購入見送り
[更新日時] 2008-06-30 19:35:00
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物件概要 |
所在地 |
神奈川県川崎市麻生区万福寺4丁目19番(地番) |
交通 |
小田急小田原線 「新百合ケ丘」駅 徒歩5分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
393戸(他に店舗予定7区画) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上14階地下1階 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2009年09月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]小田急電鉄株式会社 [販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [販売代理]小田急不動産株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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プライムアリーナ新百合ヶ丘口コミ掲示板・評判
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2
匿名さん
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3
匿名さん
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4
匿名さん
高いのでそこそこちゃんとした人が多いかと思っていましたが、
親に買ってもらう人が多いようで、どんな住民層になるのか読めないですね。
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5
匿名さん
そうですね・・・
わ○ままな人たちが集まる集合住宅になるのは避けたいです。
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6
買い換え検討中
私は、都内の某タワーマンションを購入済なのですが、高層は何かと落ち着かないのが
良く判ったので買い換えを検討しています。
今私が住んでいるマンションは現金で購入された方が多かったようですが、明らかに
若年齢で、なんか不似合いの方も多くお見受けします。
悪いけど、これも落ち着かないんです。
こちらのマンションは郊外的な落ち着いた雰囲気になることを期待します。
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7
匿名
いつも携帯電話でみています。
事あるごとに極端にネガティブなことを書く方がいますが
どんなひと?
携帯で見ている私もおかしいけれど
いったいどんなひと
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8
匿名さん
事あるごとに極端にポジティブなことを書く方がいますが
どんなひと?
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9
匿名さん
①プライムは10年でいくらで売れると思います?
②いくらで貸せると思います?
モデルルーム2つ目のお部屋です。
皆様、ご面倒かと思われますがぜひお答え頂けませんか?
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10
匿名さん
周辺に競合物件を建てる場所がどれだけ残っているかが重要なところ。それ次第。
競合するところに大量に供給されたら古い方は下がっちゃうよな。
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11
匿名さん
なるほど。10さんありがとうございます。
新百合ヶ丘駅周辺はマンション建てる場所があるような、ないようなって感じですよね。。
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12
匿名さん
いやいやガーデン、シーズン、プライムは全部似たようなもんでしょうね。
すでに大量供給団地街です。
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13
匿名さん
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14
匿名さん
今のMR跡地は何になるんですかね?
あそこがマンションなら駅からちょっと歩くけど、
プライムより静かでいいような。。。
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15
匿名さん
じゃ訳あって10年くらいしか住まないなら買わない方がいいですか?
ちょっとだけでもプライムに住みたいんですが。。
そのあと資産として持ってても意味なし?
ローンは組みません。
あ、親は関係ないです。
夫婦で働いてますんで。
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16
匿名さん
さあ、どうでしょうね。
先々の事は誰でも予測不可能ですのでご自分でご判断下さい。
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17
匿名さん
>15
10年位ならそれほど古くないから売りやすいでしょう
資産として持つなら10年経って考えればいいのでは?
取り敢えず住みたい所に住めば。
私は10年位住んで他にまた住みたい所ができたら
動いても良いかなとも思っています。
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18
匿名さん
だから10年後どうこうってのは
予測不可能なんだってば。
3000万以下にはならないとは思うけど
こればっかりは誰にもわからない。
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19
物件比較中さん
即金で援助も無くここを買えるような年収の人が
どうしてそんなことを匿名掲示板で聞こうと思うのか不思議。
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20
周辺住民さん
ここでちょっとブレイク・・。
近隣のものです。
今朝、風はまだ少し冷たかったですが、澄んだ空気が
とても気持ちよかったので散歩に出ました。
新百合ヶ丘の小田急沿いの桜、圧倒されるぐらいとてもきれいでした。
風で花びらが舞ってとても幻想的でした。
しばらくその場で立ちつくしてしまいました。
帰り道、新芽が出始めた新百合ヶ丘駅沿いの街路樹の新緑の下を
ゆっくり歩きました。この季節の新百合ヶ丘はちょっと素敵です。
この物件を買われた方には、これから時間かけて、ふっとしたときに感じる
新百合ヶ丘のちょっと素敵なところをゆっくりとゆっくりと享受いただければなー
と思います。
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21
匿名さん
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22
匿名さん
平均が下がるのは確かだけど、ほとんど下がらない場所と劇的に下がる場所が有るのが普通。
新百合ヶ丘駅徒歩5分だと、あまり下がらないのでは?
