新百合ケ丘ダイヤモンドフォレスト

グラスウールなどの吸音材は気休めだからね。
上階の音に関しては、直床か二重床かよりも、スラブ厚やスパン、施工方法などによって変わってくるというのが最近の考え方。

二重床のメリットはフローリングらしいかっちりとした歩き心地、選べるフローリング材の選択肢が多い、間取りによっては無理なく床下に配管できること、とかじゃないかな。

まぁ、二重床にも色々あるけどボイドスラブの直床よりはマシかな。

都心の地価下落鮮明　２月宅地　前年比２０％減
2008年3月14日 07時11分

　ここ数年、国内外の投資マネーが集まり上昇を続けていた東京都心部の地価が、住宅地を中心に下落を始めたことが分かった。米国の信用力の低い人向け住宅ローン（サブプライムローン）問題に端を発した市況の悪化を背景に、国内外の金融機関が不動産向け融資に慎重な姿勢を見せ始めたことも下落に拍車をかけている。

　都心部の宅地の下落傾向が鮮明になったのは今年一月から。東日本不動産流通機構（東日本レインズ）のまとめた首都圏土地リポートによると、東京都内の土地面積百−二百平方メートルで取引が成立した宅地の一平方メートルあたり平均単価は、昨年三月の四十五万円をピークに徐々に下落。今年一月に前年同月比マイナス１３％、二月には同２０％と下落傾向が鮮明になった。

　実際に売買取引が行われた場合を想定した価格を、三カ月おきに調査している野村不動産アーバンネットによると、一月一日時点で二十三区内の調査地点五十一カ所のうち、前回調査と比べ半数以上の二十八地点が「下落」し、十九地点が「横ばい」。最大の下落率となった「渋谷区神宮前四丁目」（マイナス１７％）のように、これまで上昇率が高かった地域ほど下落幅が大きいという。

　一方、都心部だけでなく首都圏各地でも、不動産向け融資の減少で取引が成立しない事例が増加。在庫を抱えて損失覚悟の処分売りに走る不動産業者も多く、地価の下落傾向は首都圏全体に広がりつつある。

　今月下旬には国土交通省が一月一日時点の公示地価を発表する。同地価は、今回の下落傾向が出始めた時期より少し前の実勢の評価で、こうした傾向が反映されているかが注目される。

■『バブル崩壊よりひどい』　不動産業者ら悲鳴

　東京都心部の地価下落の影響が不動産業界を直撃している。サブプライム問題への不透明感が一段と強まりつつある中、金融機関の態度がひょう変。資金不足に陥った不動産業者は悲鳴を上げている。　（花井勝規）

　「年が明けたら、手のひらを返したように銀行の態度が変わった」

　渋谷区内の幹線道路沿いの土地約三百平方メートルを約六億円で購入する取引を進めていた都内の不動産業者は一月中旬、本契約の直前で取引の中止に追い込まれた。大手銀行からの融資が契約直前で急きょ実行されないことが決まったためだ。

　取引が成立すれば六億五千万円で開発業者に転売する段取りだった。業者は５％の手付金を地権者に支払っている上、２０％の違約金も請求される。業者は傷口をこれ以上広げないため、廃業の準備に入った。

　「前回のバブル経済崩壊の時よりひどい。あの時はじわじわ影響が出てきたが、今回は一気に冷え込んだ」。東京都中央区のマンション開発会社の中堅幹部は嘆く。

　同社のもとには連日のように、完成したマンションの在庫の処分売りの依頼が届く。都心から離れた郊外の物件が多い。売り出し価格の半値近いものもあるが「冷え込んだマンション市場では、駅から離れた郊外物件はリスクが高過ぎる」と敬遠する。　

　冷え込んでいるのは消費者の購買意欲の減退に加え、金融機関が不動産向け融資に慎重になったためだ。不動産業界団体の幹部は「年明けから異変が起きた。事業者間取引への融資は事実上凍結されている」と言い切る。

　二年前からの不動産価格の急騰を支えたのは国内外の投資マネーだった。その受け皿となっていたのが不動産ファンドだが、ここへ来て世界的な不動産市況の悪化に加え、金融機関からの資金供給が滞っている。

　ファンドは投資家からの出資金に加え、その数倍の資金を銀行からの借り入れに頼っている。「住宅からオフィスに重点を移した」（大手銀行幹部）など、金融機関は融資先の選別を強めている。

