匿名さん
[更新日時] 2006-12-29 07:43:00
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物件概要 |
所在地 |
神奈川県川崎市 中原区新丸子東3丁目1111-1(地番) |
交通 |
東急東横線「武蔵小杉」駅から徒歩4分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
389戸(他に管理事務室1戸) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上24階地下1階 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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861
匿名さん
846です。
検討者や購入者がデベに対して管理体制や実施状況について問いただし、事実状況を確認することが重要と考えます。みなさんが要求してデベの体質を変える必要があります。
他のスレでもあるとおり、きちんと確認しないで、完成後の内覧会や雨漏りで困るのは購入者です。保証期間が過ぎた後に発覚して自費で直したなんてのもあります。
自分だけは大丈夫なんて思っていると、足下すくわれます。
一流デベのマンションでもトラブルは起きています。検討者を含めて購入者側の積極的な関与がトラブルを少なくするはずです。
まともな説明もできない次長が担当しているレジは大変心配です。
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862
匿名さん
ここのマンションの管理組合総会、紛糾しそうだな(笑)
こんなに細かい住民と住むのは鬱だと思う人もいそう。
(もちろんマンションの品質は重要だけどね)
そんなやつに限って理事をお願いしても言い訳して辞退してくるんだよね。
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863
匿名さん
...846.857.861さん
「デベの体質を変える必要があります」
うーん、かなり興奮しているようですが、デベの体質を変えてまでしてレジを購入しなくてもいいのでは、と思います。
次長さんの対応がそんなに気に触ったのでしょうか?
私の印象だと、次長さんも営業の女性も、私の話を聞いて受け止めたうえでしっかりと対応してくれました。
これだけの高層マンションだから、建築確認もかなり厳密に確認審査しているだろうし、さらに性能評価をとってる。ってことはこれらの機関の中間検査も行っている。たぶん専門家の親戚と一緒に見学して設計図を見せてもらったとしても、大丈夫だとしか言えないでしょう。
設計事務所もデベも各階おきに配筋検査をしていることをもっと信頼していいのでは、と思います。
なにより、デベもこんな大規模マンションでとちりたくないはずです。
私はここに住みますが、それでもなお不安に思うなら、土地を買って自身で納得して信頼できる大工さんに家を建ててもらうことをお勧めします。
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864
匿名さん
だと思う。 や 憶測では何も解決しませんよ。
信用は大切ですが、裏切られたときに効力を発揮するのは書面です。この法律社会では、これしかありません。
一番大切なことは、住民が一丸となる事だと思いますよ。
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865
匿名さん
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866
匿名さん
神経質になりすぎ〜。
確認済証、完了検査済証がなによりもの書面ですよ〜。この法律社会で効力を発揮します。
マンションやハウスメーカーの家は自分で大工に頼む家と違って商品。
車を買うかどうかの検討で、壊れるのがいやだから製造過程を見せて、って言って見ますか?
車のリコールと同じように品管の保証やかしがあるんですよ〜。
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867
匿名さん
>>866
車は最悪あとでバラして調査することが可能だが、
マンションはそう簡単にバラせないから、ここまで
問題にしているのでは?
さらに何かあった場合でも、マンション住人の総意
がないと共用部には手出しできませんから。
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868
匿名さん
本来建設中の物件に入って中をみるってこでも、前だったら
考えられないことではないでしょうか。また、東京建物のよ
うに、もし仮に写真撮影や同行者を伴っても果たして納得の
いくような確認ができるのでしょうか。はっきりいって、毎
日その現場に通い、ちゃんと指図書通りにやってるかひとつ
ひとつ確認しなければ、絶対に安心とはいえないと思います。
その点、リクコスはQIT活動をやっていて、その文章もの
こしているということですから、もし万が一瑕疵があれば裁
判で、その施工管理能力を問えばいいんではないでしょうか。
まだ完成もしていない、雨漏りするかどうかもわからないの
に喧嘩ごしでここで意見を述べるのはどうでしょうか。
すべて思いますという表現を使いませんでしたが、それは前の
コメントに思うや憶測って書いてあったのであえて使いませんでし
た。
大体が片方だけの意見しかここでは書かれていないのですから
読む人もそれなりに、考えて読む必要がありますね。
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869
匿名さん
>>867
現場見学会、楽しみですね〜。
ただ、変に盛り上がっているので意見します。
マンション購入者が信頼してデベから購入できて安心して暮らせるように、ということでできた品確法って知っていると思いますけど、このマンションはそれに則ってできているから、私は信頼できるマンションだと思ってます。専門家がチェックをしていることですし、現場で写真を撮る撮らないにあまり興味がありません。。。写真を撮っちゃだめって言われると不安に思っちゃうけど、それは安全のためなんだから仕方ないと思います。私が住む部屋が撮られるのも嫌ですしね。
ちなみに、建物はバラすことはできないけど、完成後にコア抜き(?)や超音波試験(?)などの検査で調べることはできるみたいですよ。もちろんそこまでする必要は無いと思いますが。。。
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870
匿名さん
まぁ、明日は現場見学会ですし、一旦水入りとしませんか
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871
匿名さん
やれやれ、根拠もないのにデベを信用している人が多いですね…あるいはデベの人?
