CREST CITY TOWER YOKOHAMA　partⅠ

ゴクレは普通他の大手が買わないような土地を安く買っているから販売価格も
抑えられる。そのため立地条件が悪い物件が多い。よって資産価値も低い。
これって良く聞く話ですよね。
なのでゴクレの物件はあまりいい印象がありません。
本物件も典型的なゴクレ物件ですね。立地が悪く住む気になれません。

工業地帯や準工業地帯に分譲してるのはゴクレだけではありませんが、
明らかに見た目が工業地帯に分譲してるのがゴクレの特徴ですね。

素朴な疑問なんですが、
何人かの方がここでおっしゃっている土地の取得値段というものは、
どこで分かるのですか？
我々素人でもそういう情報はたやすく得られるものなのですか？
そのような情報は不動産業界の方ではないと知りえないような気がするのですが？

２４３さん
私は某大手ゼネコンの友人と知り合いです。
やはりそういう方と接触があると
何かと情報が得られるのは事実です。
なので、それに関わるデベの評判・建物の詳細・値段・現在の売り状況等
資料を全て頂いたりよく相談に乗ってもらっているのも事実です。

「家を買う」というのはやはり皆様慎重なので
それなりの手段を使って徹底に調べ上げると思います。
偽装物件等をつかまされるのも今や自己責任になってしまう世の中です。
このスレに書かれていることは大げさかもしれないですが間違ってはいないと思います。
それだけ私も含めて皆様必死なのだと思います。

>243
実際にゴグレがいくらで土地を取得したか詳細を知ることはできません。
ただ、ゴグレはマスコミ等の取材で240氏や241氏が書いたようなことをよく述べているし
10年たらず急成長してきた背景でもあります。（けっこう有名な話です。）

あとその地域の価格を知りたければ路線価を調べれば周辺地域にとの比較はできます。
路線価はWebで調べることもできますし市役所に問い合わせれば知る方法も教えてくれます。
※路線価は必ずしも実勢価格とは一致しませんのでご注意ください。
実勢価格と路線価にどの程度開きがあるのかは調べておいて損はないと思います。
（実勢価格が路線価の3倍程度であればよいですが、5倍を越えると売却や賃貸に出す際に
苦労することになります。）
路線価に対する実勢価格の割合は質問すればデベは必ず答えてくれます。答えないようであれば
その物件は購入しない方がよいです。（何か大きな問題がある可能性があります。）

いろいろなリスクファクターはレスを読めば明確ですから、
あとはそれぞれが気に入った物件を買われるのが一番ですね。

ここの検討を考えていて、現地に出向いてみました。
歩いてみましたが、独特の匂いに我慢できませんでした。
子供が喘息になりそうで、ここはやめることにしようか悩んでいます。
実際に歩かれた方で同じようなことを気になった方はいませんか？

高度成長時代のように工場が公害をばらまいている訳ではないですが、
空気が悪いのは間違いないです。
営業が工場の空気はきれいと言ってもそんなのは信じられるわけありません。
一度買ったら買い替えは困難だと思うので、よくご検討された方がよいと思います。

244さん245さんご回答ありがとうございました。勉強になりました。

みなさん、抽選はどうなりましたか？
（というより、抽選になった部屋はあったのでしょうか？）

>229さん
228です。
おっしゃっている現状は残念ながら今のところ事実ですので、仕方ないです。
ただ書き方が気になったため、思わず書き込んでしまっただけです。
一点補足するとすれば、煙突の煙は煤煙ではなく、
水蒸気だと私も聞いたことがあります。
ゴールドクエスト社の事情はよく分りませんし関係ありませんが、
子安通の全部が全部、同社のマンションではなかったはずです。

新子安の地元民としては、
もちろん229さんだけの話ではないので恐縮ですが、
あまりにも地元を中傷するような表現をされると、気分を害します。
こちらのマンションには関係のない、
私のような地元民も閲覧しているということを、
ご理解いただけたらと思います。

http://www.goldcrest.co.jp/html/yokohamanegishi/index.html
ここもかなり安いけど、新子安の方が駅から近い分ましです。

