武蔵小杉地区の今後について・・・【7】

↑こういう考えを平気で書けちゃう人が最近多いですけど
なんか古くから住んでる人に対してとても失礼ですよね？
旧住民＝今まで汗水たらして小杉を支えてきた人たちなんですよ？
もう少し敬意を払ってもいいのでは？
こんな偏見に満ちた書き込み見ると、新住民に入れ替わった後のほうがよっぽど心配。

>>605
高校生がたばこを吸っていたら＊＊の？
可愛そうな感性ですね。
高校生がたばこを吸わない民度の高い街ってどこですか？
高校生なんて昼間からどんな街でも所構わずたばこ吸ってるけどね。

もう10年近く住んでるけど、駅出ていきなりパチンコ店がすらっと並んでるのはやっぱり…。
旧住民が築き上げたものを全て切り捨てたいとは思わないけど、もうちょっと何とかして欲しい。

>>607さんに同意

これはヒドいね…>>606

>>608
>高校生がたばこを吸っていたら＊＊の？

隠れて吸うならともかく町中でどうどう吸うというのはある程度の
格の町だとあまり見ない光景のように思います。　民度との関係は
知らないけど。

成城にだってパチンコ屋も飲み屋もあるんだし、これまでこの町が
住民の皆さんと共に育んできたものはそれはそれでいいんじゃない
ですか？　町は生き物なのでこれから大量に新しい住民も増え、新
しい商業施設なんかも増え、ニーズなんかもおのずと変わるかもし
れないし、需要がなければ自然淘汰されるでしょうし、変わらずに
ニーズがあるなら、今のまま発展していくでしょう。

Level <> level

by 大学教授

とりあえず、パチスロ屋さんはひとつABC-MARTに変わりましたね。
マーケットとニーズで自然に変わっていったりもすると思います。

私は先住民、更に工員(工作機械のメンテ)、中学生の頃から喫煙してます。
高専しかでてません。

民度低くて申し訳ないです。

再開発地域のマンションを購入しました。

支払いはキャッシュで完了予定です。

契約金はタンス預金から８００万円を支払い、マンションの営業に数えてもらいました

中原区内から再開発地域へ引越してきました。
向河原の駅を利用したら改札の無い柵から高校生二名が突然ホームに入ってきました。

川崎方面のホームの真ん中辺りだったかな？

無賃乗車ですかね？でも出るときどうするんだ？いやたんに改札を通るのが面倒なのか？
と考えてしまいましたよ。

いや吃驚。こんな光景初めて見ました。

615さんの話が事実だとすると、支払い云々以前に建造物侵入罪になりますが。
通報はされなかったのですか？

新住民ってのが金払いがいいかはまた別問題だよな。
昔から住んでる者からみると、パークシティ以外は正直高値つかみだろうし、
DINKS以外は住宅ローンに追われる生活、
というのが大半で、
みんな貧乏くさい節約生活、外食はファミレスで月１，２回、というのが
実際のところだろう。新しい人がいっぱいくる街なんてそんなもん。

>608
もう一度落ち着いて良く読んだ方がいいですよ。
人目をはば・・・と言っているだけじゃないですかね。

>605
もしかしてそのあたりをしっかり調査しないで購入したのですか？
まずはその土地柄を調べるのが大切だと思うのですが。
個人的にもそうですが、どうしても街のイメージというのは拭えない
ものですし、実際にその駅や街に行ってみて客観的に見ても感じること
はできます。

あえて民度という言葉を借りるのであれば、分かりやすいのはここの
スレですよ。他のスレでは出ていない部分が顕著に出ていますよね。

>614
未成年の喫煙と支払いは関係ないです。
高専しか出ていないくても未成年で喫煙していても、キャッシュで支払い
出来ると言いたいのかどうかは分かりませんが、未成年の喫煙はダメな
ものはダメです。

>>617
レジやコスタも充分お値打ちだったけどな

＞６１６
普通、建造物侵入罪云々以前に無賃乗車だろ（W

インテリぶってオツムの弱いオマエを通報するよ。
民度低っ

向河原駅では、良く見る光景です。
下りホームに出口がなく、階段上がって上りホームに移動しないと
駅から出られず、駅の出口も北口（立川方面）の１箇所しか無いのが理由です。

大半は高校生なので恐らく定期を持っていると思います。

民度ってそんなに気になりますかね？
私は、ご近所付き合いは特にありませんし、学校は私立を選択すれば良いし、
仕事は成果ですし。

それ以前に、武蔵小杉はまだまだホームレス多いですし、
川崎ってこんなもんなんじゃないですかね。

だから安くマンション変えるんだと思いますが。

再開発の場合は、３０年後の駅前スラム化を心配したほうがいいと思います。
タワーの解体や建て替えって難しそうですから。

使い捨てって考えると高い買い物ですよね。

永住思考の人が多そうなので、スラム化より、老人ホームみたいなマンションになる可能性のほうが高いのでは？

訂正： 思考 → 志向

それがスラム化なのでは。多摩ニュータウンがそうなっている。ここは雑多な住人構成なのでそうはならない。

あさはかな見識の人間が知ったかで話すことほど
滑稽なことはありませんね。

625さんが言っていることが是だと思います。
状況証拠として、武蔵小杉がスラム化することはありえません。

>>626へ

あなたこの掲示板によく書き込んでるようだが、自分の意見と異なるからといって、いつもそういう尊大で失礼な書き方やめたらどうだ？

掲示板でのコミュニケーション勉強しろよ

>627
私は626じゃないですけど、貴方も尊大かと。。。

自分も横レスですが面白かったので。

>掲示板でのコミュニケーション勉強しろよ

掲示板コミュニケーションを語る人が命令口調（笑）

高齢化とスラム化は、似ているようでちょっと違うような気がします。

築年数が経過して分譲価格や賃貸料が安くなった物件に、
ガラの悪い方々が住むようになるのがスラム化と理解しています。

武蔵小杉の駅近の物件が、スラム化する可能性は、もっと郊外の地区より
可能性が低いと思います。

但し、ここ数年で一気にマンションが建設されたので、程度の差はあれ地区全体でスラム化
してしまうのが懸念点だと思います。

そういう意味では、豊洲も似た傾向になるでしょう。

２５年に東京−名古屋間で「リニア中央新幹線」の営業運転を目指す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080703-00000021-mai-soci