QIT活動に関する資料を見せてくれないのですよ。あれだけ宣伝しているのに活動の実態に関するものが何も見えないのです。他の契約者の方はそれで良いのでしょうか。
今までトラブルを起こしているマンションも、完成前までは「ちゃんとやっている」と言っていたはずです。ほとんどが施工に関するトラブルです。設計段階でおかしいのは滅多にありません。
QIT活動の証拠の件ですが、活動風景をビデオで見せてくれることになりました。ぜひ契約者や検討者の方も要求して見せてもらってください。フィクションで無いことを願いますが。
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872
匿名さん
根拠もないのに信用してるといいますが、他の人はQIT活動の記録があると
書いてあるコメントがありましたが、その点は確認されたのでしょうか。またビデ
オを見せてもらうとのことですが、それをやらせだとおもうというのはちょっ
とひどいんじゃないかと思いますよ。それとちょっと反論するとデベの人って
言うのはまさに憶測以外のなにものでもありませんよ。それと、購入者であれ
ば購入者限定のところへ書き込みしてみてはいかがでしょうか。
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873
匿名さん
あ、例の欠陥マンションHPは設計ミスもあったようです。10年以上前の長谷工とリクコスの物件ですけど。
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874
匿名さん
872さん
すいません、デベの人というのは確かに憶測です。また、まだ見ていないビデオについての憶測の意見も失礼しました。
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875
匿名さん
871です。
重ねてすいません。見せてくれるのはビデオではなく写真のようです。訂正してお詫びします。
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876
匿名さん
QIT活動記録はあるかもしれませんが、見せてくれないのです…
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877
匿名さん
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878
匿名さん
869ですが、もちろん私はデベの人ではありませんっ。
明日からの現場見学会を前に変な盛り上がりをしていたので意見しました。
私にとって高額な買い物ですが、リクコスの信頼を購入するものと思っています。
住み始めてからもそう思って暮らしたほうが幸せだと思います。
人で言えばまだ生まれてくる前の胎児状態の建物の見学ですが、これから生まれてくるわが住まいを喜びながらしっかりと見学したいと思っています。
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879
匿名さん
878さんに同感です。はじめから疑ってかかっても、嫌な思いをするだけだと思います。
高価な買い物をするにあたって安心したいのは私たち契約者全員の当然の思いですが、
一方で安全第一で工期を守って完成させるのがコスモスさんの役目。
あれもこれもの要求に全て応えられるわけではないでしょう。
お互いの事情も考慮して、紳士的に話をしましょうよ。
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880
匿名さん
購入者です。
どちらかと言うと846さんの意見に同感します。
現在不動産会社ではありませんが、沿道サービスで店舗等をゼネコンに発注する側、
いわゆる建物が正しく安全にこちらの設計通りに管理する側にいますが、どんな大手
であっても、やはり現場及び現場監督、下請け等によりかなり違います。生コンだって
現場毎に強度の確認の回数が変わります。よって大切なのは発注者である当社のしっかり
管理する姿勢と能力等がその後のトラブル回避の為に重要となります。当社ではここ数年は、
個別に一級建築士やゼネコンの現場監督をしがらみのない立場で契約して、都度チェックを
しています。(当然その部署の人間も厳しい管理が可能ですが、専門的立場にかなわない
部分があります。)
長々と書きましたが、大切なのは疑うとか、信頼するとか言う次元ではなく、しっかりと管理する・
される及びチェックされているという緊張感のある現場です。ここではコスモスイニシアや大豊
建設が大手だとか2流だとかは関係ないと思います。これだけ知名度のある会社なんで。
要は、コスモスは大豊をしっかりと管理する。(生コンの硬さや各部材等設計図面通りにちゃんと
行われているか)そして購入者はコスモスの管理をチェックすると言うことだと思います。
よって、その基であるQIT活動の実践と確認、公表が望まれるわけですね。僕も自分の買った
マンションですから、購入者だけには公表すべきと思います。但し、それが施工レポート
としてくると思っているので、それが出てから足りないことを感じれば、コスモスに対しても
疑問をぶつけようと思います。今日から現場見学会。(自分は先ですが)
これも本当に良い試みだと思いますし、それに関しては非常に信頼感を高めています。
今後もコスモスさんを信頼しつつ、しっかりとした現場管理を要求していきたいと思います。
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881
匿名さん
現場見学会とういうのはどんなもの名ですか?
