フォレシアム (川崎グリーンメガ) 【2】

あーまた具体的な根拠の見えない中傷きましたね。
スルーで。

>63
あーまた具体的な根拠の見えない中傷きましたね。
スルーで。

納得した人だけ買えば良い。
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/20th/times/news134.htm
A棟、B棟もほぼ完売ですね！

どこと比べるかですよね…
今まで空気がきれいな所に住んでいた人は、抵抗があると思います。

でも、ムムッ？と思う場所はどこにでもあると思うけどなぁ…

大井町の後輩さんは以前この辺にお住まいだったんでしょうか。
「絶対やめたほうがいい」って言われちゃうと住んでる側としては
ちょっとヘコみます…（T−T）

治安・空気が優先なら首都圏はどこも厳しいですね。
でも東京出身だったり在住だったりしますと思い切って離れてみるのもなかなか決心がつかないですよね〜（あすこって東京弁だとか）
首都圏に住むという選択をした場合、みなさんはどの辺を妥協されるのでしょうか？
うちは通勤時間優先で空気は諦めてましたね。

ＭＲの営業さん曰く、通例１年計画で販売する戸数が３ヶ月で埋まり好調との事。Ａ棟Ｂ棟の先着順販売を経て、Ｃ棟の販売開始も視野に入ってきたそうです。
狙いが同じかたが多いのでしょうね。

６３
なんだか意図が見え見えの文章ですね。笑
そんなにここの邪魔したいのでしょうか？
同一人物でしょうが、懲りずに活動しては返り討ちに…笑
しかも他社のデベさんが言ってたって理由もスゴイですな。笑
あと２度も「あすこ」って表現使ってますけど、どちらの出身ですか？
その出身地は治安も空気もきっと素晴らしいのでしょうね。
そちらの地方で物件を探してはどうでしょうか？

東京で悲惨な事件が起きました。川崎は更に治安が悪いと言えるでしょうか。
近頃はどこで何があるかわからないのではないでしょうか。

さすが人気のマンションですね。少しでもマイナス意見を書くと１０倍返しってな感じですね。
ただ他の人も記載しているとおり、６３の方が不安に思うのも、人の価値観ですから・・・

おそらくこのマンションについて否定は少ないのでしょう。

６３さんの意見が煽りだとは別に思いませんでした。川崎のことをそういう風に
いう人はたくさんいると思います。私もここに住む前はそう思ってたし、実際
ムムっていう格好・雰囲気の人の割合は他より多いと思います。

ただ思うのは、ここは人情味ある雰囲気、ってよく書いてありますね。全く
その通りなんですが、その人情味とムムッっていう雰囲気は紙一重なんです
よね〜。この辺は昔ながらの、自然な、現実的な雰囲気なんです。説明は
難しいけど、皆無理に飾ってない感じ・・（笑）？無理してない分単純で
人間らしかったりするんじゃないかな？？
ちょっと困ってると助けてくれる事が以前住んでたところより多いです。
他のところでは見て見ぬ振りをされるんじゃないかなと思います。

というわけで私はこの辺好きになりましたけどね。といっても、川崎も広いです
から、私の知ってるのはこの大師辺りの雰囲気です。決して悪くないと
個人的には思ってますけど・・。でもこれも好みですから。無理してここに
あわせることはないですよ。自分の好きな雰囲気のところが見つかると
いいですね。

住んでるところのことを書かれるとついつい擁護したくなって書いてしまいました。
これも反論になってしまうかな？

大師近辺に住んでいますがここが大好きです。
できれば大師あたりのこの町の雰囲気がずっと変わって欲しくないのですが、最近マンションが
次々にできて町の感じが変わってしまうのでは？と少し不安です。しかたないですが。

新しくこの辺に来られる方は、ここに縁のある、できれば人として徳のある方々に来ていただきた
いです。モンスターと名の付く方がここを選ばないことを願っています。

あと、この辺りの治安で騒いでいる方々にお聞きしますが、
過去川崎区で凶悪犯罪って何かありましたか？　私が忘れてるだけかな。
一見普通の人が、人を刺したり、線路に突き落としたりするこのご時世に、どこに住めば安全ですか？