251さん
心中お察しします。
ですか匿名での掲示板なのである程度は仕方ないのではと思います。
ストレートに書いてもらったほうが検討者としてはわかり易いです。
でもあまりにひどい中傷投稿は削除依頼をしたほうがいいですよ。

このマンションの購入を予定しています。
ここの掲示板で色々なマイナス面も知りましたが、ＭＲも気に入ったので早く入居したいと思っています。
この先、新子安周辺はオルト以外に何か商業施設とか出来るんでしょうか？
もしご存知の方がおられましたら教えてください。

商業施設を建設する場所がありません。

>225さん
ありがとうございました。

抽選をして、契約された方っていますか？

ゴールドクレストは販売方法が不透明ですね。
全戸分の記載がある価格表はもらえないようですし。
購入者の年収で価格表を変えるって噂もありますし。

抽選するほど契約者はいませんでした・・・（ＴＴ）

でも今は１次２期の募集になっているから５月から９月にかけての
４ヶ月間でなんとか１５戸の申し込みがあったってことだよね。

よかったよかった。

ごめん今は第１期２次でした

７月時点では予定価格帯２９００万円〜４０００万円台だったのが
いまでは３２００万円〜４４００万円台に。
ちょっと前までは最高価格４２００万円台でした

ゴクレ２ヶ月の間に４０００万円も高くしてきましたね。
これも新価格？
早く買わないとどんどん高くなっちゃうよって煽ってるのかな。

とても4000万も出して買う物件ではありませんね。

>262
誤：４０００万円も高く
正：４００万円も高く

>260
「４ヶ月間で１５戸の申し込み」って少なすぎ！
全332戸を売るのに何年かかるのだろう？？？
しかもHPに「第1期1次完売」ってどこにも書いてないよ！

このままでは、ゴーストマンションになりそうです。
早く値下げして売った方がいい。

ゴースト！？
そんなに売れ残るのかな。そうなるとマンション自体はどうなるんでしょうね。
賃貸ばっかりになるのでしょうか？
第一期一次の売れ具合を是非知りたいですよね。

入居予定 平成19年5月中旬までに完売するとは思わないけど。。。
管理費・修繕積立金はどうなるの？

完売しない時、そりゃ当面はゴクレが払ってくれるものと。
でもそうなると入居が始まり管理組合ができても何かを決める段階になると
ゴクレが沢山部屋を持っているので住民は多数決で負けちゃいますね。

なんだか・・・このマンション購入したのに、ゴーストとかいわれると辛いです。
工場、ということがネックになっているのでしょうか。
そんなに悪くないと思っているのですが・・・。

あるいは賃貸業者へまとまった数の部屋を売却している可能性もありますね。

私は遠方からなので、なかなか現地やMRに行けません。
住宅マンションズでこのマンションに興味をもち、HPや掲示板で色々な情報を探しているところです。
MRに行かれた方、色々情報をいただければ、とてもありがたいです。
一次は２９９０万〜だったのが、二次では３２００万〜になってますよね。値上がりなんでしょうか。
あともう少ししたら、もっと高くなっていくのでしょうか。その辺のこともご存知の方がおられましたらお願いします。

>254さん
新子安駅の海側は可能性がありますが、
山側は住宅地のために広い土地はないので可能性は低いです。
隣町の大口にスーパーサミットとコジマ電器ができる模様です。

>>273
説明会では、コジマだけが出来ると聞きました。

値段があがるのは、すでに売れなかった時のリスクを重ねて算出しなおしているからです。
決して金利の影響ではありません。
売れないところは、さらに売れなくなるだけなんだけどね。

これだけマンションが乱立すればゴースト化するマンションて少なくないですよね。
よく見極めて購入しないと。

営業さんに秋から新価格に、と言われましたが、どの程度なんでしょうね。
ふたを開けてみれば、今の価格よりかなり値下げで大損・・・なんてことは？？

すでに購入している人は大幅値下げに対してクレームを言える権利がありますか？

基本的には無い。
デベが大幅値下げのわかる資料提示するわけが無いしな。
もし堂々と広告に記載されていたら、交渉する価値はあるね。

ゴクレはあからさまな値下げはしないのでは？
品川のタワーはすでに3年くらい販売してますが、
値下げしてないようですし。
この物件もかなり長期の販売になるのでは？
立地の割に高すぎですし。

