武蔵小杉地区の今後について・・・【7】

溝の口なんてどうでいもいい話ですね。
商業施設が前にあったとか・・・

再開発なんで10年後を見据えましょうよ。

武蔵小杉には焦らなくても溝の口やら新川崎と比べても分かる人だけで良いですが圧倒的なポテンシャルがあるので。

くだらない話は止めろよ！！！

ここの良さは圧倒的な交通の便。
このため、高級品については横浜や渋谷、八重洲等の大商業地域との
競合状態にあり、中級品は川崎と競合している。
それらの競合には勝てるかどうかを考えれば、ここには中高級品の店は
進出しにくいと分かる。
けれども好きな街に気軽にいける町だから、それがマイナスとは思わない。

ここを含めて川崎に必要なのは、商業施設でもましては地下鉄でもない
ことは暮らし始めれば分かると思うよ。

まともに大人が服を買うような店舗を郊外に期待するのは無理があると思います。
丸井程度では若者を集めるにはいいかもしれませんが、大人向けではないですよね。
溝の口を真似しても仕方ないので、武蔵小杉は別の道を歩むべきです。

再開発の中心地としての役割は東京機械跡地になるのは間違いないですよね。
マンション群と東横線武蔵小杉駅に囲まれた地域にあるわけですから。
東京建物がどこに委託するかです。
2工場の間の通りを潰してでも最大限大きな商業施設を作って欲しいです。
南側に作るマンションも下を商業施設にして、商標施設全体と一体化させたほうがいいと思います。
PCM契約者としては、再開発の中心マンションがここになりそうで残念ですが。

結局、圧倒的な交通の便しか利点がないのね・・・

いざ生活していくと、不便なことに気付くのでしょうね・・・

溝の口みたいな中途半端な商業施設があってもしかたがないと思うけどな。
昔からあまり品のある町じゃないし、これからの発展も望めないし。

フーディアムのパン、高いですね。
パンってあんなに高い値段でしたっけ？
神戸屋とかヴィドフランスとか・・・・・あんなに高くなかった気がします。

高級で美味しいのかな？
貧乏臭い書込みでゴメンナサイ。

205の方は何に不満があるのでしょう。現状、武蔵小杉は何の不便もないと思いますがねぇ。
もしかして、バスが1時間に3本位しか走ってない所にお住まいなんですか？

どんな議論がなされようと、人がより集まってくるように舵を切ったわけだから、
大きくなった商圏人口を当て込んでいろんな施設が集まってきますよ。

今回の再開発によってこれまでの武蔵小杉住民の平均所得を押し上げるはずで、
これは東横線、南武線沿線でもある程度抜けたものになると思われます。
そのため、ある程度高めの店が集まってくるでしょう。

ただ、武蔵小杉の不幸はあまりにも幹線道路に囲まれ過ぎているので、
地元民は大型施設ができると騒音、排ガスに苦しむことになるでしょう。
わたしは子持ちなので、綱島街道の横断歩道を渡らせるのは心配ですが。

落ち着いた路地が多いと、そういうところにいいお店が集まってくるんですけどね〜

大きなＳＣより、中小規模の独立単体の店が増える方が望ましい気がします。

>205
>結局、圧倒的な交通の便しか利点がないのね・・・

その通りです。

住民よりもこの駅を利用する人にとって圧倒的な交通の利便性なので、各マンションともに引越しが終わる頃には、住民数や乗り入れ路線の多さを考えると、ここの住民が一番ストレスを感じることになると思います。

昔からの住人だが、交通の便はいいよ。これは住んでみればすぐに実感できる。
これからそれ以上によくなるのは歓迎するけど、それがなくても今のままで十分にいい町。
駅東で再開発がすすむのはそれはそれで歓迎するし。
駅西はそっとしておいてほしいが。
古い住人にとっては「交通の便」だけの会話はナンセンスだな。

駅西にも、区役所あたりにでっかいマンション建ちますね。
今や静かなままでいそうなのは、駅北東くらいでは？

なんとかして小杉地区を陥れたいとこちらに来られる方がいらっしゃいますが
無意味だと思いますよ。
どんな方なのかは分かりませんが、この地区に限らずどんなジャンルについても
いえることですが
「たたく人が出没＝注目度が高い」という事ですから。