>>63
ってすげーな。
人の意見で家買うの決めるんだ

そろそろ出てきたもらいたいもんだ。

確かにこの辺は不良も多いし、ガラも決していいとは言えないが、治安が悪いとは別だな。

小さい子がいる家庭によくないなら幼稚園も学校もあるわけがない。

北部にも南部にも住んで今は近隣に住んでるが、な〜にも問題ないけど？
治安治安言うなら警察署の隣にでも住めばいいんじゃない？

独り言すんまそん。

先日狙っていたB棟の部屋を無事に契約できました。
好調な物件のようなので良かったです。
県外からの購入者が多いのかな…と思っていましたが、
デベの方から「県外と地元の両方の人から好評ですよ」と仰がいました。
ここを読んで、地元の人からも好評な物件だと言う事に納得。
何よりも地元の方が地域に自信を持っている事に安心しました。
そんなに治安や空気が悪ければ、地元の人がここを買うはずがありません。
去って行かずに、新しくマンションを買ってまで住もうとする事に安心感が湧いてきます。
中傷まがいの書き込みに対しても、地元の人の街を愛する熱心な返答が伺えます。
私も早く入居して地元を愛する気持ちを共感したいですね！

２・３日前に、川崎区で殺人事件ありましたよ。

>>80さん
無事希望のお部屋を契約されたそうでおめでとうございます。

私も現在川崎区に住んでいます。
大田区から移住してきましたが、実際に住んでみて、
当初のネガティブイメージはほとんどなくなりました。
空気もあまり変わりません。

それに、なんといっても川崎駅が便利！です。
思っていたより全然住みやすくて今は川崎大好きです。

報道されるか、されないかは別として…
単なる殺人事件なんか大抵の地域であると思いますが。

あの〜空気がいいか悪いかは目で見えるものでないので確認はできないですよね。なのに肯定的な方はみんな空気は悪くないと・・・光化学スモック発生トップランク地域ですよ！化学工場もいくつもあるのも事実。横浜の都筑区や多摩センター、新百合ケ丘と明らかに違うのも事実。またインター完成後は、大量の車やトラックが怒濤のごとくマンション前の幅広く作られた道路に傾れ込むのも事実。そのために今は交通量がすくないのにあれだけ広い道路を今も工事中なのも事実。事実はきちんととらえ、それで選んだんですから、噛み付かずどうどうとされていては？人それぞれですからね！

そうですね。空気良くないのかもしれませんね。実際喘息になる方もいる訳だし。でも地元の人たちはずーっと住んでいても何ら健康被害が無い人も沢山いるということを言いたいだけですよ。
事実私も特に健康に異常が無いので空気も気にならないだけなんだとおもいます。
　でも30年前よりは町工場なども減り、比べ物にならないほど環境は改善されていると思います。

あと409の道路の工事は大師線地下化の関連工事じゃないんですか？
産業道路の大師橋のたもとはジャンクション関連でしょうけど。　

　環境面に妥協できるなら利便性を重視するのも良し、環境を重視して落ち着いた地域を選ぶのもこれもまた良し。自分の生活スタイルに合ったマンションを購入することが一番良い選択なのだと思います。

個人的には大師地区に愛着があるのであまり悪く言われると悲しいです。

しかし・・・
８４さんがいうことも一理あって、このエリアは日本を代表する３大工業地域
だというのは、戦後から高度成長期、そして現在い至り本当のことですよね・・・

　京浜工業地域はおそらく日本No１の規模のような・・・

　すいません。余計なことでした。

>>84
ちなみに８４さんが引き合いに出されている横浜市の都筑と、ここ大師は両方とも大気測定局がありますが、先月の大気の状況は以下の通りですね（数値が低いほど空気が良い）。

二酸化硫黄；大師0.008ppm≒都筑0.007ppm
浮遊粒子状物質；大師0.027ppm≒都筑0.025ppm
二酸化窒素：大師0.025ppm＞都筑0.017ppm
光化学オキシダント：大師0.035ppm＜都筑0.044ppm

二酸化硫黄と浮遊粒子状物質の濃度はほとんど変わりません。二酸化窒素については大師の方が悪いですが、光化学スモッグの原因となる光化学オキシダント濃度はむしろ逆に大師の方が都筑よりかなり良い数値ですね。

総じて少なくとも都筑区と比べる限りでは空気の良し悪しはあまり変わりません。

目標上回る削減率／川崎市内の化学物質排出

川崎市内の事業所から排出された２００６年度の化学物質総量が０１年度と比べ４６％減と、
市環境基本計画で目標にしていた３０％削減を大幅に上回った。この間の全国平均の減少率は
２２％、県平均は２４％で、市はいずれも上回った。
だそうです。川崎市の環境は確実に良くなっているようですよ。

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiijun0806185/

川崎コンビナートは操業縮小の一途です。各社とも、移転や生産調整を進めていて、他地域の工場との統合が進んでいます。
歴史はあっても設備が古いので、建て替えもお金が掛かるため土地を売却する企業もあるようです。

