フォレシアム (川崎グリーンメガ) 【2】

170さん　171さん
私は55百万円の戸建てを買いましたが、内訳は土地40百万円、建物15百万円です。
地価が動かないと仮定すれば、20年後の予想市場価格はコンサバに見積もって
も40百万円（土地価格のみ）はあります。つまりキャッシュで購入したとすれ
ば、750千円/年（＝15百万円÷20年）のコストですみます。戸建てなので、
管理費・修繕積立金・駐車場代はゼロです。今の戸建ては何にもせずとも20年くらい
は十分住めます。
一方マンションの場合、20年後の市場価格は通常購入時の6割程度と思われます
ので、55百万円の物件も33百万円の残存価値となり、コストは22百万円/20年
⇒1,100千円/年となり、さらに管理費・修繕積立金・駐車場代が30千円/月
としても年間の総コストは1,460千円/年となります。
さらにマンションは管理費や修繕積立金が10年20年30年と倍倍にハネ上がるので、
果たして20年前の、管理費+修繕積立金+駐車場代＝60千円/月もするマンションを
高値（新築購入価格の6割）で買ってくれるヒトが本当にいるかもギモンです。

マンション投資家さん
不動産の相場は、空間軸と時間軸という2つの軸でとらえることが重要です。
　空間軸　　同一時点において物件Ａとその他多数を比較した場合の割安・割高
　時間軸　　同じような物件を購入した（する）場合の過去・現在・予想未来時点
　　　　　　での割安・割高
この物件は、空間軸で見た場合、他の物件のデベ売り出し価格が高すぎる（よって
値引きが一般化しているのであるが）ので割安感があり、「よく売れている」。
しかし、時間軸で見た場合、同じエリアでここ1-2年前に分譲された物件と比較
すれば、2-3割は割高。さらに、マンション販売不振の影響で今後マンション価格
の下落（というより適正化）が必至の現況下では、予想未来比較においても割高。
20年後に売却する際には、いくらで分譲されたかなどは考慮されません。あくまで
物件の市場価格。
従ってこの物件をデベ言い値で買うより、別の沿線の完成在庫を2割程度値引きして
もらって買う方が賢明かと思います。

No.828 by 匿名さん　2008/05/25(日) 01:42

ここがどうのという訳じゃなく、普遍的な考え方として
投資目的じゃなくても、資産価値の下落は見過ごせないはず。
居住目的でも、不動産投資に変わりはないんだけどね。
購入したらあっという間に債務超過で自己資本がマイナスじゃ、
年金も当てにできないこれからの世の中、しゃれになりません。

売るつもり、売らないつもりではなく不確定な未来に対するリスク管理の問題なんだけどね。
住み続ければ資産価値下落は関係ない。確かにその通り。
だけど、例えば病気、事故等で収入減（なし）となれば、資産売却。
そのとき、資産（時価評価）より負債が多いと気づいても手遅れ。
そういうリスク管理の視点、
ＢＳセンスがあれば、
将来利益を生む「投資」と減価しかない「消費」という観点も考慮した物件選びがあるってこと。
ファイナンシャルプランの基本中の基本。


よ〜〜〜く読んでみて

小さい頃から使ってて京急大好きです。
本線には電車の種類がいろいろあって、使い分けられますよ。
朝の急いでるときは多少混んでても、快速や特急を使って短時間で移動。
疲れてるときにはゆっくりでもいいから、各駅停車で座って帰ろう。とか。
あと、ＪＲに比べてほとんど遅れたり止まったりしないのがいいです。
結構な大雨とか雪でも普通に動いてます。

これから東門前・鈴木町のマンションができあがったら、利用する人すごく増えますよね。
大師線も６両編成とかになるのかな？駅のホームの長さが足りないから無理かな？

川崎駅西口って京急沿線とどんだけ違うのよ(笑)
大して違わないかと(笑)
西口徒歩10分圏だってガラわるいとこあるのご存じないのかしら住んでないからかしら？

>>川崎駅西口って京急沿線とどんだけ違うのよ(笑)

はい、天と地ほど違います。
ここは京急沿線でなく京急支線ですし。

>>169
>>172
じゃあ、その自慢の戸建てで満足してればいいじゃん。
どうしてここで惨めな醜態をわざわざ晒すんだ？
すごい必死なんですけど。

やっぱり、「京急支線各駅停車駅」と「東海道線・京浜東北線・南武線　+　京急本線の
ターミナル駅」とでは利便性とステータスが違うでしょう。
川崎駅徒歩10分＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞京急大師線各駅停車駅徒歩3分
ですよ。

川崎市南側や横浜以北で資産価値と価格が釣り合ってる物件ってどっかないですか？年内に移りたいんですけど><

あのさ。
京急線なんか本線も支線もたいして変わらんよ。笑
意地になって対抗意識持ってるのは本線沿線の心の小っさい人間くらい。。。笑

180
お金さえありゃ誰だって川崎駅だって(笑)

