フォレシアム (川崎グリーンメガ) 【2】

No.570〜No.577
辺りでアイランドグレースの社員の件が書き込まれた記事が削除されてるますね。
あの記事、かなり核心をついた記事だと思っていいのかな？
急に荒しがフェードアウトしていったけど…

景気先行き感が悪く、
土地価格下落、急激に高騰したマンション価格下落が鮮明になってる今だからこそ、
尊重に物件選びをしなければなりません。
鉄鋼材が上がってこの値段では買えませんよ、
金利、消費税が上がりますよ、はデベの常套手段です。
バブル期のように給与所得が上がっている時代ならともかく、
現状では価格転嫁が出来ない。
売れてます、
何号室ご契約〜
この部屋は今きめていただかないと、
とか煽られて高い買い物をしてはいけません。

>>369 (626の記事と一緒)
>>63 (627の記事と一緒)
前の記事のコピペですね。。。笑
これが、先ほど言っていた有益な情報交換ですか？
競合物件の営業さん、相変わらず必死ですね。笑
お勤め、ご苦労さんです。

ただ人生の中で買い時というのがあるのは事実。
それが今であれば、
少しでも資産価値が高い物件選びをしなければなりません。
永住するから関係ない。
だけど不確定な未来に長期ローンを組むのです。
病気、怪我で資産売却または賃貸にして、身動きがとれる地域を。
それがリスク管理です。
駅近とはいえ、京急の支線。
分譲価格にしろ賃料相場にしろ安さが魅力だった地域。
駅力が弱いのです。
前レスに土地の評価額が出ていましたが、
デベが安く土地を仕入れ安い建設費（ハセコー）で建てている物件です。
デベの粗利益が高くて喜ぶ消費者はいません。
「駅力」をキーワードに少しでも価値のある物件選びを。

で？
あなたの言う、少しでも資産価値が高い物件とは何処？
批判するのは簡単だけど、具体的に言ってみてよ。

631さん
具体的に言えば、ここと同じ180万円/坪のラゾーナ川崎です。

現状では東戸塚の積水マンションの売れ残りを安く（値引き）買うのが正解でしょう。
駅徒歩10分ですが、
東戸塚駅周辺は中古下落率の低い地域です。
信濃小も近く、
東口を中心に住民レベルが高いのも魅力。
難点は東戸塚駅の駅舎のキャパが住民増加に追いついていない点ですか。

他、ここの予算では若干狭いですが勝ちどきのゴールドクレストのマンションも魅力。
この物件で注意が必要なのは、
あくまでも値引き額によります。
というのは、クレストウィング東京という名前で売り出す予定が、
プチバブルで売り渋りし、
値段を吊り上げた有名物件だから。
このことは四季報で明らかにされています。
現状100戸弱の売れ残りがあるようなので、
大幅値引きで買うことができれば、
資産性が高いと言えるでしょう。

バブルの真っただ中にいると舞い上がって気付かないもんです。
新幹線通勤という言葉ができ、
多摩ニュータウンのマンションが6000万以上していたあの時代、
「高値掴み」なんて誰も信じなかった。
あの頃は所得自体も上がってましたし現状と比較になりませんが。
京急支線のファミリーマンション70m2が4000万以上なんて、
ありえませんよ。
痛い目を見るのは舞い上がってる方々ですぞ。

他のマンションのスレは、ちゃんとこいつをスルーしてますね。
相手しちゃってるのはココくらいかな〜って感じ。

こいつの素性もわかってきたし、話したいことお話しましょう！

スルーするかしないかは636が決めることじゃない。
636がスルーするならそれで済む。

マンションが高いか安いかなんてマーケットが決めること。
ここが高値掴みなんて言っても需要がある以上それが適正価格ということに
なぜ気が付かないんだろうね。
第一、この執拗なおせっかい投稿の嵐はどういう意図があるのか意味がわからない。
要は買いたい人は買えばいいし、高いと思えば買わなきゃいいだけ。
結局、売れる物件は売れるし、売れない物件は売れないから、おのずと結果はでるけど。

