レジデンス・ザ・武蔵小杉【4】

契約者同士が希望と妄想のやり取りがやりたいなら、
しかるべき場所でやればいい、ってだけなんだが。
ここに明記されてるんだし。↓

https://www.e-mansion.co.jp/sitemap/

【購入者や入居前の方は、荒らせない掲示板ミクル「住民板」をご利用下さい。】

ミクル
http://com.e-mansion.co.jp/

検討者にとっても購入者の希望は情報になると思います。
今は検討者の書き込みがあまりないので、購入者優勢になったりするわけで、そんなに気にすることではないと思いますが？
全く書き込みが無いのも寂しいですし、駄目ですかね〜

あの〜自分は検討者としてかなり書き込みしてますが、無視ですか？
MRで聞いてきた事と自分の希望を合わせて書いていたんですけど
それは駄目なんですか
現時点での情報提供という意味だったんですけど

最近いたるところでミクル誘導がすごいね。

このスレッドでの「１階の希望」に関する書き込みは、
残念ながら他者にはまるで参考になりませんね、いまのところですが。

「モデルルームではこう言っていた」と明記した上での書き込みならまだしも
「個人的には〜がいい」「個人的には〜がイヤ」という類の書き込みばかりで
検討者に情報を提供しようという意図はまるで見えないし、
そのような個人的な希望と根拠のない妄想は、検討者のとって無価値です。

その一方で、物件に関する不安な点について質問すれば、殆どの「自称契約者」が
質問した人を荒らし扱いして追い出してるんだから、酷いものです。
モデルルームでは営業トークでごまかされる物件のマイナス点についての
本当のところを知りたいというニーズが強いにもかかわらず、
それを質問すると荒らし扱いなんですからね。
物件のマイナス点を書き込むと、それが真実でも検討者にとって有益な情報でも
とにかく削除するというこの掲示板の経営会社にも問題がありますが。

検討者の書き込みが減ったのは、妄想馴れ合いと一方的荒らし扱いが原因では？

契約者同士が夢や希望を語り合いたい、物件のマイナス情報は見たくないし
検討者からの質問は、物件のいい部分しか答える気がない、というのが、
このスレの書き込みの現状です。

だったらそのための場所が用意されているのだから、
しかるべき場所で議論すればよいだけのことで
このスレに執着する理由がありませんよね。

〜だそうです
と前置きした上で書いてきました
つまり、実際にMRに足を運び聞いた事という意味です
それくらいもわからないんですか
1階の店舗というのは購入のための大きな動機になります
私はこれが一番気にしている購入のための条件です。その次が間取りです。
だからこの話題を書き込んでいるだけです
２ヶ月くらいごとに営業さんに聞いたりしていますが、状況はそのつど変わっています
周辺に建つ建物の情報が刻一刻と変化しているのと同じで
このへんの、特にお店に関する事は本当に手探りなんです。
逆に間取りや値段は変わらない事なので、この掲示板で聞いたり情報交換しなくても
自分でMRに行ったり調べたりして分かる事だから書かないのです。

>647
具体的に、貴方の書き込みはどの書き込みですか？

書き込むときに「匿名さん」で書き込んでいながら、
後になって「自分はこう言っていた、それはこの書き込みだ」などと言われても
説得力ゼロですし、妄想馴れ合いの参加者という意味では、大差ないと思いますけどね。

そもそも>642、>644、>649などの指摘は、あなた個人に対してのものでもないでしょうから
あなた1人が自分を正当化しても意味ないですしね。

蛇足ですが、1階店舗に何が入るか一番の条件、というのも
退店や業態転換、店舗運営リスクをどう考えているのかわかりませんが、
非常に珍しいですね。

・・・どれもこれも説得力ありそうで、実は物件には関係ない事柄ばかり。

妄想ではなくて、情報交換しなさいよー！

って書いてる文章字体が情報じゃない。逆にこういった文章書いてる人こそ
今現在、本当の検討者に対して「無駄」・「邪魔」な書き込みしてる事を早く気付いて下さい。

私の書き込みも該当しますが、これで終わりにしましょう。
購入者は出来る限りミクリ？でしたっけ？ここに行くか、ＭＲで聞いた情報として書き込むかを
すればいいでしょうし、検討者は無駄な書き込みでも批判しないでスルーすればいいのです。