確かに都筑区のあたりは公園とか緑が多いから、イメージいいですよね。
でも川崎市も緑を増やす目標をかかげているし、これから少しずつ改善されていくと思います。

フォレシアムのコンセプト『美しい生活の森』は
今の川崎に本当に必要なものだと思います。

空気の良し悪しですが過去のから現在の数値を見る限り
内陸部との差はほとんど無い状況です
どちらかと言うと内陸部が大気が滞留して悪くなる傾向があります
時間別に言うと夜間はこの地区は交通量も減り海からと川からの風がはいり
空気は良くなります
これは内陸部と比較するとはっきり分かれます　　
もし空気うんぬんで検討されてる方がいるのでしたら川崎市が毎日速報を出してますので
見てみてはいかがでしょうか？

データを見る限り、大気汚染状況は内陸部と変わりませんね。
きちんとデータとして確認できると安心できます。
http://soramame.taiki.go.jp/MstItiran.php

８４さんのように、
昭和初期のままの方もいるようなので
そろそろアップデートされてみては？

化学工場もこれら↓規制で操業が大変なのでは？
海への排水も海上保安庁が監視をきちんとしていますよ。

http://www.env.go.jp/chemi/kagaku/index.html
http://j-net21.smrj.go.jp/well/rohs/column/010.html

工場が原因で大気が今より悪くなる方向は考えにくいです。

●化学物質をめぐる国際潮流について
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/eu/reach_0602.html

EUに引っ張られる形で化学物質に関する規制は益々強化されていきます。

No.84さんが出てこれなくなっちゃったじゃん！

ウォッチャーも張り付いてますね、ここ

間違えてる書き込みには
データを突き合わせて訂正する。
これ、あったりまえじゃないですかね〜？

８４もドンドン出てくればいいじゃない。
データ持って。

空気や治安は川崎も都内も同じようなもの。
むしろ川崎は改善されているという事がよく解りました。
アンチな書き込みに対して説得力ある答えが挙がるので逆に安心します♪
好調な物件なだけありますね！

なんかさぁ、ちょっと思ったんですけど。。。
人気の物件を批判するからには、それなりの知識と腕が必要みたいですね。
読んでると批判内容に説得力が欠け過ぎて、レベルが低い感じがして。
知識が無いのにやたら批判する事に必死なんですよねぇ。。。
それでいて反論されるとすぐに沈黙…
知識や腕が無いなら無理な荒しは惨めなだけですよ！
もうちょっと知識と腕を上げないと、返り討ちにあって沈黙するのがオチですから…

http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/20th/times/news134.htm
魅力を感じた人は買えばいいし、嫌なら黙って他を探す…
みんなそうしてますよね？
売れている物件に女々しくケチをつけるのも惨めなもんです。
ネタが切れても必死に頑張る競合物件の営業さんなら話は別ですが…

ここからの高層階の景色、特に夜景はサイコーです。
ランドマーク、コスモクロック、羽田空港、お台場のパレットタウン大観覧車が見えますし、
多摩川に架かる大師橋もかなりきれいです。
天気のいい日は、多摩川の”青”と川辺の”緑”が映えて思わず散歩に出掛けたくなり、
一歩外に出れば多摩川沿いで草野球や草サッカーなどで盛り上がって活気に満ちてます。

実体験している人にしかわかりえない特典ですよ！

しかし、ここのスレは否定的なことを書くと専門的な情報をもって、反論して来ますね。
一般の市民でないような・・・デベさん張り付いていパソコンの前に！

川崎のこの辺りの昔を知ってるものには想像できないくらい、今は空気も多摩川も綺麗になりましたよね。昔は、洗濯物を外に干すと真っ黒、多摩川の河川敷はへ泥の堆積で降りることもできず。それでもカニがいたのは痛々しかった。
いまは当時の面影はありません。
ただ、大型トラックの台数の多さや、殺伐とした風景は今もあまりかわらないかも。

データ的に内陸の住宅街と比べて空気汚染は変わらないのかもしれませんが、多数の大型トラック通行により粉塵は舞い上がってますね。クルマの塗装に刺さってる鉄粉は今も多いです。

少なくとも喘息持ちの方が住むのに適した場所ではないですが、住居環境はどこもメリットとデメリットの天秤で、人それぞれの価値観ですから、デメリットも理解した上でここにメリットを感じる人には良い選択かと思います。

