世帯あたりの「補償費」が2,700万程度と書いてあります。つまり、「補償費」の総額は約35億1千万円とのことです。アクアは3棟の戸数の合計が395戸なので、35億1千万を395で割ると、答えは約889万/戸です。
すなわち、購入者「一世帯あたり900万」の負担とのうわさは、この数字から生じたと思われます。
しかしながら、この数字は次の2点の理由からだけでも、妥当性が疑われます。
1 立ち退く世帯数約130、1世帯あたりの「補償費」2,700万程度の数字には出典注記がなく、データとしての信頼性が欠如している点。
試算に用いるべき数字は、実際の「補償費」総額で、これはデベが内部資料として保管しているはずですが、おそらくデベの内部でも一部の限られた人間しかアクセスできない資料として取り扱われ、新聞には載らないと予想します。
2 アクアの3棟の販売価格は、今までに発表されたところでは3,900万から9,800万まであり、また、地権者分の6戸は別途、考慮しなければならないため、単純に「補償費」総額を全395戸で割って、1世帯あたりの負担額を算出するわけにはいかない点。
以上のことから、結論として、購入者の負担「一世帯あたり900万」の数字は、根拠に欠けるといえるでしょう。
こんばんわ、600です。
617さんにご教示いただいた情報から、朝日新聞の記事の日付を2005年7月21日と判定しました。
ただ、この記事は「マイタウン神奈川地域情報」のページなので縮刷版にはありません。
そこで次善の策として、
http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/28666610.html
の中を捜し、
http://blog.livedoor.jp/nokan2000/archives/28631614.html
に、その全文らしきものを見つけました。
このブログには立ち退く世帯数が約130、1世帯あたりの「補償費」が2,700万程度と書いてあります。つまり、「補償費」の総額は約35億1千万円とのことです。アクアは3棟の戸数の合計が395戸なので、35億1千万を395で割ると、答えは約889万/戸です。
すなわち、購入者「一世帯あたり900万」の負担とのうわさは、この数字から生じたと思われます。
しかしながら、この数字は次の2点の理由からだけでも、妥当性が疑われます。
1 立ち退く世帯数約130、1世帯あたりの「補償費」2,700万程度の数字には出典注記がなく、データとしての信頼性が欠如している点。
試算に用いるべき数字は、実際の「補償費」総額で、これはデベが内部資料として保管しているはずですが、おそらくデベの内部でも一部の限られた人間しかアクセスできない資料として取り扱われ、新聞には載らないと予想します。
2 アクアの3棟の販売価格は、今までに発表されたところでは3,900万から9,800万まであり、また、地権者分の6戸は別途、考慮しなければならないため、単純に「補償費」総額を 全395戸で割って、1世帯あたりの負担額を算出するわけにはいかない点。
以上のことから、結論として、購入者の負担「一世帯あたり900万」の数字は、根拠に欠けるといえるでしょう。
こんばんわ、600です。
617さんにご教示頂いた情報から、記事の日付を2005.7.21と判定しました。
ただ、この記事は「マイタウン神奈川地域情報」のページなので縮小版にはありません。そこで次善の策として、617さんの情報のURLの中にあるブログをあたり、トラックバックの12に、その全文らしきものを見つけました。
このブログには立ち退く世帯数が約130、1世帯あたりの「補償費」が2,700万程度と書いてあります。つまり、「補償費」の総額は約35億1千万円とのことです。アクアは3棟の戸数の合計が395戸なので、35億1千万を395で割ると、答えは約889万/戸です。すなわち、購入者「一世帯あたり900万」の負担との噂は、この数字から生じたと思われます。
しかし、この数字は次の2点の理由からだけでも妥当性が疑われます。
1 立ち退く世帯数約130、1世帯あたりの「補償費」2,700万程度の数字には出典注記がなく、データとしての信頼性が欠如している点。
2 販売価格は各戸によって異なり、地権者分は別途に考えねばならないので単純に「補償費」総額を全戸数で割って1戸あたりの負担額を出すわけにはいかない点。
以上のことから結論は「一世帯あたり900万」の表現は疑わしいとなります。
624さん
そうですね。
補償費の代わりにタダor格安でロッソの2Fに入居する「地権者」の
ことも計算にいれないとね。
送信しても掲示されないので、どこかがまずいのかと思い、少し変えながら続けて送ったところダブってしまいました。