>>277
秋からの新価格というのは、マンション用地の高騰と鉄鋼資材の高騰の影響を受ける物件が、
秋頃から分譲になるという意味です。
ここのようにすでに出来上がっている物件が値上がりするのは、便乗です。
ホントに営業がそのようなこと言ってるなら、馬鹿にしてますね。

そんなデベや営業のマンションは信用できないな。
住んでからなにかと問題が起きそう。

>280

そうですよね。あからさまには値引きはしないはずです。
友人もゴクレ物件購入しましたが（もちろん値引き）
口外厳禁の文言が入った誓約書を書かされてたですし。

まだ値引く時期じゃないんじゃないかな。。。

秋から新価格というのは、営業は確か「全般的には」みたいなことを言っていました。
けれど、それがこの物件も含んでいるのかどうかはわかりません。
今、本当にどのくらい売れているんでしょう。
周りの物件に比べるとやっぱり割と安いですよね？立地条件さえ飲み込めればとてもいいように思えます。

とても良いとは思えないけど・・・。
価値観の違いかな。

工場地帯でいろいろ言われてるけど、価格的には安いと思います。
都心へのアクセスも便利だと思うし。穴場じゃないんですかね。
このへんの湾岸（川崎から本牧の辺り）だったら、空気はどこも変わらないのではないでしょうか。

今までの意見をまとめてみると・・・

よいところ）
１）東京方面へ３０分圏内の中では価格が安い
２）ＪＲと京急の２つの駅から徒歩４分
３）アクアタワー６Ｆ以上、ガーデンタワー高層階で展望が開ける

ちょっとよいところ）
１）１００％駐車場完備
２）収納が大きい（ビッグウォークインクローゼット）
３）筐体（作り）はわりとしっかりしている

ちょっと気になるところ）
１）どの間取りも変わり映えのしない田の字
２）売主がゴールドクレスト
３）まだ安いとはいえ最近価格を上げてきている
４）売れ残り物件になるかもしれない

気になるところ）
１）まわりに工場が広がっており煙がいつもでているエントツが目の前
２）線路、高速道路、国道に隣接している
３）時々臭う川沿い
４）修繕計画が信頼できない（駐車場2000円で本当に？など）

どれを優先するか、個人の価値感で良い物件にも映るし悪くも映りますね
非常に悩ましい物件です

気になるところの多いマンションです。

>291さん
ただ、「目の前」は別として視界に入る周りにたくさんの煙を吐くエントツが立っているのも事実。
映画「ブラックレイン」のような風景が目の前に広がっていることをどうとるかは個々人の感覚ですね。
私は３年間ほど新子安に住んでいましたが、線路から海側の景色は正直キツイと感じています。

この地域、国道を通ると分りますが、労務者の方々が多いところでもあります。
(紫の作業着とかを売っているユニフォームショップがやけに多い・・・)
そのため公立校のレベルも低いのが現状です。
寝に帰るだけのDINKSであれば、価格的にも良い物件かもしれません。
しかしながら、家族でここに越してこよう、というのは残念な選択になるかもしれません。

>>293
私立にいけばＯＫ．

>>294
女子ならＨ女子高かい。

「多少でも販売価格を上げるチャンスがあるということで、売り急がなくなっている」
（箱崎一彦　常務／ゴールドクレスト）

こういうことだったんですね。

>296さん
それって、今後、値上げされていくということですよね？
そうなると５月末（営業には３月末と聞いたが）の入居は遅れるんですかね。。。。
確かにこのペースでの販売となると、完売なんてまだまだ先のような気がしますね。