既出ですがこの街の最大のメリットは「交通の利便性」です。
住んでいても実感します。
反対にデメリットは、工場？のようなものが一部あって住環境にマイナスイメージを
与えていたこと。何だか駅前がごちゃごちゃしてるんですよね。
でもこの工場とかのエリアは生活していてもほんの一部だと分かります。
少し抜けると閑静な住宅地が広がっていますから。
この一部のエリアを再開発によって、イメージを一新させようとしてるのでしょう。
207さんのカキコミのように、フーディアムのパン屋さん、かなり値段高かったです（笑）。
今までの小杉にはここまで高いパン屋は…。
この価格がこの地区の計画を物語っているような。
ある程度高級路線を狙っているような気がしました。
どう思われますか？

再開発エリアのマンションはそうそう誰でも買える価格ではないと思いますので、
ある程度所得のある人たちをターゲットに、高級目の商品を並べる店が増えてくる
だろうと思います。

わたしは交通の便に惹かれて買いました。

タワーマンション否定派が多いですが、
一緒に公開緑地ができていけば、高い建物とちょっとした緑で
変に雑雑せずにこざっぱりした雰囲気のいい街になる気がしますけど。

パン屋さん金額的にも問題ないと感じました。
今目黒区に住んでいますが、都内と比べたら全然高くない。ちょうど良い。
おいしいので逆に高級路線で良かったです。

タワマンに引っ越したら、毎日買いに行きます。

子供が遊べる公園がありません。
昔は、お寺や神社や多摩川の河原で子供は遊び、
だからわざわざ公園など作らなくても良かったのかもしれませんが、
子供が気軽に遊びに行ける公園をもっと作って欲しい。

そうですね。
再開発地域には公園がほとんどありませんね。
まるっこ公園等南に行けばありますが、遠い感じですね。
NECの敷地を少し公園として開放して欲しいです。

>217さん

平和公園に行った事がありませんか？
コスギタワーだったら近いかも。

ヨチヨチ歩きの小さい子だと遠く感じるのかもしれませんが
幼児から小学生位になると大丈夫では？

これからの時期は小さい子にはじゃぶじゃぶ池や
男の子はザリガニ釣りなどで遊ぶには楽しい時期ですよ。

それはやはり商業施設のなかに作るべきだと思います。
日常買いをするための商業施設の中に、中庭を作ったり、プレイルームを作ったりするといいと思います。
多摩川まで決して遠くないと考えると、日常生活の中ではちょっと出かけられるところとしてあると便利だと思います。

駅西側、特に府中街道南には、小さなお店の出店が増えそうで期待します。

駅東は、ファミリー向けショッピングセンター
駅西は、路地裏のおしゃれな店
なんて感じが理想的な気がします。

>>215
そんなに高いパン屋があるのは目黒区のどの辺ですか？
碑文谷ベーカリーもシェリュイも、そんなに高くないですよ。

>>217
NECのビルの周辺は開放されていますよ。

碑文谷ベーカリーもシェリュイも、そんなに高くないですよ。

↑
主に調理パンやデニッシュじゃないですか。
ディナー用のパンは無いですよね？
カイザーとかロブションなどと比べているのでは？目黒からすぐですから。

メゾンカイザーもロブションも目黒区の中心（学大）からは遠いんですよね。
目黒駅は目黒のはずれだし。
215さんは、はずれの方に住んでるって事？
青葉台辺りなら羨ましい。

まぁまぁ、パン論はいいじゃないですか。うちは共働きなんで、おいしい弁当屋があればいいんですが…。

パン好きで色んなお店行きますが、フーディアムのパン屋さん、
都内一等地と呼ばれる所で高級感を全面に出してるお店の価格ですよね。
１個４００円以上のパンは相当美味しければ買うけど
結構美味しいレベルじゃあ、買わないかな。それならケーキ買っちゃう。
値段にひるんで買わなかったけど、そんなに美味しいなら一度買ってみよう！

田園都市線の地獄のような家畜運搬電車に比べれば、本当に羨ましい限りの交通の便ですね。
横須賀線の新駅ができたら最強の利便性です。

三田線のどんずまりの高島平と比べるコンサル？　ばっかじゃなかろうかルンバ！！

>>225　高島平の件
確かに。

フーディアムのパン屋さん、ちょっと高いかな。まじめに作ったという感じでそこそこ美味しいんだけど。

けれど、自分はもう少し安いメチエで十分満足だ。こんなにパンって美味しかったのかと驚かされているし。
閉店が夜7時と早めな上に、6時過ぎからどんどん品切れして6時半頃には完売御礼で、さらに早めに閉まってしまうのは不満だけど。
http://www.musashikosugilife.com/townguide-bakerly.html