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23
匿名さん
新百合ヶ丘周辺こそ劇的に下がる場所になるような気がするけど。上がりすぎた反動っていうか。
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24
匿名さん
15です。
皆様どうもありがとうございます。
私達はもうそれほど若くなく、子供もいませんで、今までコツコツ貯めてきたものがあります。そして二人とも職場がここから近いので、プライムはまさに理想の物件です。ただ値段が高いですよね。。
あと10年ほどしたら、私の実家で年老いた親と同居することになるだろうから、その前に妻が「一度でいいからこのような所に住んでみたい」と、珍しくとても気に入ってるので、願いを叶えてあげたいと思ったのです。ただ今までの貯えも一気に減るため、些か不安でもあるため、色々な人に相談もしてみました。
今回初めて、最初からじっくりこちらの掲示板を読みまして、同じ様にプライムを検討されている皆様のご意見を、ぜひ伺えたらと思いまして、こちらで相談させて頂きました。
皆様のご意見、大変参考になりました。
長々と私事を書きまして申し訳ございませんでした。
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25
購入検討中さん
メディアに踊らされすぎですよ。
新百合ヶ丘5分で、三井の物件で劇的に下がるわけがないじゃん。
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26
匿名さん
昨日、購入申し込み・重要事項説明会に行ってきました。
3,40代の若い夫婦が多かったのが印象的でした。
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27
申込予定さん
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28
匿名さん
麻生川の桜、昨日見てきました。
柿生に向かって、左岸の所、一部枝がカットされている木々が並んでいて、ちょっと残念。
風はあったけど、あんまり花吹雪は舞っていなかったな。
ところで、少子高齢化の社会の中で、単身世帯が増えると言われていますが、マンションはやぱり従来どおり80平米台が中心ですね。60平米台とかがメインのマンションは出てこないのかしら?
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29
匿名さん
下がってもいいと思って買う人ならわかるけど、
下がるわけけないなんて考えて買ってる人がいるなんて〜
びーっくり!!
資金に余裕がない人はここはやめといた方が・・・
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30
匿名さん
>>25
あなたこそ、ネットの情報に踊らされすぎ。
新百合物件なのに、今後値段が下がらないはずないじゃん。
三井信仰を持つのは自由だけど、いったんブランドをはずして考えてみたら?
ガーデンやシーズンだって三井なんだよ。
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31
匿名さん
「値段が下がる可能性が高いから、慎重になった方がいいですよ」
と他人の財布の中を覗き込もうとする人たちの真意はなんなのでしょうか?
私には理解できないのですが...
どなたか、アンチ・アドバイザーの発言意図が分かる方がいらっしゃったら
教えてください。
私たちが購入を思い留まったら、彼らにどういう利があるのでしょうか?
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32
匿名さん
「すっぱい葡萄の法則」とは
あらすじ
ぶどう畑で、たわわに実ったおいしそうなぶどうをキツネが見つけた。食べようとして跳び上がるが、ぶどうの房はみな高い所にあり、届かない。何度跳躍してもついに届かず、キツネは怒りと悔しさで、「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか」と捨て台詞を残して去ってゆく。
解説
手に入れたくてたまらないのに、いくら努力しても手が届かない対象(人、物、地位、階級など)がある場合、その対象を価値の無いもの、低級で自分にふさわしくないものとみなす事であきらめ、心の平安を得る。フロイト心理学において防衛機制、合理化の例として有名。
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33
匿名さん
「食べられない」ことを、いかにもありそうな理由で「食べない」という積極的意思に変えるわけ
ですね。笑
「絶対下がるよ」と言っていてそうならなかった時の正当化発言も楽しみです。笑
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34
匿名さん
>「絶対下がるよ」と言っていてそうならなかった時の正当化発言も楽しみです。笑
そう言っていて本当に下がった時の正当化発言も楽しみです。笑
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35
匿名さん
アンチの方々には『酸っぱい葡萄の話』はかなり打撃になったのでは?
キツネさんは無視して、情報交換しましょ!
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36
匿名さん
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37
匿名さん
36
あのさー、何回も言うけどキャンセル待ちしてるわけ!