目先の安さ（しかもたいして安くもない）につられて購入したら、
何か大切なものを失う気がします。
何十年も暮らすという現実をよく考えたほうがいいですよ。

>>300
実際に住んでいたので、現実です・・・。
このあたりの工場に勤務している社員の方々(但し全国転勤有りのホワイトカラー)は社宅や
借り上げ社宅に住んでいます。
結婚までは我慢しますが、子供ができると引越しする、というのが定番です。
何れにしろ、あえてこのあたりに永住する、という方はほとんど聞いたことがありません。
もちろん、上記のような方々の中でも、私の知らない人がたくさんいますので、全員では
ありませんが・・・。

ゴクレのHPで神奈川物件特集を見ると「大型収納付3LDKが2,200万円台より！」
これって近隣の中古物件より安くないですか？

302さん、それは根岸の物件でしょ。
現地行きましたが石油コンビナート地帯にぽつんとあるマンションでした。
ゴールドクレストのマンションの典型という感じ。

>>303
高速道路・産業道路と根岸線に挟まれた最強の立地で、駅まで遠いときた。

>>194
１月の時点では最上階でも4000万円いってなかったんですよね。
今最高価格は4488万円台ってＨＰではなってますが、これって最上階ではなく11階とのことです。

最上階だと4900万円台とか、もしかしたら5000万円以上の価格にするつもりなんでしょうか？
ご存知のかたいらっしゃいます？

305さん、ホントの話ですか？？？
随分購入者をなめてますね。

今の流れでは、最上階で８０平米以上だとで5000万円以上でしょうね。
コットンの値付けより、割安感を持たせた感じにするのでは？
でも、景観は悪いのでどうなることやら。

＞305さん
ＭＲで予定価格表を入手しましたが、80㎡の15階だと4978万
63平米の19階は3798万
ご参考まで

価格的には安そうですね！

>310さん
おっしゃる通りです。
住めば都、町のよしあしは住民が皆で努力するものですね。
この掲示板は差別用語が多いようです、マンションに対する意見だけで
良かったですが、住民まで。。。。

>ＭＲで予定価格表を入手しましたが、80㎡の15階だと4978万
>63平米の19階は3798万
>ご参考まで

ＭＧＴ並みもしくはそれ以上の価格ですね。

ＭＧＴはもっと価格は高いと思うけど。
こっちは、割安だよ。

ＭＧＴ２０階〜
海側７６．９８㎡　４６００万円台〜
横濱駅側　７５．３５㎡　４３００万円台〜

>>308さん
ありがとうございます。
１１Ｆと１５Ｆの４階の差で５００ｕｐですか・・・
ということは最上階は確実に５５００越えますね。
４０００ちょっとくらいだと思っていたのでショックです。

少しでも多く利益を出そうとする販売方法ですね。

首都圏マンションにおける「秋からの新価格」ってやつ？

ここはあきらかに便乗値上です。
ゴールドクレストは他のデベのように全住居の販売価格が提示できないみたい。
購入者の年収によって価格表を替えてるみたいですし。
購入を検討されてる方はそういったことも納得されたほうがいいですよ。

なんか・・・あまりいい意見がなくてさびしいですが、購入しようと考えています。
価格表を替えているというのは、かなりの額なんでしょうか？
でもそれってすぐにバレそうなことだし、かなり揉めごとになっちゃいそうな気がしますね・・・。
今までもそんなふうにお客さんと揉めたこととかあるんでしょうかね？
まあ揉めごとだけでいえば、ゴクレだけではなくて色々なところで起こっているでしょうけど。
実際、他のマンションの掲示板見ても、いいことだけが書かれているところはない感じでしたけど、
ここはあまりにも批判的意見が多くて、どうなんだろうか・・・と不安に思っています。
肯定的な方にも色々とお話を伺いたいです。また、今のところの売れ行きはどうなんでしょうか？

だってゴクレだから・・・
何をやるか分からないよ。ね、どなどなさん。

（長いですが・・・・以前、私個人はかなり悩みましたので。）

だいぶ以前ですが、検討したときにオルトからの眺望も見せてもらいました。
うーん、ファミリー向けではないと思いましたね、正直なところ。
夜景は男好みではあります（強く言いたい）。それか、海さえ見えれば良いだろうと言う方か。
それに夜は結構明るいですよ。私は好きでしたが、妻は工場眺望に拒絶反応でした。
うちは旦那の意見は予算の事しか通らないので、検討リストから外れました。