　ファンドへの融資も同様に選別され、いったん融資が滞ると旺盛だったファンドの物件取得の動きが止まり、個人も含め不動産業界全体へ影響が広がる。今回の地価下落の裏では、こうした悪循環が始まっている。

（東京新聞）

プライムアリーナも価格発表されましたね。
公式ＨＰでみれるそうです。

一番高い部屋は１２４㎡で１億１，５００万円なり！！
坪３００万超みたいですね。

恐れ入りました。

ノブレスの方がお買い得といえるのでしょうか？

坪３００万超には、手が出ません（泣）

でもでも5000万前半も結構ありましたよ。
しかも８０平米で２面バルコニー！
でも、管理費＆駐車場代が高いから、ローン終わっても安心できない。
眺望はこっちのがいいしね。
しかもここは低層だし。
うん。ここがいい。

中学受験話題で熱弁されてる方もいらっしゃいましたけど
この辺てやはりこういう方多いんですかね。
まあ中学受験なんて皆個人の力量。学校というより塾なんでしょうけど。
となると麻生小にこだわる事もないのかな。

プライムアリーナが意外に安く出てきましたね。
平均は＠245万ですが、80㎡で5300万台からあるので、ノブレスと競合する住戸も結構あるのでは？？

ただ、駅から近く平坦であるメリットはあるものの、日当たりとか、住環境のことを考えるとこちらを選んで正解だったかなと思います。

2期で検討されている方はかなり迷っている人も多いのではないでしょうか？？

第二期申し込みが始まりますがここ活気ありませんね・・・。
新百合ヶ丘はここがバブル絶頂なんでしょうか・・・。

価格はバブルですね。でも、購買意欲激減でバブルがはじけたかも。

意外と売れますよ
ここは・・・

ということは、誰も売れると思っていない、っていうことっすか。

売れると思った？

思ったし実際売れてるよ。

売れてますね
書き込みがないのが一番

えっ、売れてるんですか？

新百合ヶ丘でこの価格。。。
みなさんはどう判断されますか？

新百合ヶ丘でこの価格は高くないと思います。
駅からの距離、地震に強い構造、設備、管理費や駐車場などの毎月の費用どれをとっても決して高くない。
売れてるのか、売れてないのか実際のところわかりませんが、いつも賑わってますよね。
先日モデルルームにいっったら、すでに倍率がある部屋がありました。ご覧になられました？
たかくてもやすくても新百合ヶ丘の利便性とノブレスの周辺環境、駐車場１００％など
これ逃したらもう新百合ヶ丘でこの条件はでてくるのかな？

坂さえなければ。。。

信頼性、間取りがどうにも許せませんでした。。。

>>478
まあ、高いか安いか妥当かは人それぞれなのでコメントしないけど、
倍率のついてる部屋云々ってのは、あまり信用しないほうがいいよ。
倍率ついてるように見せかけたり、売却済のはずの部屋を「キャンセルが
出ました〜」とか言って薦められたり、そういうの当たり前の世界だから。
不当表示防止法とか詐欺とかで取り締まれないものかね？

>>478　さん
倍率がついてるっていっても要望書の段階ですから・・・
２２日からの登録開始後がどうなるかですね

>>これ逃したらもう新百合ヶ丘でこの条件はでてくるのかな？

こんな割高物件は２度と出てこないんじゃないかな？

>>まあ、高いか安いか妥当かは人それぞれなのでコメントしないけど、

そうですよね。どこでもいいトコ悪いトコは必ずありますもんね。
利便性や資産価値や環境などなど、
それぞれの価値観で判断すればいい事だと思います。

それにしても不動産価格急落の波は神奈川にも波及するのでしょうか？

都内でも築浅中古や新築売れ残り物件はここと同じかそれ以下の値で買えちゃう
感じになってきました。
都内の物件なら徒歩10分以上かかる場所なんてほとんどありません。
冷静にならないといけないタイミングかも知れませんね。。。