179さん
私は自分の選択に満足しています。また賢明な消費者となるよう心がけています。
この板は「検討版」ですよね。だから、まだ契約していないヒトに
アドバイスしているのです。

本線でも１０分は歩きたくないな。

あなた方本当に人間が小さっ。笑
「本線・支線」や「ＪＲ・京急」で大の大人が喧嘩すんなよ。爆笑
ここってある意味平和だな。苦笑
なんか笑えてくるよ。

177です
169さんの言う川崎西口と鶴見市場と東門前で、空気と地盤と外国籍住民と教育についてどれだけ違うのか、五十歩百歩じゃないかと思ったんで、つい。
どうですかね？

駅の違いは言わずもがなですよね

はいはい。
喧嘩はやめましょー。
本線も素晴らしいですし、支線も侮れませんね。(^_^;)
みんなそれぞれ好きなとこ住めばいいんですから〜
どうしてこんなところでムキになれるかなぁ〜(-_-;)

なんで川崎西口で戸建…
住環境にこだわりたいんじゃなかったんですか？
川崎西口で奥さんのＯＫがでたのが不思議…

結局お金しだいなのは否めません。
他の安いところは遠すぎるし、便利なところは高すぎるんですよね、今は。

今はこの地域が丁度妥協しやすいんですよね


この先相場が下がるとしたら、ここ以外の物件だとしとも１０年住んで売ったらどだい売却益なんて出ないんじゃないですか？ちょっと不毛なアドバイスが多い気がしました

子供じゃないんですから、お互いに悪く言うのはやめましょー。笑
マンションも戸建ても…本線も支線も…高いも安いも…治安が良いも悪いも…
いつまで続けても子供の喧嘩や泥仕合と一緒っ。笑
意地になるのは分かるけど…
喧嘩は、これでおしまい♪

169番の方へ

この掲示板から退場して頂けませんか。

中庭見えるＡ棟が空いてたら良かったなー
緑化はコンセプト的にはアリだと思います。

>>192

売却益を期待するのはともかく、痛みの少ない物件があるのは事実

幼稚な争い。
笑えるｗ

明日は久しぶりにＭＲに行きます。
窓の大きさとか、いろいろ測ってきます。
帰りに多摩川散歩するのが楽しみ♪
お天気いいといいな〜

川崎駅西口徒歩１０分の一戸建て・・・・・・ありゃりゃ
＊＊＊みが必死で噛みついてくるわけだ。
これで一連の荒しも納得。
ムキになってしまってゴメンナサイ。
大人げ無かった。m(_ _)m　ペコリ

川崎駅西口徒歩１０分の一戸建て・・・・・・ありゃりゃ
負 け 組 み が必死で噛みついてくるわけだ。
これで一連の荒しも納得。
ムキになってしまってゴメンナサイ。
大人げ無かった。m(_ _)m　ペコリ

175さん、196さんのおっしゃること一理ありますね。
益は怪しいですけど消費額は抑えたいですね…
損の少ない物件てやっぱりもっと高いのですよね…？

なんで川崎駅西口徒歩10分の戸建て（55百万円）を買えた人がこんな京急大師線
マンションを検討したの？ラゾーナやクレッセント川崎タワー、ブリリア川崎
を買いそびれたのかな。

そうゆう人は西口徒歩１０分の戸建てがいいらしいよー
治安にうるさい奥さんも納得するらしいし。

いや〜、最近マンション内の犯罪が多いですよね。
子供が突き落とされたり、女性がバラバラにされトイレに流されたり。
マンションが安全だという神話は完全に崩壊していますよね。

川崎駅西口徒歩10分の戸建て購入者が負 け 組 み 同様の荒しをしている件について…

わたくしは川崎駅西口徒歩１０分の賃貸住宅に住んでおりますが、住環境、利便性を考えると東門前に比べると遥かに上だという気がします。しかしひとが良いと言う土地を批判してはいけませんよね。どこも住めば都ですから。ちなみにわたくしは鶴見の物件に決めましたが、今の便利さから比べると若干下がる気がします。

西口徒歩１０分に住んでる奴がこんなところに都合よく何人も出てくるか？
悔しかったのは分かるが自演はやめましょう。
内容もめちゃくちゃ白々しい内容だし。笑

５５００万出すならもっと選択肢もあったろうに・・
最近の荒しの原因が理解できました。
自分は西口徒歩１０分の戸建てを買っておいて、ここの治安や価格にケチをつけるのは惨めですね。
西口といえば幸区で京急本線。
どうりで川崎区や支線のケチをつけてるし、戸建ての資産価値にムキになる訳ですね。
痛すぎです。