C棟売り出し前から売れてると連呼するのはおかしい。
しかもA、Bとも完売していませんよ。

しかし、必死に否定している人も頑張りますね。。。笑
そこまで納得いかないのなら、検討から外せばいいだけでは？
そんなにムキになって何か目的でもあるのでしょうか？
嫌なら買わなければいいし、気に入ったら買えばいい。
簡単な事ですよね？
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/20th/times/news134.htm

>>639
フォレシアムＡＢ棟(358戸)中、残り27戸（6/22現在）
割合にして、約92.5%…
わずか３ヶ月でこの実績は好調です！
完売していないから売れていないって理論がすごい……。苦笑
呆れるほど、めちゃくちゃだなぁ。。。

売れてる売れてると煽るのはデベの常套手段です。
ミレナリーのスレッドでも、
MRが大盛況でした、隣で続々と契約してました、スゴイ売れ行きみたいです、すぐ部屋がなくなっちゃいます・・・
と、連呼する契約者がいました。

>>641

わたしはここが売れてないなんて一言もいってません。
現状では売れてる部類のマンションでしょう。
ただ、あまりに盲目的な方が多いので警笛を鳴らしています。

641さん、なんでそんな詳細な契約情報知ってるのでしょうね？（笑）

売れているっても、この物件が心底気に入って契約した人は少なく、予算の関係
で妥協してここにした人が多いのではないでしょうか。
普通に考えて、地縁のある人を除き京急支線に住みたいと思う人はいません。

>>644さん

>>591
>>606
さんの記事を参考にしましたが何か？

＞＞６４４
＞＞６４５
なんか小学生のケンカのようなコメントで、笑ってしまいました。

646さん、失礼しました。
このスレッドに限ったことじゃありませんが、営業さんが張りついてますので疑ってしまいました。

ここってどうしてそんなに必死に否定している人がいるんですか？
どこにでもある売れない物件なら放っておけばいいはずです。
ここが売れるとそんなに不都合なのですか？
すごい必死で不気味なんですけど。

649さん、否定と思うか参考と思うかは人それぞれの判断ですよ。

そう。人それぞれの判断です。
嫌なら買わなければいいし、気に入ったら買えばいい。
簡単な事です。
その結果、売れる物件と売れない物件が決まる。
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/20th/times/news134.htm

マンション買えない困ったちゃんの憂さ晴らしでしょう。
アイランドグレースのスレでも同じネタ買いてますよ。
坪120万が妥当とか云々。
今どき坪120万で買える物件なんて川崎・横浜の新築物件で見たこと無いです。

653
去年竣工したハセコーのファインフィールズなら120万円台/坪からあったよ。
バス便＆ニオイ付だったけどね。

藤和のグランノア汐見台も130万円台/坪からあったよ。

エルフィーノ横浜とロイヤルクレスト下永谷は値引き分入れたら現在120万円/坪程度で
販売してますよ。

>656
エルフィーノ横浜；東戸塚駅からバス11分＋停歩3分
ロイヤルクレスト下永谷；東戸塚駅から徒歩23分　または横浜市営地下鉄下永谷駅から徒歩17分
↑を引き合いに出されてもね・・

横浜市も横浜駅のラインより北側（川崎市に近い側）は、まだ人口が増えているけど、横浜の南側はもう人口減少エリアだしね。

No.27 by 購入経験者さん　2008/06/23(月) 20:26

2年前3年前の「坪単価」にならないという根拠が薄いね。

ご存じないかもしれないが不況風が吹きだしているよ。
これから景気減速が各種指標で明らかになってくるから消費者心理はますます冷え込む事が予想される。
ボーナスもこの冬からは減るとこも出てくるだろう。

小麦やトウモロコシの値上げで、各種食料品が上がっている。
収入は増えないのに、税金と食費だけが上がる。
これではマンション買うどころではない人が増えるだけ。

それを踏まえると、これからマンション坪単価が下がる可能性は大いにあると思うよ。 参考になります。
ちょっと前まで「売り渋り」って言葉が横行してたのに。
景気の潮目が変わるのは早いですね。
気を付けないと散財してしまいますよね。