品川駅に横須賀線で直結予定の武蔵小杉が５０年後スラム化している
想像がつきません。

いくら安くても築５０年のマンションに住むのは厳しいかも。

じゃあそこらじゅうにタワマン建った東京ベイエリアは50年後に総スラム化かよｗ
武蔵小杉なんてちっぽけな街の事よりそっちの方がよっぽど重要じゃねえかｗ

ありえねえし。

現在の区分所有法が改正されない限り、ほとんどのマンションがスラム化するでしょう。

だいたい「50年後」って…

このスレで生きてる奴何人いるんだよw

コンクリートなど、マンションの寿命を延ばす技術ってないんですかね。
もちろん耐震性も維持して。

発明したら儲かりそうですが。

５０年後なら私は８０才未満です。

wikipediaのコピペです

人口減少と高齢化が進む状態では、マンション住民の高齢化、死亡により空室が増加し、維持費の調達が困難になった荒廃マンションが増加する。高齢化による荒廃マンションの増加を経験したイギリスは、高層マンションの建設を禁止するとともに、荒廃し、スラムとなったマンションを税金で取り壊している。日本は急速な高齢化が進んでいるものの、他国のこういった事例に気づく動きがないことを、藻谷浩介が指摘している。『ニッポンの地域力』 藻谷浩介 日本経済新聞出版 2007年9月。

日本も人口減少と高齢化社会へ向かってまっしぐらですが、なんで容積の割り増しをしてまでこんなにタワーマンションを建てるのか私には理解できません。

減る一方の年金が管理費と修繕積立金で吹っ飛ぶか…


ヤダヤダ

船橋市のグリー○ハイツとっていう古い団地は勝手に住み着いている人がいて問題になってました

私はスラムになっても絶対立ち退きません。

ピストルを片手にスラムでワイルドに生きていきます。

>>639
払わない人が増えるのがスラム化なので心配しなくて良いです
滞納はじまると管理会社にも逃げられます。

築80年でもNYは資産価値増えてるね。サブプラ関係なし。湾岸や武蔵小杉のマンションはNYより遥かに丈夫だし、ビンテージになりうるよね。便利なとこは既に土地なくて建てられないから、立地でのアドバンテージは古くなっても大丈夫。

ピンポイントで比較するときにＮＹと比較するのはどうかと。。
そもそも地震がないですし。
まだ東京駅前の方がいいと思います

土地がないっていうのはずっと前から言われてました。

しかしながら、
高層化や容積率緩和、
鉄道の新路線・新駅・高速化、
少子高齢化による土地の放出、
埋め立て地の増加、工場移転、
国有地の放出など、
実際には土地は生み出され、
高度利用が図られています。

団塊の世代が一生を終えたとき、
大量の土地が放出されるでしょう。

相続税がなくなれば別ですが、ますます格差が広がりますね

>636

コンクリートは次々と開発されていますよね？
今は100年コンクリートと言われていると思いますが。

未来のことを一般の素人がああだこうだ書いても意味がないです。

もっと建設的な情報交換をしましょうよ！

100年コンクリートが使われてるのは低層階のみです。

デベの宣伝文句に騙されちゃダメですよ。

今日の産経新聞27面に、「タワーに住みたい！」という見出しの記事がありますね。よくあるタワマン人気の記事ですけど、最後はこんあふうにしめっくっていますね。

「三菱総合研究所の伊藤友博さんも「20、30年後に、高齢者ばかりがマンションに残る“オールドタワー”といった、郊外のニュータウンで現在起きている現象が発生する可能性もある。互助会など地域コミュニティーの育成が必要だ」と指摘している。」

街が出来上がって人気が出るだろう10〜15年後頃に買い換えるか、貸して住み替えて行きたいね。
ライフステージの変化に伴って必要な面積やら環境って変わっていくと思うし。

古くなっても立地に魅力が有れば、空きが出た部屋を若い世代が埋めて、
高齢者ばかりには成らない気がする。10〜15年後には駅近な立地に新築して欲しくとも、
場所は無くなっているはずだから。

武蔵小杉で駅近物件買えば問題ないでしょう。
買物・医療・住宅
が駅近くにコンパクトに収まる計画になっていますね。
高齢になってまで車には乗らないでしょうから電車利便性の価値は高い！
スラムにならんよ。

介護経験あります

ヨボヨボになったら電車も自分で乗りません。

ヘルパーの送迎か、タクシーが基本です。

追加で。
お金があれば医師を呼べます

追加で。
お金があれば、かかりつけね医師を自宅に呼べます

武蔵小杉がスラムになるんだったら他の南武線の駅は片っ端から過疎化で無人駅に。
もう日本はおしまい。小杉だけを語っても無意味。
スラム化するのは駅から遠いUR賃貸物件とかじゃないの？

人と建物と街が一気に高齢化するのがマズイのでは？
積極的に皆が賃貸に出してくれれば回転があっていいですが、
回転激しいのも不安ですね。

ゴーストタウン化は有り得ません。
賃料が安くなれば、川崎市で増殖中のヤンパパ・ヤンママ・ヤンキー息子、あるいは外国人が入居します。とほほ…。
阿部市長は何故あのような条例を…。