削除依頼を出したところ、重複投稿は許容されるとの表示がでましたが、
お見苦しいことには、変わりないので、お詫び致します。
ロッソ2Fの事も計算にいれると900万じゃ済まなさそうですね。
いくら補償費払っていようと、価格に見合った物件ならばそれで良し。
翻ってこの物件は駅徒歩15分ディスカウントが考慮されていないと思う。。。
私は、雨の日に駅から現場まで歩いてみて、こりゃだめだーと思いました。
あと、これは実践しなかったのですが、真夏に歩くのはしんどそう。
感じ方は人それぞれなので、私は「ダメだー」と思った距離でも、なんとも思わない方もいらっしゃるでしょうから、
私のコメントは参考程度に、駅から物件まで実際に歩かれるといいでしょう。朝晩、晴れの日、雨の日と。
>この物件は駅徒歩15分ディスカウントが考慮されていないと思う。。。
うーん、考えどころだなあ。
雨の日や真夏に、駅まで歩くのは確かにしんどそう。特に真夏はきつい。年よりは熱中症で死ぬー。
まあ、マンションの目の前にバス停があるので、無理に歩かなくても良いだろうとは思うが。
うちもこの物件を検討していましたが、実際に歩いたりしてみた結果、
徒歩物件としてはちょっと考えづらいという結論になりました。
私は20分程歩いても特に苦に感じないのですが、からから駅までの
道って、あんまり平坦じゃなくて、歩道の広さの割りに歩きづらい
というのがありました。
やたらバスが沢山来るので、下手な私鉄沿線よりは利便性は高いと
思いますが、バス物件として考えると割高な感が拭えず悩ましい所です。
川崎駅から平坦な道のりは何通りかありますし、そちらの方が近道となります。自転車を使う人も多いですし、この物件は全部屋の前に自転車を2台置けるようになっています。バスはあまり待つ必要もない程度に沢山来ます。
でも、悪天候の日を考えると確かに徒歩圏内物件ではありませんね。
この堤防に建つ物件は確かに安くはありませんが、都心との比較で購入される方が多いそうです。どこの物件と比較するかでしょうね。私は近くに住んでいますが、このマンションに買い換えました。売却価格も悪く無かったですよ。多摩川に向かっているリビングはとても静かで、徒歩物件では得られない環境です。私は駅前の物件も契約しましたが、自分が住むのはこちらのマンションです。昨日、ギャラリーに行って見ましたが、最後の棟も2週間で1/3が契約完了していました。当然ですが、完売は間違い無しですね。最上階のペントハウスも2ユニット契約済みで、残りは1ユニットでした。
TD4
2Fに挑戦人
公園や緑も多そうなので、駅前に比べて住環境が良さそうですね。
「人間のクズ」なんてえレスはよしなよ。
煽りはスルーが原則
現在の住まいは、駅から徒歩7分ですが、ずっと上り坂です。ここは駅から16分ということですが、平坦ですね。考えてます。
私もちゃりかバスにしま〜す♪
やはりただ同然で入ってくるバラックの人たちと仲良くできそうにないのです・・・
どうしようか悩んでます・・・
ロッソの2階に挑戦人を集めたのはせめてものデベの良心でしょう。
2階だとエレベータ使わないので、他の階の住民と顔を合わせずに
済みますからね。
2Fに停まらないようになっている訳ではないんですよね?
不法占拠するくらいなんだから2Fでもエレベーターを使いそうな気がしてなりません。。。
640、643さん、外野の書き込みはスルーしましょう。
私もマンション内ですれ違う人には「こんにちわ」程度の挨拶はします。セキュリティキーで入ってきているわけだし、「何号室の誰々です」などとお互い名乗る必要もないですし。こんな些細なコミュニケーションの積み重ねが犯罪防止にもつながるのではないでしょうか。もっともロッソで残っている部屋は南側バルコニー、北側バルコニーの2部屋(ともに5000万円超の大きな部屋)しかないので、それ以外の部屋は住みたくてもキャンセル待ちしかありませんが。
横から失礼ですが日本で犯罪を起こす断トツで外国人は中華・在日がワンツートップです。
そんな国の人達が、そのセキュリティーの中に集団で住むんですよ。
まばらに入居されるならまだしも2階全戸が・・・となると
徒党を組まれて何をされるか分かったもんじゃないですよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8A%AF%E7%B...
あと「こんにちわ」ではなく「こんにちは」です。
こんな小学生レベルの日本語も使えないなんて
まさかあなた2階に住む方ですか?
はとわはうっかり打ち間違えする場所じゃありませんよね。
645くん
あなたは質の悪い人だと言うことはすぐ判りますが
目的は何ですか?
自分の性格の悪さが、いやになりませんか?
参考になる前向きな話をしましょうよ。
徒歩物件かバス物件か?
建具のグレードは?