でも出て来ないのよ。
やっと一回だけ電話もらったけど他にも待ってる人が多いからほぼ即決してくれって!
ただそこは希望とちょっと違うから泣く泣くお断り。売れ残ってるって言うなら、数教えてよ。
もちろん知ってるんでしょ?
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38
匿名さん
マンションなんて余程特別な場所じゃなきゃ下がるに決まってんじゃん!
ただ、ここは暴落はしないだろうね!って言ってるだけじゃん。
だれもここで儲けるために購入するんじゃないの!
住むためなの!
ただまた買い替えとかはする人もいるだろうけど、その間ずっと賃貸でいるのとかかるお金は差し引き一緒ぐらいでしょ。
だけど、生活的快適さは雲泥の差でしょ。
それに自分のものになるんだし。
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39
匿名さん
>>38
ガーデンアリーナならともかく、この物件に関して
ずっと賃貸でいるのとかかるお金は差し引き一緒ぐらい?ではないでしょうね。
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40
匿名さん
日当たりを期待するには5000万前半では無理でしょうか?
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41
匿名さん
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42
匿名さん
月々20万+駐車場2万で計算してみてください。
何ですぐガーデンが出てくるかなー。過去の物件だし、立地が違うでしょ?
ここが割高って思う人は買わなきゃいいだけ!
どうせ郊外でこの価格はおかしいとか言うんでしょうね。じゃ、世田谷でもどこでも都内に行けば?それが無理なら、はるひの辺りでもっと広い物件買えばいいでしょ。
契約者や前向きな検討者は新百合ヶ丘、プライムでこの価格で別にいいと思ってるんです。もう、根本的にあなた方とは価値観が違うんだからさ。
いい加減気付こうよ。
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43
匿名さん
そんな計算方法で採算とれると思っている
おめでたい人ばかりじゃないと思いますが
迷いのない人はどんどん買えばいいんじゃないでしょうか?
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44
匿名さん
いずれにしても、売れ残りを拾ってやる気にならんな。
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45
匿名はん
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46
匿名さん
購入できる組と購入できないアンチ組では、経済レベルが違うのでそもそも話にならない。
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47
匿名さん
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48
匿名さん
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49
申込予定さん
ところで、2面バルコニーのお部屋で、滝?が見えるとこがいいなぁ、なんて思った人いませんか?
くだらない質問ですみません。
寝室から、水の流れる音が聞こえたらいいなぁ、って思ったもんで。。
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50
匿名さん
>43
42です。
別に採算とろうと思って購入するんじゃないですよ。
あと、計算はここに詳しく書くのが面倒だから書きませんでしたが、
まさか単純に22万円×年数とかやってませんよね?
そんな計算で買うおばかさんはいませんよ!
あしからず。。
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51
申込予定さん
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52
匿名さん
割高といえば聞こえはいいがぼったくり価格なんだよな。
ただし都心部でろくな物件がもうないから消去法でここが安いと
思って買う人はいるだろう。5000万台じゃ今時なにも買えないし
多摩センターだって5000万台の時代相対的にはこの価格でも安いかも
しれないね。
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53
匿名さん
アンチ・アドバイザーの発言意図は私達が購入を思いとどまることにより、キャンセルが出て、自分達に契約のチャンスが巡ってくるから!
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54
匿名さん
>>53
高倍率だったら有り得る話だけど、そうじゃなかったよね。
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55
匿名さん
高倍率でなくとも抽選から落ちた人がいれば同じことでしょ?
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56
匿名さん
ぼったくりと思うなら買わなきゃいい。
だいたい何で都心部がダメだったからここにしたみたいに決めつけられなきゃいけないのか。
あなたに何がここまでアンチな書き込みをしようと奮い起たせるのか!
買えないヒガミか未練か?もうさ、しばらく大人しく待って、プライムを中古で買えば?
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57
匿名さん
春休み中の子供が面白がって書いているのでは。
まちBBSっぽいです、最近。
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58
匿名さん
こんなに残ってしまった売れ残りは、本当に売れるのでしょうか?
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59
匿名さん
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60
匿名さん
>>59さん
ここの荒らしは痙攣的なレスしかしてないから何も考えずに書き込んでると思いますよ。
聞いても無駄でしょう。。。
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61
匿名さん
ですよね!