MAJOR7(メジャー7) マンショントレンド研究室
住んでみたい「街」アンケート募集中
http://rd.asp-net.jp/rd/40300

リエトコート武蔵小杉の空室率が６７％って本当ですか？

いや、部屋の灯りをざっと見る限りもっと酷いように思いますが・・。
せいぜい２０％とか２５％とかしか埋まってないように思えるのですが、
真相は分かりません・・。
というか、ウエストタワーに「賃貸ツインタワー」という横断幕が
いつの間にか復活してるんですが、こ、こ、この上本当にウエストタワーも賃貸で出すの？！
と思ってしまったんですが、、かといって分譲も売り切るのは難しそうですし、
一体全体どうなるんでしょうね。
どなたか情報お持ちですかね？？？
とにかく近隣に住む者として、こんなに大きくて立派だというのに、
あまりのゴーストタワーっぷりに、気味が悪くて悪くて・・・。。。。

空室率67％のソースってこれですね。
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/414/

3月の入居開始にあたり一旦取り払われていた賃貸募集の横断幕が、最近ウエストタワーに復活ってことは、やはり賃貸なのでしょうか。

やはり、早急にJRの新駅を開業しなければマズイですね。新駅の開業、もっと早くならないものですかねぇ。

新駅出来ないと苦戦するでしょう。
そもそもコスタもそうですが、駅前再開発って言っても、実際には結構距離
ありますよね。（東横線までは）
ホームまでだと10分以上かかりそう。
横須賀線は本当に駅前に近い立地だから、こっちが出来ないと無理でしょ。
賃貸だと後から駅が出来たんで、家賃上げますって難しそうだから、
2年後の価格で募集してる感じなんで、しばらくはこの状態じゃないですか。
よく３３％も借りたなって言う感じ。（笑）
分譲にしたら値段にもよるけど、すぐ売れるんじゃないですか。
困るのは住友ぐらいじゃないですか。

>よく３３％も借りたなって言う感じ。（笑）

同感です(笑)

あの賃料ならリッチモンドホテルでホテル暮らしが出来てしまいます。部屋の広さは違いますけどね。
世の中にはお金持ちって結構いるんだなぁ・・・と、驚きました。


余談ですが、私の友人はリッチモンドホテルを遠くから見て「リッチマンホテル」と呼んでました。

Rスタイルの賃貸も全部埋まるのに1年かかったから、あんなもんじゃないですかね。

>>234
武蔵小杉という立地なら、全額自腹で借りている人はゼロかもしれませんよ。
都心部のタワーと違って、プレミアム性がないですからね。
会社から補助が出るとか、法人で借りているとか、そんなのばっかりでしょ。

リッチモンド・・・？？知らねぇな。
パークハイアット・・・あ、それは知ってる！

<<236
やはりそうですよね。
あの家賃はなかなか・・会社の住宅補助、羨ましい。。

武蔵小杉でホテルを利用する人って、いるんでしょうか。

↑　マンション住民のところへ遊びに来た親族ｏｒ友達。
　　　需要は多いけど、安くてこぎれいなビジネスホテル需要だね。

>武蔵小杉でホテルを利用する人って、いるんでしょうか。

周辺企業への出張者、大学受験者、
ゲストルームが使用できないときの慶事・弔事の親戚の宿泊先。
タワマン新築入居者の引越前後の宿泊とかね。

すでに再開発エリアの反対側にも普通のホテルが１軒ありますが、
会議室や宴会場なんか意外と需要があるものなんですよ。

別にホテルの回し者でも何でもありませんが。

ホテル・ザ・エルシー、好きだったな。

地下のバーとか懐かシス…

某メーカーに打ち合わせでよく武蔵小杉に行くことが多かったので、
武蔵小杉のビジネスホテル良く使っていました。

けど、ほぼ専属の担当になったので、今リエトに住んでいます。
もちろん住宅補助もありますけど。いくらとはいいませんが。

新駅できたら、更に需要が高まるので、心配しなくても賃貸も埋まりますよ。

けど私は、実家の千葉から横須賀線1本で行けるようになるので、解約するとは思いますが。

たかがパンと侮るなかれ。
ベーカリー味や店についてのこだわりの書き込みをみてると
住民ニーズがわかって面白いですね。
近辺のタワマンはある程度の所得がないと購入できない金額なのは事実であり、
それに比例して住まわれる方の生活レベルや意識もタワマン建築以前より
高くなるであろうというのは予想できます。
成城石井、三浦屋、紀伊国屋クラスのスーパーや、ちょっとしたデリなんかでも
このエリアならある程度採算が取れるんじゃないかと個人的は思ってます。
老舗飲食店であれハイソ美容院であれ、目端の利く経営者なら
小杉出店は狙い目かも。