また現場見学会に参加したらどんなことに注意して見学したらいいのでしょうか?
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882
匿名さん
880さん
ごもっともな意見だと思います。ただ846さんとの決定的な違いは、
「今後もコスモスさんを信頼しつつ、しっかりとした現場管理を要求していきたい」と思っているかどうかです。
ただ、一点だけ気になるのは、「QIT活動の実践と確認、公表」です。QIT活動はもともとリクコスさんが私たちに信頼してもらおうとして独自に活動されているリクコス社内での出来事(活動)です。そこに私たちも入り込んでいって公表してほしいというのは、ちょっとナンセンスではと感じます。
「現場見学会開催」、「QIT活動」、その一環としての「施工レポート作成」のどれもが、リクコスが私たちのために行っている活動です。これらを含めて、様々な要因や条件を加味して他物件とかなりの比較検討した結果、このマンションを購入しようと決めたからには、私はじっとそしてワクワクしながら完成、引渡し検査、そして引渡しを待ちたいと思います。
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883
匿名さん
現場見学会行ってきました。
西棟は15F,13F、7Fを見ることができます。
個人的には満足で、安心感は増したと思います。
気になったのは、電車の音は結構しますね。
ただ、階が下がるにつれて(部屋の完成度があがっていく)、
ほとんど気にならなくなります。
音は上に伸びるといいますが、7F程度がMAXと聞いています。
最終的に部屋ができれば、ほとんど問題ないのでは?と思います。
後は浴槽の壁側がデットスペースになってしまうタイプがありますね。
実物を見ると、子供がかくれんぼできそうなスペースがあります。
タイプによって、収納スペース、ブレーキダンパー、棚、デットスペースの
4種類があるようです。
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884
匿名さん
見学会では自分の購入した部屋のタイプを見学するのですか?例えば家具や家電製品がちゃんとズが置けるかどうかとか、洗濯機置き場の防水パンのサイズを測ったりもできるのでしょうか?
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885
匿名さん
いえ、見学できる部屋は決まってます。
西は 1501、1304、701
南は 1417、1217、615
サイズを測るところまではまだ内装ができていません。
下位層でも、二重床の配置、各部屋の間仕切り程度まででした。
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886
匿名さん
コスモイニシア、大豊建設の信頼に足る根拠を教えて欲しいです。調査不足で申し訳ありませんが。
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887
匿名さん
現場見学は平和だったのでしょうか。
有無を言わさず写真を撮ってたり、とか購入名義人数以上の人数で着たりする人が・・・
いそうな予感。このスレみてると。
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888
匿名さん
>>886
大豊建設のHPにある作業所紹介のレジ工事記録が全く更新されていない
っていうのはどうでしょう?