売れ残ってるって言うレスみると、つい数を言ってみろって思ってしまうのです。
キャンセル待ちしてる身なんで。。
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62
申込予定さん
31さん
私は、アンチ・アドバイザーの発言意図は、『私達が購入を思いとどまり大量に売れ残りとなり、自分達に購入できる価格帯まで値下げ(投売り)されることを期待しているから』じゃないかと思いますよ。
まさに酸っぱい葡萄の話。甘いか酸っぱいかを確かめる権利を持たないから、酸っぱいと決め付けるしかないんですよね。
資金力を喩えるのは適切じゃないですが、個人的には「燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らん」が近いかなと思います。
誰もが書き込める匿名の掲示板ですから、こういう人達がずっと書き込みを続けているのは仕方ないとあきらめましょう。
それなりに評判のマンションは、どこもアンチ書き込み多いですが、この掲示板は、この物件への未練が感じられる書き込みが多いので、やはり魅力のあるマンションなんでしょう。
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63
匿名さん
いっぱい売れ残ってる、と言う人。
キャンセル待ちしてる、って言う人。
いろいろあるけど、HPには20戸って書いてある。
要するに、特定の部屋は倍率ついて、キャンセル待ち状態だけど、買い手がつかなかった部屋もあるってことなのね。
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64
匿名さん
>63さん
ご理解のとおりだと思います。
私は、再登録受け付けている部屋は、特徴(部屋のタイプとか)があるように見えますけどね。
アンチの方に断っておきますが、値段じゃないですよ。
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65
申込予定さん
そういうことですね。
自分が三井本丸近辺から仕入れた初日残戸数情報から考えると、20以上残ってるということはないと思います。
今残ってる部屋も一部を除いては今週末に抽選になるんではないでしょうか。
ただまだレフト・ガーデンが残ってますから、条件がいいとはいえない低層は残るかもしれませんね。
売る側にしてみれば値付けや現在の情勢を考えたら一期の販売は上々ではないでしょうか。
高いお部屋もほぼ全て売れてしまったようですし。
周囲環境を考えると、自分も低中層の広い部屋が全部売れるとは思いませんでした。
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66
購入検討中
今日、新百合に買い物に行きましたが、やっぱりいいですね〜、新百合。
前にも書いたけど我が家は結局都内に買ってしまって、もうここにはご縁がないんですけど、
アンチはスルーでいいと思いますよ。
あの駅から5分で我が家なんて、いまだに未練が残ります。
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67
匿名さん
既に1期で契約してしまう人はきがきでないでしょうね。
明らかに大量に売れ残って完売できなかった物件を買ってしまい
今後売り出されるところで値引き販売がされるのでは?心配ですよね。
1期で完売できないのようなマンションは今後売り出されるところも売れ残って
いくでしょう。それはそれとして、マンションは超人気物件でも
ない限り売れ残り物件で1期で買うのほどおろかなことはないですね。
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68
匿名さん
↑
ずいぶんと朝早くから・・・・他にすることないの?w
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69
匿名さん
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70
匿名さん
日当りを期待するには5000万前半では無理でしょうか?