戸塚のＰＲが多いですね。。。正直坂だらけだし、駅近のタワー以外はあまり魅力ないですね。
駅近タワーは価格がかなり高いので、こちらの方が都内に物理的に近いしリーズナブルかな。
戸塚とでは深夜タクシー使うと全然違っちゃいますし。
横浜の南部はそう遠くないうちに人口減に転じると思うので、
やはり人口増加がしばらく続く川崎で正解だと思います。

フォレシスのレスをナイスの掲示板に貼り付けて煽ってる悪質な方がいますね。

No.30 by 匿名さん　2008/06/24(火) 10:33

マンション価格は上げたくても上げられないのが実情。
この情勢で値上げしたら買える人が少なくなっちゃうもの。
バブルに煽られて高値で土地買ったデベの利益が減るだけ。
消費者にとってはいい時代に入りつつあります。

売れてる売れてると煽って契約を急がせるのはデベの常套手段ですよ。
鉄鋼材上がってます、金利・消費税上がります、この値段は今だけです・・・
すべて彼らの常套手段。

神そもそも奈川県内の現状で「売れてる」マンションってどこですか？
No.31 by 匿名さん　2008/06/24(火) 10:38

煽られてデベに踊らされてる消費者が痛い目にあうのは、
いつの時代も共通。

そもそも食品や鉄鋼がなぜ高騰してるかご存じかな？
投機マネーですよ。
サブプラ問題で大損した投資家が、
ここぞとばかりに食品、鉄鋼なんかに投資して儲けようとしてる。
マネーゲームです。
レアメタルなんかは中国その他が資源の囲い込みしてる訳ですが。

現状、人気物件と煽られデベに盲目的になってる消費者ほど痛い目にあうのです。
参考になる書き込みですよ。

ミレナリータワーズのスレッドから学ばなければなりませんね。

あそこも販売絶好調、今決めないと部屋が無くなっちゃいます、MR大盛況ですよ・・・って煽る購入検討者がいました。

高値掴みだから止めとけってレスは全て地元住民の荒らし扱い。

で、現状。
ゴールドクレストの四季報から明らかになったことは、
土地を安く仕入れたデベにとって高採算物件であること、約300戸以上が残っていることです。
高値掴みが事実だったってこと。

一方フォレシアム。
C棟売り出し前なのに売れてる売れてると煽る購入検討者がいる、ネガティブ発言はすべて荒らし扱い・・・
状況はそっくりですよ？

日経ビジネスオンラインで以前見た記事では、現在販売している物件は1年半〜2年ほど前に用地を取得したものが多いけれど、秋以降に販売されるマンションの用地は地価高騰が激しさを増した2006年後半以降に取得したもので、こういった物件は用地の取得コストや高騰している建築費を価格に転嫁する必要がある。なので秋以降になると、物件の供給戸数が減ったり、面積が狭くなったり、設備の仕様が落ちたりする可能性があるため、夏までは、気に入った物件があれば躊躇すべきではない、という内容があって、なるほどと思いましたよ（今マンション探し中）。
マンション市場は今後の動向がなかなか予測が難しいですよねえ。これからは値段が
下がるのかもしれないけど、建築費はもちろん、仕様や広さがけずられるのならば意味が無いし。
も少し後で中古を買うのが意外といいのか？？悩んでいます・・・

しかしここは、板が荒れてますね。長く同じような内容が続いているようだし、もっと探してる人に参考になる情報がほしいです。

>>633

こんにちは。
検討中であれば、もう現地はご覧になられましたか？
もし、まだであればぜひ自分の足で見られることをお勧めします。

マンション購入って結局自分がそこに住みたいと思うか
どうかがまず大事だとおもいます。
住みたくない所では、いくら住むべき理由を探しても意味がないですから。

現地をごらんになれば、気になる所が当然あると思います。
それについては、皆さん答えられると思いますよ。

そうですね、知りたいこと書いてませんでしたね。

実は友人がこの辺に住んでいたことがあり、大師公園は行ったことがあります。
でもホームレスの家がいくつもあり、やはり川崎はホームレスが多いのかと
思って聞いたら、確か多摩川沿い（東門前辺り？）にもホームレスの
家が長屋のような状態であるということをその時聞きました（5年ほど前）。
やはり今でもホームレスは多いのでしょうか？それに、そのことは付近の
雰囲気に影響しているのでしょうか？多摩川の自然が魅力とありますが、
ホームレスがたくさんいても気にならないものかな・・と思っています。