・・・どれもこれも説得力ありそうで、実は物件には関係ない事柄ばかり。

妄想ではなくて、情報交換しなさいよー！

って書いてる文章自体が情報じゃない。逆にこういった文章書いてる人こそ
今現在、本当の検討者に対して「無駄」・「邪魔」な書き込みしてる事を早く気付いて下さい。

私の書き込みも該当しますが、これで終わりにしましょう。
購入者は出来る限りミクリ？でしたっけ？ここに行くか、ＭＲで聞いた情報として書き込むかを
すればいいでしょうし、検討者は無駄な書き込みでも批判しないでスルーすればいいのです。

あ、重複してしまいました。申し訳ない。

１階にスーパーかコンビニが入ると聞いていたので検討しているのが大きいです
なのでとても気になるのです。逆にこれが決まらないから、
まだここを決められないでいるのです。保留状態です。
店舗が購買の条件になるのは珍しい事ではないと思いますが。
特に自分は家＝仕事場なので、周辺や自分のマンション内で夜中に買い物を済ませられる事が
とても重要な要素になるんです。あと便利さ。駅からの近さ。
ほとんど仕事場としての購入なので、住宅としての間取りも大事ですが
便利さなどの環境を重用視してるのです。
あと、たぶん売却も１０年以内にする事になると思うのでそれも考慮したり。
何が決め手かは人それぞれなので簡単に珍しいなどとは言わない方がいいですよ。

>>655
だったらダイエー入居が確定しているパークシティという手もありますが。
仕事場メイン、10年以内に売却、という条件は、実際珍しいです。
珍しい＝悪、とは誰も言っていない。

マンションを検討してから思うのですが、やはり最近のデベは強気というのかどうか分かりませんが、一言で言うと「購入者に対してなめている」ところが多いという印象です。
レジについて言えば、この１階の店舗にしても購入者が分からないところで決めるというのもマンション購入者をないがしろにした行為ともとれる。今後これらの店舗とつきあうのは購入者たちなのに。パークシティは販売前からダイエーなどが入ることを公表している。大きな違いですね。やはり店舗を決めずに購入させるのは良くないと思う。
私が一番気に入らなかったのは、つなぎ融資。公的融資の入金が入居から１ヶ月程度遅れるからと言って、入金を待てずに銀行から融資を受けなければならないのはデベの自分勝手さ以外のなにものでもない。ちなみに三井はつなぎ融資は必要ない。
すっかりデベ不信症になりました。やはり大手が…。
と言っても三井の営業ではないですよ。愚痴ですので気に入らない人は流してください。皆さんは気にならないですか？細かいことですかね〜

655さんてもしかして小説家、ライター、マンガ家、脚本家とかじゃない？
仕事場メイン＝家で仕事（物書き系）
夜中にコンビニ＝夜中に書いてる人の方が多そう
駅から近い＝頻繁に打ち合わせに人が来やすい、原稿を取りに来やすい、アシスタントとかは便利な場所じゃないと集まらないって聞いた事あるし
１０年以内売却＝いずれ一戸建て？
うちの近くのマンションに前マンガ家の人が住んでて（横浜の山手の賃貸です）いつもアシスタントが来ていて夜中によくコンビニとか行ってたから…その人はすごく有名な人なんだけど、こないだ引っ越していきました。

えーつなぎ融資なんているの？
フラットや公庫は融資実行が入居後なのに。
フラット使う人は全員つなぎ融資？？
普通ありえない。最近のデベというより
リクルートが5流なだけかと。