わたくしは確かに西口徒歩１０分の住民です。賃貸の。戸建住民の方とは違います。ただただ冷静に、西口徒歩１０分の戸建も悪くないなと思っているだけです。むしろうらやましいくらいです。でもガチャピンのここも大規模で、良いマンションだと思いますよ。
しかし、５５百万の戸建が買えるなら、ここは検討外だとは思うけどね。

川崎駅周辺エリアの魅力や評価が高まることは、川崎市のイメージが高まることにつながるので、フォレシアム住民にとっても望ましいこと。

大師線の価値が高まることも、川崎駅エリアのターミナルとしての重要性やポテンシャルが高まることに繋がるので、これまた川崎駅西口の住民にとってメリットがあること。

そうした相乗効果も気付かずに本気で罵りあっている住民がもし本当にいたとしたら（マンション営業ならともかく・・）、住民レベルが高くないと言われても仕方がなくなるな。。

>160さん

あまり、大師（本殿）周辺と変わらないみたいですね。
早速のレス、ありがとうございました。

賢明さんって、とても親切な方なんですね。思いは十分伝わったので、これからは奥様と心穏やかに暮して下さいね。どうぞ、お幸せに！

驚きました。
西口に戸建てを買った人が煽りの書き込みをしていたなんて…
そもそも戸建てを買った人なら検討版に参加する意味もないですよね？
検討版だからアドバイスなんて言ってますけど、どう見てもケチしかつけてないですし。
私は西口だからとか、徒歩１０分だからとかで文句をつける気はありません。
ケチをつける事とアドバイスは違いますから…
最近、検討もしていない人が物件のケチを連日のようにつけるのでウンザリしていましたが、そんな事でケチをつけていたなんて。
惨めな方もいるもんですね。

昨日、モデルルームを見にいきました。
結構気に入って購入を検討しているんですが、
一点、モデルルームの納戸に
壁に結構大きめの穴が開けられて、
青いLANケーブルが出ているのが
ちょっと問題点として気になりました。
壁にハブが直で貼り付けられていたし。

これってつくりとしてどうなんでしょうか？
他のマンションでは見たことがなかったので。

壁に穴が開いちゃってて配線が見えちゃってるって
結構致命的な気もするのですが、
妻は別に気にしなくていいんじゃないかと言っていて
問題視しないで買うべきかどうかで悩んでいます。

モデルルーム見た方もどう感じたか感想を聞かせて頂けないでしょうか。

改めて賢明な消費者のコメントを読み返してみると好き放題言ってますね。
しかも最初は鶴見の物件やここも視野に入れていたはずが、一戸建てを購入した途端に自分が購入した戸建て住宅の都合の良い解釈と、マンション物件の痛烈な批判。
しまいには検討版としてアドバイスで言っているという身勝手さ。
こんな身勝手な人が近くに越して来なくて良かったです。
是非とも奥さんも満足という西口の自慢の戸建て住宅でゆっくり過ごして下さい。
もうアドバイスと称した自己満足の書き込みも要りませんから。

>>169
>>172
>>207
>>210
はどう見ても同一人物ですね。
西口徒歩１０分に住んでる、この掲示板に関係ない人がタイムリーなタイミングに書き込みするのは不自然。
あまりに都合良すぎます。
都合よく出てきて一方的に擁護していたのに、突っ込まれた後は微妙に立場を変えてるし。
あと、住環境や５５百万っていう単語もかぶってるし、鶴見の物件というのもかぶってます。
突っ込みに対する返答も本当に白々しい。
この人、本当に痛い人ですな。

215さん
それってモデルルームだからではないでしょうか？
実際、壁に穴があいて配線が剥き出しになっていたら大変ですよ。
百歩譲って実際にそうなっていたとしてら、もちろん内覧会で指摘して直してもらるはずです。
心配しなくても大丈夫だと思います。
私もそんなマンションは見た事がありませんから…

初めてHP見ましたが、このマンションの設備はかなり充実してますね！
喫茶店、お店も入るみたいだし、鍵も非接触ICカードロックなんですね〜

知り合いのマンションが、ここ系列で同じような設備があります。
よく遊びにいくのですがエントランスを通ると焼きたてパンのプーンとしたいい匂い
サークルでフラダンスや趣味をやっていたりと
とても楽しそうなマンションでしたよ。
小さなことですが、玄関前にゴミを出せることがかなり気に入った我が家です。

２１５さん
実はそのケーブルの件、主人も気になっていたようで
デベの方に聞いていたような・・・。
部屋の作りによって、設置場所は違うらしいので必ずしもウォークインクローゼットの中ではないようですね。
ザクスの時にＭＲを見にいったのですが同じように、廊下の納戸に付いていたのを覚えていますが
ケーブルむき出しだったかまでは覚えておりません。
今度、何かの際に聞いておきます。

核心ついたレスがあるとすべて荒らしですね、ここの購入者（営業）。

購入した物件を悪くいわれるのは気分悪いと思いますが、
住民板に移動されてそこで情報交換したらいかが？