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71
匿名さん
ライトウィング低層なら南東向きで正面にもさほど高い建物は建ちそうもないため、日当たりは期待できるかもしれない
レフトウィングはほぼ西向きで向かいの建物も28mのクリニックビル、10階建ての賃貸マンションが予定されており、低層では日照はほぼ期待できないだろう(更にまだ空き地がある)
ガーデンウィングは南にライト、西にレフトウィングがそびえ立つため、東側一部の住居をのぞいて日照はかなり厳しい
MRに行けば日照シミュレーション見せてもらえます
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72
匿名さん
確かに、ライトのいい部屋はもう売れてしまってる様ですね。
低層は少し安くても、日当りは微妙っぽいかんじ。
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73
匿名さん
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74
匿名さん
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75
匿名さん
ホームページでは、20戸、再登録を受け付けていますよね。
それを多いと見るか、少ないと見るか。
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76
購入経験者さん
アンチの発言は買えない僻みですか。
ドレッセ青葉台も、今はもう落ち着きましたが、かつてはアンチだらけでした。
すっぱい葡萄の話をドレッセでもどなたかが書いてあげていれば、
購入した人たちは早い段階で安心できたのに。
私は普通に、ドレッセもプライムも、よくないからアンチの書き込みが多いとばかり思ってました。
だって、ドレッセたまプラーザはとても買えないぐらいの金額だったのに、アンチなんていなかった。
なのに、庶民が手が出せる物件になるとアンチ意見が多くなる。
それは単純に、良くないということが誰でもわかるからなのだと・・。
実際、ドレッセもプライムも、アンチ派の意見ってごくまっとうで、参考になりましたよ。
中には荒らしもいますが、それはスルーすればいいだけの話ですし。
業界の人から聞いたのですが、最近はもうマンション用の土地が残ってなくて、
「ここは良くないだろう」という所にしか建てられないそうです。
地元では評判がよくない土地だったり、住居にふさわしい場所ではなかったりするけれど、
そこを消費者にどう納得させて買わせるか、という方向になっているのだとか。
そう聞くと、ドレッセ青葉台もプライムも、私はなるほどと納得できたのですが・・。
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77
匿名さん
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78
匿名さん
>76
ドレッセ青葉台は崖下、246沿いといった部分で場所的には良くないだろうと言われそうな
土地であるとは思いますが、プライムはどの辺が「評判がよくない土地だったり、住居に
ふさわしい場所ではなかったり」ということに”なるほど”と思われますか?
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79
匿名さん
やはりいい部屋、売りやすい部屋から売り出すって三井の方もいってました。
ライトでも日当たりや眺望が期待できるのは高層階だけですよね。
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80
匿名さん
要するに冷静な第三者の目で見れば、プライムアリーナもドレッセ青葉台も美しの森も同じ。
購入をやめる人にはやめる理由があるし、購入した人は自分を正当化するのに必死なだけ。
だいたい、値段下げて欲しいからネットでネガティブキャンペーンはるだなんて発想がくだらない。そんなものでデベが値段下げるはずないことぐらい誰でもわかるでしょ。
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81
匿名さん
>>80
自分が買った所に文句つけられるのイヤなんですよね。
わかります。
でも、自分がいいと思ってるならそれでいいじゃないですか。
スルーしましょう。スルー
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82
匿名さん
ここは検討者が自由に書き込んでいい場所ですよね。
ネガティヴな書き込みも当然あってしかるべきだと思います。
モデルルームに足を運んだ人、資料を請求した人のうち、一体何割が実際の購入にまでいたるのか?
恐らく、圧倒的多数が何らかの理由で思いとどまっているのであり、購入した人の割合は、検討者全体の中で、少数にすぎないわけですよね。
だから、買えない者の嫉み、僻み、だの、「すっぱいブドウ」でしたっけ(?)、だの、そう一概に、切り捨ててしまうべきではないと思います。
検討者にとって、ネガティブな書き込みも、大変役に立つのですから。
その上で、納得して購入にいたるのなら、別にネガティブキャンペーンにかりかりすることもないでしょう。
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83
匿名さん
最近は真っ当なアンチを見なくなりました。
いま残ってるのはほとんどが荒らしです。
華麗にスルーしましょう
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84
匿名さん
売れた売れないとかアンチがどうだとか
もうそういう話やめませんか?
どこの掲示板だってアンチはいるし、
第1期が売れたって残ってたってまだ先があるし
どうでもいいんですけど。
本当レベル低いですね。
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85
匿名さん
あなたがどうでもよくても、自分達のマンションが完売だったらうれしい人もいる。
アンチがいるなら、そのまたアンチもいる。
レベルが低いとわざわざ書き込むあなたもレベルが低いね。
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86
匿名さん
そうですよね。
はるひ野の2物件もアンチや荒らしが多かった。なんでだ??
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87
匿名さん
「私の場合、●▲なところが好み・条件と合わないんです」
で止めとけば何の問題もないんです。
利害関係のない他人の趣味・考えに口を挿んでくるから質が悪い...
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88
物件比較中さん
趣味どころか懐事情まで詮索したがるのが気持ち悪かった
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89
匿名さん
例えば、20年後にローン完済したとして、そのときに売りに出したら、数百万円にしかならないのかな??そんなわけないですよね!