眺望や日当たりは?等々
一般的なマンション評価要素の
50項目ほどに照らして
値段は適正か?検討しました。
もちろんブルーシートなど
ネガティブな要素も加味しました。
通勤圏内の物件をネットで50物件探し出し、
絞り込んで14件実際に見ましたが
さらに絞り込みに残ったのは
三件でした。
横浜駅15分三ツ沢公園近「坂道がネック」値段は1.2倍
横浜駅8分公社売り出し物件「天井の低さ建具の安っぽさ」値段1.3倍
でアクアに決定
うちも、かなり物件を見て回りましたが、結局残ったのがアクアでした。
たしかに100%完璧な物件なんてありませんね。
近くに住んでいるので、2005年の朝日新聞神奈川版の記事の記憶ははっきりしています。そのときは、在日韓国人の方ばかりでなく、出稼ぎ等で国内地方から来て住み着いた方たちもいたことには正直驚き、立ち退き交渉がうまくいって綺麗に開発整備されるのか〜でも、そこに建つマンションには住まないよなぁ、と漠然と思いました。
でも、着工の頃、多摩川の眺望が気になって、冷やかしで行ってみたMRで、プロジェクトの内容、マンションの仕様、環境などなど、冷静に見てみて考えが変わりました。土地柄といっても、自分は川崎出身ではないので、あまり関係ないです。気にしません。地盤は…台風の時に現地に赴いて確かめて納得しました。
川崎に限らず、この時代、日本人だけの社会なんてありえませんし。
小中学校の評判は、まぁあまりよくないようですが、実際、知り合いに出身者がいますが、まったく良い人たちです。高学歴の方も普通にいますし…。本人がちゃんとしてれば大丈夫かと。
やはり、通勤に東海道線を利用するので、メインステーションの川崎駅に近い(普段はバスか自転車使います。今でもバスなので全く問題なし)、眺望、セキュリティ、ポーチの広さ等、気に入った点が他の物件より勝り、価格もこれなら出せると思ったので決めました。
細かいですが、モデルルームのスリッパに抗菌シートが敷かれていたのはここぐらいでしたねぇ、これは決め手要素ではないですが 笑。
これから、何十年後かには、ここが、昔どういう土地だったかなんて風化しちゃうでしょうね。それより、前向きに良い街づくりができればいいなと思います。
現に、新興住宅地では、さまざまな人が移り住んできたことで、環境向上されている街がたくさんありますしね。
ここを選んだ方達は、少なくとも偏見のない方が多いと信じたいです。
2階の方々よりも、この掲示板の外野の人たちがいなくてよかった!!!
って本気で思いました。
>何十年後かには、ここが、昔どういう土地だったかなんて風化しちゃうでしょうね。
そうですね、渋谷の道玄坂は、滅亡した大和田道玄の残党が山賊となって出没したところから名づけられ、東京駅八重洲口は大昔は海の底でした。今は両方とも一等地ですが。
ここも良い街づくりができれば、TD4なんて昔話になるでしょう。
私はマンコミュファンの一人ですが、このスレは日本人の明暗が歴然とあらわれる貴重なスレなのでウオッチを続けさせていただいています。
煽りを浴びせられるのも悪いことばかりではないでしょう。少なくとも、ここの購入者の方々は、相当に打たれ強くなられたのではありませんか。
TD4って何ですか?無知ですいません。
どうしてヴェルデだけALCなのか?
>施工性だけならPC使えばいいはずで、わざわざALC使う理由なし。
>デベに聞くのが一番だろうねー。どういう回答が返ってくるか。
>ALCは超高層タワーでは一般的だけど、この程度高さの板型タワーでは
>フツー使わないんじゃない。
618さんのこのレスを読んでから、地下鉄の車両はどこから入れるのだろうじゃないが、気になってしかたがない。
MRを訪問されて、この件を質問された方はおられませんか?
665さん
>地下鉄の車両
この近く将来地下鉄の車両が通るの?駅がありますか?
川沿いに地下鉄なんて通る訳ないじゃん。洪水すればアウトだよ。
それに乗客の需要は少ないし(川に人は住んでいない)。
川崎地下鉄は川崎駅〜新川崎が計画(30年後)されているが川から
離れた内陸部を通ります。
川沿いには高速道路が走る計画があります。
>地下鉄の車両
え?これは例えでは・・・。
地下鉄の車両がどこから入るのか分からなくて気になるように
ヴェルデがなぜALCなのか気になる
って感じでは?
あー、667さん、釣り上げられてしまわれた。
でも、地下鉄と高速道路の情報は、ありがとうございます。
高齢者向け住宅の板はココでしょうか?
(確か3棟の真中と思いますが)
あまり話題になりませんが?
バリアフリー関連で情報お持ちでしたら
教えて下さい。
スーパー堤防は国交省の治水事業でかつ川崎市の都市計画と一体になってるから、補助金や低利子融資制度が適用されている。だから立退き料うんぬんしか知らない部外者は真の恩恵を知らない。契約した人たちは、そのプラスマイナスから、どのくらい得か理解し納得している。何なら近くのマンションと価格、諸経費を比べてみるといい。
↑ 価格・諸経費で比べると、一番コストパフォーマンスが悪いような気がするのですが・・・・
知り合いの韓国人はいい人多いんだけど在日の噂でいい事聞いたことがないのはなぜなんでしょうか?不法占拠ってなぜほったらかしにしておいたんでしょうか?もっと早く解決できなかったんでしょうか?
671→ 確かに川崎市は入居者全体の固定資産税5年分を
上限に補助金の名目で融資している。
672→ 同感 上記の補助金をマイナスしてもパフォーマンスは
良くないと思うが、納得すればいくらでも良いのでは。
673→ 地元では不法占拠者は全体の2割と聞いている。
市議に聞くと市では、裁判等退去活動をやっていた。
複雑な国際間の諸問題を抱え強制執行までは
行なえなかったらしい。