今は「待ち」が正解でしょう。
この物件も竣工＆半期決算がからむ8月頃にはバーゲンセールで1-2割引きは
堅いと思います。

＞今は「待ち」が正解でしょう。この物件も竣工＆半期決算がからむ8月頃には
バーゲンセールで1-2割引きは堅いと思います。

未来をメディアの受け売りで断定口調で言う輩は不快だ。
確実に下がると言い切るなら、別に値下がりを待たずとも、欲しい物が今買えるでしょう。
金融資産や借金を元手にレバレッジを何十倍もかけて地価の値下げに全額張ればいい。
そうすれば1-2割引きなんてゴミみたいな金額ですがね。
それにはリスクが云々・・・というのなら、矛盾した書き込みはやめたほうがいいと
思いますがね。

未来をメディアの受け売りで断定口調で言う輩は不快だ。
確実に下がると言い切るなら、別に値下がりを待たずとも、欲しい物が今買えるでしょう。
金融資産や借金を元手にレバレッジを何十倍もかけて地価の値下げに全額張ればいい。
そうすれば1-2割引きなんてゴミみたいな金額ですがね。
それにはリスクが云々・・・というのなら、矛盾した書き込みはやめたほうがいいと
思いますがね。
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486さん
高値掴みをして後悔している人かデベの営業マンと察しますが、現実を直視してはいかがですか。

東証REIT指数：2007年5月に2600台
　　　　　　　2008年3月に1300台　すでに半値

すでに土地・マンションは値崩れをおこしており、2割引き3割引きはあたりまえです。
この物件も都心から離れた郊外に位置し、三流デベのマンションである以上、売れ残り
・値引き販売は必至です。ナイスは値引きに寛容ですから、現在ムリして買わなくても
8月には最低2割引は堅いと思います。同じような物件であれば、「安く」買うのが賢明
な消費者といえるでしょう。

＞それにしても不動産価格急落の波は神奈川にも波及するのでしょうか？

今の急落は、都心部ですよね。普通は郊外がまず値下がりしてそれが段々都心に波及していくのですが。。。都心が急落状態だと神奈川も時間の問題じゃないでしょうか。

率直に申し上げて、487さんのコメントは、486さんより数段ロジカルですね。

市況を睨みながら、出来る限りの範囲で慎重かつ冷静に行う買い物です。
MRの雰囲気や、その場のノリから勢いで契約するような方もいらっしゃいますが
そういう方ほど485さんや487さんのようなコメントに過剰に反応して見苦しい
書き込みを入れられるようです。（その必死さが痛々しいのですが）
この掲示板ではデベ関係者も出入りしているようなので、そちらも要注意ですが。

思い起こすと、ヒューザーマンションの掲示板でも問題が露見する前、同様でしたね。
このサイトでの掲示板の流れでそれが見えたという、本当に象徴的な事件でした。

REIT指数は今酷い状況ですし、向こう6ヶ月間を睨んで、何一つ好材料がなく厳しい
現在の市況が買い控えを長引かせることは可能性として高いと言わざるを得ません。

因みに本日日経朝刊では、すてきナイスグループの連結営業利益が44%減の28億円と
なること、売上げ予想が130億円下回る結果となることについて報道されていますね。
（経常利益が54%減・純利益が70%減）
半期決算までに損切りをするタイミングはあるでしょうが、現況では「やせがまん」
をせざるをえないと思われます。

値引きですが、今のところは郊外部でも頑張ってせいぜい10%範囲でしょう。20〜30％
となっているのは都心部タワー系はじめ、ぼったくり価格の物件中心ですね。
（それでも売れてませんが）

ただ今後、市況がこのまま様子見で推移すれば値引きの拡大がなされる可能性は十分
ありそうです。

いずれにしても、ノリと勢いで買う方や、どうしても即購入される必要がある方でない
のであれば、待ちが賢明と思われます。
（と書くと、また「じゃ一生待ってればいい」云々のことを書かれますね：笑）

デべさんの計画時の見込みでは、数割程度の価格上昇は景気拡大で購入者はついてくると思ってたんでしょうね。でも、最近は、景気予測下方修正、サブプライムで不動産市況悪化、株安、ドル安、等のニュースが立て続けですからね。ミニバブルは崩壊でしょう。

東京に近い神奈川住民で東京に近い神奈川の物件を探してますが、もう値崩れしてますよ。
先日見学に行ったマンションの営業の方は、値段もオプションも
ほとんどこちらの言いなりでした。
ここの営業の方からも何度も電話がありました。最後は「どうにでもします」という感じでしたよ。
そんなに必死にならないと売れないのか？と思い、断りました。
どこも苦戦してるみたいですね。