お子さんの転校や、両親の事や、住み慣れた等で新子安に思い入れが強く、
”すぐに新居を決断する必要がある方”なら買いかもしれませんが、
そうでなければ、落ち着いて検討されてもよろしいかと。
お子さんいなければ、一度、オルトに住んで見てもよろしいのではないでしょうか？
ＵＲなら敷金礼金かかりませんし、大きい決断前なら安い出費かと。
オルトと若干場所が違うので、比べるのは良くないかもしれませんが、
オルトでだめなら、きっとこの物件も駄目でしょう。
この物件、エレベーターも少ない気がするのですが、こんなものなのでしょうか。

土地も安いときにゴールドクレストが押さえていたもののようですし、
ゴールドクレスト自体は、個人的にはお買い得だとは思いますが、
新子安に限って言うならば、新子安なら海側ではなく、丘側かなと思いました。
うちは結局、通勤が遠くなりますが、色々なことから横浜市がよかったので、
みなとみらいまで引き下がり、一回り小さい部屋を買うことにしました。
（小学校も遠いけど我慢してもらう事として。）

独身の方が半分投資目的というならば、割と狭い部屋の上層階を買いじゃないでしょうか。
京急、ＪＲ利用可で、記載上は駅の反対口のスーパーを会社帰りに利用可、
駅徒歩5分で海も見えて、駐車場も激安、おまけで海と男らしい夜景付ということで。
車を使う方は便利ですし、家賃とあわせて考えれば、安い家賃負担でしょう。
借り手はそれなりにあるかと。オルトも空きが出ても、すぐに埋まりますし。

少なくとも、本当に便乗値上げしているのなら、それこそ見送りでよろしいのでは。
売る値段、貸す値段を考えると、永住しない方なら横浜駅前の三井もありますし。

というのが我が家の意見です。ゴールドクレスト曰く、駅近の土地がなかなか
落札できなくなっているので、ゴールドクレストで、駅近で、都心まで1時間以内の
通勤を考えてらっしゃる方は、引き続き検討の価値があるかもしれません。

３２１さん、ありがとうございます。
いままでの書き込みで悩んでいましたが、あなたの説得力のある書き込みで決心がつきました。
ちょっと高いけど他を申し込む事にします。

便乗値上もなにも一月の時点で最上階さえ4000万以下だったのが1000万円以上値上げされています。
ようは4000万でも十分利益が出るとこへ、
不動産価格上昇に便乗し値上げしてるということです。
購入検討されてる方は冷静になられたほうがいいですよ。
バブルの時、今後も上昇し続けるといって買われた方が痛い目を見ています。
今後、不動産価格が上昇するのは都心の一等地のみです。

＞324
そんな事いって、周辺がもっと高くなってマンションが買えなくなったらどうするよ？
いい加減なワイドショーよりいい加減な気な書き込みが多いと思います。
新聞記事・ビジネス誌などを見た上で、最終的には自分で判断したほうが後悔しないと思いますよ。
便乗値上げの件で言うと、
実際Ｓ社のＭＲでは、「市況に合わせてこれから価格を上げるかもしれません」
と、営業の女性が言ってるところもあったしねー。

土地価格の公示とか、景気見通しとか、そういう指標は発表されるころには
既に旬ではなくなっているものですよ。実際、いまいろいろマスコミを騒がせているのは
２〜３ヶ月前の実需の話ですよね。
いろんな方面から日本の景気を持ち上げようと、わっしょいわっしょい国民を
かつごうとしているんだけど．．．これは明らかに空騒ぎ。国民はそんなに頭悪くないです。
IMFまでもが「日本の景気はよくなってるよー」なんて言ってましたが、
「はぁ？」って感じでしたものね。どこの口がそんなデタラメ言ってんのかと（怒）。