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889
匿名さん
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890
匿名さん
現場見学会は平和でしたし、為になりました。カメラは持っていきましたが、自分の部屋でもないのに写真をとっても意味がないですね。現場とコスモスの方は親切に教えていただき、ありがとうございました。
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891
匿名さん
実際行ってみて思いましたが、撮影禁止は理解できるなと思いました。
撮影に夢中になっていると、段差やケーブルがあったり
廊下側などまだ手すりもなく、危ないとは思います。
専門家同行NGもまぁ理解できると思います。
なんというか見学会の目的と趣旨が違う。
QIT活動時にするとか別途機会があれば、とても良かったですが・・・
見学会開くだけでコスモスさんも結構大変かと思います。
実施頂いて感謝できると思います。
その中で1つ意見としては、設計、施工、売主がみんな集まっていました。
過去にそんな機会はなかったので、いろいろと質問できるいい機会なのですが、
あの寒空の中ではいくつも質問するのが難しかった。
できれば、設計、施工、売主が集まった構造や設計説明会を
販売時の時に実施してほしかったですね。
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892
匿名さん
現場見学会に行ってみてスゴイ良かったです。
確かに安全上のため撮影禁止って言うのが納得できました。
建築に知識のない私の質問にも親切に解りやすく答えて頂き
本当、ココを購入して良かったなと感じています。
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893
匿名さん
>888
見学会で現在に至るまでのレジの工事記録の写真が
全てパネルになり見ることができました。
購入者じゃないと見れないですね。
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894
匿名さん
レジデンスHPの内容をすべてしっかりと実施しているなら信頼できますね。
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895
匿名さん
本日現場見学会行って来ました。
既に皆さん書かれていますが、自分もとても信頼感を増しました。
他の現場見学会の経験がないので、比較はできませんが、まずこのような
試みをするということ。それから3フロアーを見ることで、工事の過程を確認
することが出来、クォリティガイダンス通りの施工が全てではありませんが
確認できました。また、現場見学会という緊張感もあると思いますが、とても
整理整頓された現場の景色と、コスモスイニシア及び大豊建設だけでなく、
設計管理会社からも立会いがあり、丁寧に説明してだけたこと。(工事をしている
人の顔が見えるというのも信頼感に繋がります。)
自分は専門家ではないので、これだけで完全なチェックができるとは
思いませんが、QIT活動と並びこのような活動を行うことが、しっかりとした
瑕疵のないマンション建設に繋がると思います。880さん同様今後もコスモスイニシア
を信頼しながら、厳しい管理を期待したいと思います。
さて、それ以外の感想ですが、15階の景色が思いのほかよくて、ちょっと後悔しました。
元々眺望は望まないと思い、もう少し下にしたんですが、7階との違いにちょっとショック
を受けました。(自分は7階に近い方のその間の階です。)正直知らなきゃよかったと
思いました。(笑)それから東京機械は景色的には早く、何かに変わって欲しいですね。
ちょっと景色上は浮いている気がしました。
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896
匿名さん
イニシアさんを信頼するかしないかは別として、厳しい管理を期待し、要求することは必要と思います。
問題は、どのように期待し、要求するかです。なにもせずに待っているだけでは結局「無関心」「丸投げ」と同じことになります。
あまりにも「無関心」である結果が、姉歯のような事件を生んだと考えます。
検討者や購入者の皆さんが、イニシアさんへ要求し、実際に確認していくことが大切だと思います。
現場見学会はあくまで「イベント」ですが、参加することは「無関心」よりは良いと思います。
今後も具体的な確認の方法を考え、行動する必要があるでしょう。
不動産業界という不透明な業界で今後変えていかなければならないことと思います。
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897
匿名さん
現場見学会に参加された皆さんが書かれているようですが、イニシアの対応はとても良かったようです。
これは「QIT活動を確認させろ」、と言った方がいらっしゃったから、対応が良くなったのかもしれませんよ。
逆に、あまり対応が良すぎるのも、後ろめたさを隠す手段かも…なんて考え過ぎ?
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898
匿名さん
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899
匿名さん
見学会でどなたかマンションの下に入る店舗のことを聞かれた方はありませんか?何が入るのかいったいいつ二なったら分かるのでしょうね。
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900
匿名さん
現場見学会時に店舗のことを聞きましたが、未定とのことでした。やはり売買なので、話はあるけどなかなか合意まではいかないとのことでした。一括で売るのか分割するのかも未定とのことでした。さすがにテナントではなく、所有者として商売するのはリスクありますから仕方ないですかね〜。できればJRに買ってもらいたい気もしますが・・・
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901
匿名さん
大豊建設のHPにあるレジの工事状況が一気に更新されました(^^;
現場見学会で指摘されたんでしょうか?
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902
匿名さん
901さん
大豊建設のHPでのレジの工事状況のあるところが分からないのですが教えてください。
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903
匿名さん
902です
大豊建設のHPではコスモ新丸子という名称になっているのですね…
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904
匿名さん
901です
作業場所紹介の所にあるコスモ新丸子がレジのことです。
ずいぶん更新が滞っていたのですが、今日一気に更新されたようです。
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905
匿名さん
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906
匿名さん
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907
匿名さん
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908
匿名さん
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909
匿名さん
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910
匿名さん
削除がたくさんありましたね。906さんの意味がよく分からなくなっています…
結局、QIT活動の記録は明らかになったのでしょうか??
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