103さん

「否定的な書き込み　→　反論」

ではなく

「間違えた書き込み　⇒　訂正」

が正しいです。

理解力だいじょうぶですか？？

近くに住んでいるものです。

どこのスレも荒らし多くて大変ですね。
最終的には好意的な書き込みをしているのはマンションの営業とか言うのも
ワンパターだし。
どんな目的かはしりませんが世の中暇な人がいるんだなーと思いました。

前置きはさておき私は他県よりこの周辺に引っ越してきて約１５年になります。
最初は利便性のみ考えて選んだのですが住み心地のよさにすっかり根付いてしまいました。
川崎って印象はよくないのですがすんでみるとそうでもないです。
川崎駅周辺は競馬場や風俗、＊＊＊などいまだによくない面もありますがこの辺はまったく
そういうこともなくちょっと下町風情を感じます。

ここは近所の情報を知るためにたまに覗いています。ＨＯＭＥＳも楽しみです。

逆に環境について知りたいことがあれば答えることが出来ると思います。
いい面も悪い面も。（いいことを書くとまたマンションの営業とか言われそうですが。。。）

では悪い面はなんでしょうか？検討していますが、いい面は自分で感じられますが悪い面はなかなか購入モードになっていると見えてきません〜教えていただければ幸いです。

悪い面は地域の相場を無視してマンションバブルに便乗した高値掴み物件ということです。
永住するつもりのない方は痛い目にあうのが確実です。

環境面、治安面はどこに住んでも五十歩百歩でしょうね。
ここは京浜工業地帯ど真ん中の立地ですが、とりたてて空気が悪いとかはないようです。
問題はXAXと同時期の土地の仕入れにも関わらず、
プチバブルに便乗して値上げしちゃったことでしょう。
デベロッパーにとっては粗利益３割以上の優良物件です。
それだけぼったくられてるてこと。
といっても同時期に売ってるミレナリーなんかもやはり便乗値上げ物件です。
周辺相場や駅近につられて売れてるようですが、
資産価値を考えれば厳しい物件です。
今しか買う機会が無いのならともかく、
数年間、相場を見る余裕のある方は消して手を出すべきではないと、個人的には思います。

まぁ、この物件に限らず、この時期に購入した物件はどこも２,３年前と比べたら1割以上高いですよね。
ただ、Ｃ棟や今後出てくる鈴木町の300戸長谷工物件、港町の1500戸イニシア物件は坪200〜230が予想されていますから、相対的にはフォレシアムは安かったということになるのではないでしょうか。

>>Ｃ棟や今後出てくる鈴木町の300戸長谷工物件、港町の1500戸イニシア物件は坪200〜230が予想されていますから、

その値段で売るのは無理でしょう。
フォレシアムがMAXだと思います。

市況を考えるとこちらのマンションが最高値でしょうね。

>デベロッパーにとっては粗利益３割以上の優良物件です。
それだけぼったくられてるてこと。

これって、建築資材が高騰している今、
粗利率が15-20%以下の物件のほうが逆にあぶなくないですか？

ある程度粗利率が高いほうが事請負金額の見直しの必要が出てきてもある程度対応できますよね。
でももともと粗利率が低い物件は資材高騰でさらに粗利率が下がってしまうか、
資材をより安価なものに変えるしかないですよね。

それで赤字に転落して倒産されるほうがもっと困るんですけど。

高値掴み物件、便乗値上げ物件というのは
誰が判断するべきものなのでしょうか？

意図は分かりませんが108,109さんのような購入見送りを勧める人？
それとも、フォレシアムの購入者でしょうか？

ココからは、私の私見ですが、
普通一般の工業製品と違い、条件が同じ物件は2つと有りませんから。
竣工済み物件との比較は、あまり意味が無いと思います。
購入者は価値があると判断して購入するわけで。
この物件が、竣工までに完売するかとどうかが
一つの目安だと思うのですが如何でしょう？
竣工までに完売し、値引き販売を一切しないという
物件は価格設定が適正であったとの証左でしょうし

竣工後も売れ残り、値引き販売を余儀なくされる物件は価格設定が
適正ではなく、値引き前の購入者はある意味高値掴みなのでしょう。

全ては需要と供給の関係から決まるのだと思います。
この物件は果たしてどちらになるのでしょうね？

消費者ならデべの肩を持つ必要はありませんよ？
働いて稼いだお金がデべなんぞの利益に吸い取られて良しなんですか？
資材の高騰もこのマンションには無関係。
発注はそれ以前だから。

今日って抽選日でしたよね？
Ｂ棟の残りはどのくらい決まったのかな？
しばらくモデルルームに行ってないので、ちょっと気になってます。
どなたかご存知ですか？