バブルのときもね、
「あれちょっと下がったかな？あはは」
「今回下げがきついね！えへへ」
なんて言ってるうちに、もうどうしようもなくなって、後になってから
「あー、あれはバブルだったんだ」
と分かったものなのですよ。いつまでも目を覚ませなかった人たちが大損したわけ。

で、なにが言いたいのかというと、他人の言う「市況」を信じてマンション買うのは止めたほうがよいかもねということ。そこに住むという確固たる決意があれば買ってもいいかもねということ。

我が家は、ここの物件をけっこう気に入っています。購入も本腰入れて考えようと思っていますが、ここのところ「気に入っています」なんて書き込むとすぐ「やめなさい！」なんてすぐ返事が来てしまいそうで、昨日も書き込みをみて少し落ち込んだりもしたのですが、３２７さんのおっしゃるとおり確固たる決意があれば、いいわけなんですよね。価値や判断基準は人によって異なるんですものね・・・ありがとうございました。

>>328さん
うちも気に入り、購入することにしましたよ。
確かにここでの評判は良くないですが、うちは納得しています。
ここでいわれている工場や高速道路などの環境にも、さほど苦を感じませんし、
都心への勤務も今後考えられるので、ここは便利だと思いました。横浜や川崎にも近いですし。
328さんのおっしゃるとおり、価値や判断基準は本当に様々だと思います。
ご決断されたら、同じマンションに住むことになりますね！
新子安をよりよい街、そしてよりよいマンションにしていきたいですね。よろしくお願いします。

>>328さん。
うちも気に入り、購入することにしましたよ。
確かにここでの評判は良くないですが、うちは納得しています。
ここでいわれている工場や高速道路などの環境にも、さほど苦を感じませんし、
都心への勤務も今後考えられるので、ここは便利だと思いました。横浜や川崎にも近いですし。
328さんのおっしゃるとおり、価値や判断基準は本当に様々だと思います。
ご決断されたら、同じマンションに住むことになりますね！
新子安をよりよい街、そしてよりよいマンションにしていきたいですね。よろしくお願いします。

３２９さん、さっそくにありがとうございます。ちなみにお尋ねしたいのですが、アクアタワーですか？うちは、現地に行くまではアクアと考えていたのですが、ガーデンも国道沿い端の部屋でなければいいかなとちょっと迷い気味です。バルコニーからサークガーデンが見えるのがやや魅かれ気味なんですが・・・
そもそも、うちは、共働きなので駅近に魅かれました。他の物件も見ましたが、眺望がいいのは駅から遠いし、子供がいないので５００、６００世帯クラスの大規模ファミリータイプの必要性もないし、などなど今ひとつしっくりこなかったのですが、ここは実家と横浜も近いし、まあ工場地帯の中かもしれませんが、実際住んでるかたもいらっしゃいますので、あとはリスクとどうつきあっていくか自分たちでクリアしていくしかないのかなと考えています。

325さん
このまま上昇していったら困るのはデベです。

営業の連続投稿が続きますね。
大丈夫なのかなこのマンション。

>>333さん
残念ながら営業や関係者ではありませんので。あしからず。

>>331さん
うちはアクアタワーの方ですよ。
将来的には子どももほしいと思っています。
サークガーデンの出来上がりが楽しみですね！
うちも共働きなので通勤に便利というのも理由のひとつです。

３２９さん、アクアタワーなんですね。。。アクアタワーだとバルコニーからの眺めが高速と同じ目線にならないのは、何階以上だろうかと、週末にでも現地になるべく接近して見てこようと思います。
・・・ＪＲ京浜東北線をご利用の方で７時４５から８時くらいの時間帯で東京方面の乗られている方に混み具合をお尋ねしたいのですが、地元の方に何か情報をいただけたらと思います。

>336さん
そうです、アクアタワーですよ。
営業に聞いたところでは、６階以上は視界をさほど遮るものがなくなり、眺めがよいということでした。
でも、また見に行かれたら教えていただきたいです。

ラッシュ時の東海道線は地獄です。
ゆっくり京浜東北で通勤をお勧めしますよ。

京浜東北は日本一ラッシュがすごいらしいです。
私も聞いて納得。
でも、時間やタイミングによりけりですけどね。