私には割高とかあんまり関係ないんですけど・・・
ちなみにローンで購入です。
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90
物件比較中さん
時代遅れの低い天井、さしてグレードの高くない内装。ミニバブルの時流と立地の良さだけ(?)でこの価格。
消費者を小**にした価格設定に憤慨している(もしくはそう思っている)人がアンチ書き込みをしているのではないでしょうか。
この物件、個人的には1割下がっても買おうとは思いません。2割でも同様。そりゃ、買いたい人は買えばいいですよ。むしろ賛成です。何故って此処が売れると、未来に売り出される(と思っています)自分が欲しいと思う物件の抽選ライバルが減るんですからね。この点では私はデベの味方。みなさんにドンドン買っていただきたい。
ただ見方を変えた場合、こんな物件には完売してほしくありません。むしろ、大いに苦戦してほしいくらい。価格設定を高めにしても売れるとなると、今後も三井はおろか、他のデベさえも酸っぱい葡萄に高級品の値付けをするようになるのではないか。つまり、この物件の売れ行きが今後の不動産の値付けに及ぼす影響を危惧しています。
(これが、買う気のないマンションのスレッドを見たり書き込みをする理由です)
しかしよくもまあこんな価格設定で20戸を残して売れてしまうだなんて、残念でなりません。と同時に見込み客と見きった三井の価格設定は見事だと感心しました。
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91
匿名さん
未来に売り出される物件の仕様がここより良いとは限りませんよね。
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92
匿名さん
>>90
買えないことに対して自分を慰める理屈を考えるのはありだと思うが、
それにハマると世の中の流れを歪んで見ることになるぞ。
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93
匿名さん
>>90
いくらなんでも、2割下がったらお買い得でしょう。
どこのどんなグレードの物件で、どういう値づけだと納得するのでしょう。
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94
匿名さん
6,000万円という値段を適当と思える人もいるし、高すぎると嘆く人もいる。
高い安いのレベルがそもそも大きく違うのだから仕方ないだろう。
葡萄に手が届かないことを葡萄のせいにするのは筋違いでしょう。ね。笑
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95
申込予定さん
天井高、内装の仕様は郊外ならこんな物だと思います。今後も郊外物件・パークホームズブランドではこういう傾向は続くでしょう。
ただ間取りとかもうちょっと工夫すれば、悪評高い天井の梁を目立たなくすることはできただろうと思います。
儲け優先で敷地内に目一杯詰め込んだ感じの建物、ウナギの寝床中心の間取りになってしまったのはとても残念。もうちょっとゆったりした造りにして欲しかった。
が、売る方にすれば駅5分の貴重な立地。三井はこれでも売れると踏んだんでしょう。
そして緻密なマーケティングによる価格設定。マインド低下のこのご時世で第1期上々の出足。見事です。
90さんは他に候補地がたくさんあるんじゃないでしょうか?
自分は縁ある新百合ヶ丘だったから多少の欠点には目をつむって購入を決めました。
もしこの物件が別の場所だったら・・・考えちゃうなぁ。
あと、この物件の売れ行きが今後の値付けに及ぼす影響はわずかだと思いますよ。
新百合ヶ丘は三井にとって縁ある地域であり、住民にとっても三井は馴染み深い会社だから。
(それを知らない人から見たら高いと感じるのは当然のこと。新百合ヶ丘の土地柄を知らなければ尚更)
別の地域でも三井が同じ手法を採るのは考えにくい。
同じことしたら失敗しますね。
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96
申込予定さん
ああ、それと
酸っぱい葡萄ともう一つ心理学の合理化を表す言葉があるのをご存じですか?
”甘いレモン”というやつです。
きちんとした否定的意見はちゃんと聞きましょうね
荒らしはスルーでいいけど
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97
匿名さん
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98
申込予定さん
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99
マンコミュファンさん
私が希望した部屋は要望書の段階で4倍でしたが、
今回の再登録に部屋が入ってました。
他の新百合物件を契約しましたので、
ある意味ホットしたというか、複雑な気分です。
4倍はサ*ラ*フのおばちゃんの営業トークだったのか??
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100
匿名さん
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101
匿名さん
結局ここはマンションの価格上昇について行けなかった人がこれ以上相場が上昇しないよう
いろいろ理屈を並べて批判している訳ですね。
ある意味シンボルとしてアンチにも認められている訳だ。納得しました。
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