>>244さん

そういうスーパーのあるところは、小杉の相場より2000万以上は高いわけで…

小杉はデリド、フーディアムあたりで妥当な気がします。

小田原駅の新幹線改札とは反対側の駅ビルにも成城石井が入っていたけど、そんなに相場高いのかなぁ？

>>小杉の相場より2000万以上
っていうのも、大まかな感じですけどね。

会社に着ていくしゃれたスーツとか売っているところがあれば、買いますね。
あと、これだけの世帯数なので、名の通ったケーキ屋（洋菓子全般)さんが出店すれば、採算とれるのは間違いないかと。

>>244

逆じゃないでしょうか？
ローンを返すために消費を抑える世帯のほうが多いと思います。
消費を自由にできるお金持ちだと東京に買うはずなので。

東京に、小杉ですら買えないだろう＊＊＊はゴマンといるぜ…と思ったが、
ここでいう東京とは、世田谷ででかい戸建て持ってる一部の人たちを指すのですよね？

>>249

かなり大きな額の住宅ローンを組んでる人が小杉あたりだと多そうだから
可処分所得としては、今までより落ちてしまうわけ。
分相応な賃貸に住む人の方が可処分所得が高くなる逆転現象がおきる。

ローンの審査基準も厳しく鳴ってなっているので
意外に高所得者とそれなりの生活ができる方（子供は私立にとか）
が多いと思います。
世田谷や城南地区（目黒、大田区）の立地・施工の申し分のない物件には
手が届かないけど、利便性と治安・○度を考えた方なら
湾岸近辺よりはこちらを選ぶのではないかと。
可処分所得の調整を有する方よりはそういった方の方が多そうな感じがしますが。

>>244
三浦屋って、そんな武蔵野に偏って出店している店をあげても、
知らない人のほうが多いんじゃ？
ガーデンや明治屋の方が馴染み深いと思いますよ。

武蔵小杉なら、フードハウス大野屋が、割と良い物を置いています。

まあ明治屋は無理でもガーデンならありかと。
三浦屋ご存知の252さんもさすがというか。
もともと地縁のある人と地縁のない人の割合は半々くらいなのじゃないじゃないかな。
ブランド店つくらないと暴動起こりそうな雰囲気なんでｗ

現在の家賃より、買ったマンションのローンと管理費の方が安いです。
契約から入居まで間があることで、より頭金に回すお金もたまり、
当初の返済計画がさらに楽になりました。

武蔵小杉のマンション購入者はローンで首が回らないなんてことを
書く方がいらっしゃいますが、それは勝手な思い込みでは？？

というか、もともと賃貸の家賃を大きく上回るような物件買わないでしょう。
いくらマンションブームがあったとはいえ。
最近の武蔵小杉マンションを買えるのは、
やはりそれなりの収入がある人たちだと思いますが。

いくら収入があっても、２年ぐらいは、とりあえず繰り上げ返済ではないでしょうか？

２０年の固定金利３パーセントの場合、４００繰り上げれば、約６００ローンが減額できます。

武蔵小杉を選んだ人の中には、城南地区より安いから（しかも、値段の割には東京中心部への交通利便性が悪くはない。横浜にはむしろ近い。）という人が多いのではないでしょうか。

実際に、私は東京に買うよりも相当安くすんだので、可処分所得は上がると思います。

もちろん、ぎりぎりで武蔵小杉を買った人もいるでしょうが、それは東京で買う人だって同じことです。

つまり、可処分所得の多寡は、一概には言えないと思うのですが。

ただ、むさこの人口は増えますから、商売が成り立つと意見には賛同します。
というか、再開発地区にはスーパーやフィットネスクラブ以外めぼしいお店があまりないので、飲食店を中心にどんどん出来てほしいです。

フーディアムの品揃えってダイエーというよりはジャスコじゃないですか？
トップバリューはもちろんの事、デザートも同じなような。
イオングループのカードが使えればいいのに。