あの鉄塔、やっぱりなくならないんですかね？
気になります。

ところで、１期の売行きはどうだったんでしょうか？

なにより百合ヶ丘物件ですからね。
値下げも必至でしょう。

＞４８９
フューザーの件は、問題がおきて会社が倒産してしまえば、何も保障されないことを植えつけてしまいましたね。
大京や藤和のように、大手は潰したら影響が大きいので、国が多額の税金入れて潰さず助けてくれるのに。
新百合でいえば、ランドールが途中で売主が変わるという事態がありましたが、新旧売主とも聞いたことがないデベでしたね。
当初４５前後で売りに出しほとんど売れず、新価格として再販する格好で、３４〜３８ってところに下げましたね。
新価格なので、正確に言えば値引きではありません？が、感覚的にいえば１５〜２５％値引きって事が現におきています。販売好調の時期ですら、実績の無いところは安くしても販売が厳しかった。
ラベル、ビークコートは駅２〜３分、サンクタスは低価格路線だったのでまともに売れましたけど。
ナイスはそこまで無名とはいいませんけど、ランドールよりも遠い駅９分ではねえ。
とはいえ、プライムも大手の安心を買うにしては、ちと高すぎですが？！

で、買うマンションないから、セキヤマの戸建買いますか？
土地は坪５０あるので、マンションの値付けと比較すると６４８０〜だから、まだマシな価格設定に思えちゃう。
崖の上だけに、清水（山口台）の舞台から飛び降りた気になって、思い切って買ってみるのはどうでしょうかね！

ここもプライムも勘違い価格ですよね。当面見送りで、値下げ待ちの人が大半ではないでしょうか。

下がるの待ってたら欲しい間取りが無くなるのでは？
欲しい時に買えばいいと思います
私は２２日登録に行きます。

私は29日迄様子を見ます。
抽選が本当に公平なら急いで登録する必要もないですし。

ここは、売れるんでしょうか？

＞499さん
投資目的でしょうか？

今日から登録でしたね
行かれた方はいらっしゃいますか？

朝一番で行って来ました。
自分の予想以上に結構賑わってました。
状況次第では、登録せず様子見しようと思っていたのですが、
その場の良い雰囲気というか活気に影響を受けて登録もして
きました。結果が楽しみです。

賑わってたんですか？

本日の状況はどうだったのでしょうか？
本日行かれた方いらっしゃいますか？

プライムアリーナのＭＲに行ってきました。

結論を言うと「ノブレスにして正解」だったと思います。
決して契約済みだからと言うわけではなく、同時に検討していたとしても大いに迷ったと思いますが、最終的にはノブレスにしたと思います。
（ただ、最初にプライムのＭＲに言っていたら、あの豪華さにそのまま流されていた可能性は大ですが。）

営業の人が「環境いいですよ」というライトウィングよりノブレスの方が静かでいいと思いますし、内装の差も思ったほど気になりませんでした。

きっと人の価値観はそれぞれですから、大手デベじゃないといやだという方も多いと思いますが、
いろいろな要素を考えれば「永く住む」という切り口ではノブレスに軍配が上がると思いました。

1期で契約したものの、ずっと「プライムの方がよかったのでは？？」と思っていましたが、これで
すっきりしました。9月の入居が楽しみです。

>>495

ランドールは売れ残りを損切りして、再販業者に転売ってパターンでしょう。
ここのデベは、地元住民の反対運動が裁判沙汰になって大量に売れ残りを出
した玉学物件でさえ、完成後１年以上経った今でも、まだ、その手は使って
いませんよね。なので、ランドールの例は、参考にならないのでは？

賑わってました。朝イチバンでモデルいきましたが抽選なりそうです。
地価と建築資材が値下がりしない状態では物件価格は下がりませんし、
地価の下落が明らかになり、価格に転嫁されるまでには後数年は必要。
あくまで地価が下がればの話。。。
抽選もれの際の部屋さがそうっと。

デベはマンション建てるのに5-6年のスパンで計画している。
去年仕入れた土地に今年マンション建てるようなことは普通しない。
今年売りに出されるマンションの土地は4-5年前に安い価格で購入された
土地なんで物件価格を下げる余地は十分にある。