あともうひとつ。地味な質問なのですが・・・
こちらの魅力は中庭かと思いますが、あの木々は年間の日当たりなども計画され
て植栽されるのでしょうか？すぐに枯れる・・なんてことはないのかな〜と。

しかし私もここを検討しているとはいってもここはどうも出遅れてしまったようなので
ＭＲには行っておりません。嘘か本当かほとんど残っていないということですし・・
Ｃ棟が2年後？に竣工なのでは遅すぎるし。ぱっと見ではこの辺でずいぶん
光っているいい物件と思いましたが。・・やっぱ一度行ってみようかな。

>665さん

ホームレスですがそれほど気になってません。
ここら辺の多摩川沿いよりもう少し上流の橋付近にはたくさんあるような気がします。
夏の台風などでだいぶ流されて減ったのかも知れません。

買う買わないは別にして参考程度にＭＲに行くのは良いと思いますよ。
今後物件を比較するのにも役立ちますし、中庭の件なども直接いかれて情報入手されたほうが正確な情報入手できると思います。

良い家選びが出来るといいですね。。。

ホームレスは気になったことないですね。
多摩川沿いには数件ありますが多くはないです。
川崎付近のほうが多いですね。

周辺環境は歩きまわってご自身で確認されるのが一番ですね。
MRを見たあとに歩き回ると、
現実が見えますので。

大規模って大変ですよね。
色々な意見が出てきて〜。
経済情勢など大変だ。
検討に悩む人が多いのか、物件に魅力がなくて意見がほしいのか・・・
川崎市は何で大規模が多いんですかね。

ここでネガティブな情報に固執している方に相談があります。

私はフォレシアムとアイランドグレースの物件で購入を検討しております。
個人的には両方とも魅力ある物件だと強く感じて、どうしても判断に迷っています。

まずは、フォレシアムとアイランドグレース、ズバリどちらの物件がオススメでしょうか？
この２つの物件のうち、どちらか１つを必ず選ぶという前提で１問１答の形でお答え願います。
（つまりどちらもダメという答えでは無く、単純に２物件の比較でどちらか一方の物件名だけをお答え下さい）
念を押しますが判断理由は要りません。物件名だけをお答え下さい

次に、アイランドグレースを検討する上でのネガティブな情報を詳しく教えて下さい。
ネガティブな情報にこそ価値があるという事なので、ネガティブ情報をあえてお伺い致します。
（フォレシアムのネガティブ情報は既にたくさん出ていますので要りません、アイランドグレースの方だけでＯＫです）

最後にアイランドグレースで、値引き販売はあると思いますか？
そしてアイランドグレースの資産価値の問題はどうでしょうか？

ここでアイランドグレースの話題を出すのも気が引けたのですが、アイランドグレースの掲示板では何故かネガティブな情報の押し売りが全く無いので、こちらであえてお聞きしました。
それにこの物件とアイランドグレースとを検討中なので、こちらでお聞きしてもよいと思い質問しました。

どうでしょうか？是非、教えて下さい。

>>670

ここはフォレシアムの掲示板です。
アイランドグレースの話題はアイランドグレースの掲示板でどうぞ。

670さん
フォレシアム

バス便であること。これに尽きる。

値引きは大いに期待できる。ナイスだから。

川崎区のバス便物件に資産価値を求める方がおかしい。買った途端3割減価。
十年後の残存価格は購入価格の3割程度。

＞６７１さん

他物件のことを引き合いに出してまでフォレシアムネガティブ価値のある情報を書き込んでくれる人がいる以上、
この掲示板でアイランドグレースネガティブ価値のある情報を聞いてもかまわないのでは？
きっと賢明さんだか誰だか知らないですが、
喜んで価値のある情報を書いてくれると信じてます。

ここで２，３年前の坪単価を引き合いに出している人って
その当時のマンションを購入しなかった訳でしょ。
そういった人からのアドバイスって説得力にかけますよねぇ…
当人に先見性が無かった証拠ですから。