中のパン屋、プリンのケーキ美味かったです。黄色くて四角いやつ。

今までの小杉に無かったような価格帯の部屋があるマンションが多数出来るのだから、
今までの小杉に無かったような価格帯の商品もたくさん並んでくれると選択のバリエーションが増えて
面白いかなと思ってはいたけど、やはりダイエーにそれを期待するのは無理だったようで。
ダイエーと聞いてそのブランドイメージから安い商品が多数並ぶばかりで期待できないのではないかと
予感していたがやっぱり。マルエツがもう一つ出来たぐらいの感じ。同じような一の市もやってるし。
フロム跡地の地下に東急系の高級スーパーであるプレッセが出来るだろうけど、まだ3年や4年かかるんだったよね。ずいぶん先の話だな。

デリドはまったく目立ちませんねぇ。
近隣のマンションに住民が入居するのと、新武蔵小杉駅が出来てからが巻き返しですかねぇ。
それまで持つか？

デリドには酒、菓子、保存食品等で「今までの小杉になかったもの」が置いてあります。
成城石井selectと売ってるものは遜色ない。

高いので売れてませんが。

プレッセは高くしても成り立ちそうなところに出店しているだけで、売っているものは高級でも何でもありません。

コスタに入居予定の者です。一番近いお店デリドは、もちろん頻繁に利用するつもりです。醤油や味噌などの種類が豊富で、あのエリアでは珍しいカフェもあり有り難い存在です！新駅ができたら利用客の通路になってしまうのでしょうか。カフェはどうなるのか、心配しています。とにかく私はデリドに感謝です。

271さん
小杉駅下の東急ストアはいかがですか？

東急ストアに過度に期待はできないかと。
とはいえ、フーディアム、デリド、イトーヨーカドー、東急ストアと、
かなり近距離にスーパーが多いので、その日その日で安く買えそうですね。
あと大野屋もあるし。
かなり充実してると思います。

個人的には、どこかにカルディーでもできると、
ちょっとしたいい食材や輸入食材を買うのに便利なんですけどね。

プレッセはあまり期待してないですが、
北口の再開発ビルに成城石井でも来てくれると、
それはそれで武蔵小杉の雰囲気がよくなるかなと思いますが。
なんて書くとまた心無い人から、調子に乗るなと言われそうですね。。。

確かに！カルディができるとちょっといい感じですね！あとはエノテカとか。

エノテカまでできるには、もうワンランクかツーランクくらい
武蔵小杉がハイソにならないと難しいかと。

カルディーは大泉学園にもあるくらいなので、
いい立地条件の場所があり、あとはマーケティング部門のセンスがあれば、
武蔵小杉は出店しても採算は十分とれると思います。

エノテカは個人的にはどうも。
オールアルコール派なんで、何でもあるほうが嬉しい。

カルディは武蔵小杉から600ｍしか離れてない同一商圏の新丸子の駅前にあるので、武蔵小杉には無理でしょう。

じゃあカルディで決定ということで（笑）
徐々にでいいので素敵な楽しい街を期待しましょう！！

カルディ新丸子にあるんですか！知りませんでした！うれしいです！
じゃあ小杉は成城石井にしましょう！

既出ですが、デリドがあるので成城石井はいらないでしょう。
もうスーパーは勘弁して欲しいです。

>新丸子のカルディ
そんな店あったっけ？と今日行ってみたら何度か買物した店でした。
あそこいい店ですよね。2/14のあたりに行ったら見慣れないチョコあって美味かったし。
ピーチのアイスが美味いです。小杉にも出来るといいな。

新丸子・・・武蔵小杉の商圏。
ほんとですか？
北口の方はそうかもしれないですが、
再開発エリアの人間にとっては、ちょっと遠い気が。
パークシティは住所は新丸子ですが、
おいそれ新丸子まで歩いていくのは、骨が折れそうです。


やっぱりカルディーは、近くに欲しいです。
新駅近くに建設中の商業ビルとかに入ってくれるとうれしいです。
あとマツキヨとか大手ドラッグストアとか。

別に遠くはないですよ。
10分歩けば着きます。

>>298さん

土地勘がなく申し訳ないですが、
再開発エリアから新丸子までの道順は、
どれが最短でしょうか？

以前この辺り散策した時は、
綱島街道のあの坂道を越えて新丸子の方までいきました。

新丸子まであの坂道が必なら、
徒歩10分でもやっぱりちょっと億劫に感じちゃいます。

カルディの新丸子に歩いて行かれるのがきついということでしたら
車でトレッサに行くのはどうですか？お車お持ちであれば、の話ですが。
私もカルディ好きですが、専ら買いだめ派です。