つなぎ融資は珍しくないですよ。
もう少しビジネス実務を勉強したほうが良いですよ。

　少々ばかばかしい気もしますが、住宅購入時にはこういったケースは珍しいことではありません。
　公庫付融資物件や一部の不動産会社では、あらかじめつなぎ融資の費用（利息、手数料など）を住宅の
　価格に上乗せすることで、別途つなぎ融資を契約しなくてもすむようにしている場合もあります。

ALL ABOUTより引用

南棟向いに建設予定の建物にも駅前広場のようなスペースと店舗が入ることは、決まってるんじゃなかったかな。

なんか計画書のようなもので見た記憶あります。

レジＭＲあるとこは、まだ落札すらされてないそうだけどね。

658さん、よくお分かりですね
文筆業はそういった生活形態になりがちなんですよ
なのでここの物件は非常に条件的に合うのです。下の店舗によりますが。
ちなみに当方は脚本と翻訳の仕事をしています
ほとんど家で仕事なので事務所のようなものですね。
編集などもよく打ち合わせで来るので、便利な場所でないと都合が悪いんですよ

住宅の費用につなぎ融資の費用を上乗せするとは、はたまた「なめていますね」。公庫を使用しない人もいるのに…
価格の付け方の不透明性についても「なめている」と思わせる根拠です。費用の明細を見せて欲しいですね。そうすれば、デベ同士で比較もしやすいし、本当の価値もわかりやすいかも知れません。

横須賀線の新駅が出来た場合、駅のホーム・周辺には防音壁みたいなものが出来るのでしょうか？
また今はむき出しの新幹線には何かできるのかな？

駅のことは、やはりJRさんにお問い合わせされた方がいいのでは？

＞664
新幹線の線路はどうかわかりませんが、
南武線の武蔵小杉駅との連絡通路が出来るので、
連絡通路自体は線路上に作るのではと思っています。
土地の関係上、そのくらいしかスペースがないでしょう。
詳細はやはりＪＲさんへ。

公的融資を受ける人のみつなぎ融資がいるんですか?何でつなぎ融資が発生するんですか?
銀行でローンを組む人は関係ないの?つなぎ融資の説明は一回も受けたことないのですが、、、

つなぎ融資については必要性についても営業さんに聞いてみてください。営業さんの作ってくれる計算書には必要であれば入っています。
借りる額によりますが、つなぎ融資の手数料と金利は全体からすると小さいです。会社の姿勢として感心できないシステムと思いますが、当然のように行われています。

銀行で普通に借りる場合はつなぎ融資は必要ないですよ。公庫がらみだけです。フラット３５は必要だったと思いますが。

年明け販売のようですが、現在どのくらいの部屋がいくつ残ってるんでしょう？
店舗情報もあったらよろしく。

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/localaz55/
だそうです
改札はレジデンスと直結のところの
一つだけになりそうですね

方角がひとつだけという意味なら
反対側のNECに通じる方への出口もできるかも？

＞673
方向がひとつというのは、
線路を南北たてに考えて、
横浜方面にだけ駅を作り、
品川方面には設置しないという意味ではないでしょうか?
たぶん、レジ側からもＮＥＣ側からも、
いちいち反対側に回り込まなくても
改札にアクセスできると考えていますが・・・。
でなければ、レジ側に駅前広場なんていう名前の敷地を設けないと思いますよ。
逆に、ＮＥＣ社員の利用は確実に見込まれるため、
ＮＥＣ側にも確実に開放されると思いますが。

>>672->>674

JRのHPからの引用ですが参考にしてください。
http://www.jreast.co.jp/press/2005_1/20050402.pdf

>675
６７５さんを参考にすると、高架下に改札口ということですので、改札を出てからレジ側とＮＥＣ側に分か
れるという感じですね。ちなみに、この新駅設置については住宅事業者4社も工事費負担となっておりまし
たがレジ・コスタ・三井・？あと誰だ？4社だけってのも何かね・・・

コスタって、東京建物・伊藤忠都市開発、ジョイント・コーポのJVでしょ。
この三社とコスモスイニシアかもよ。

レジの南の線路沿いに住友のマンションが出来るんじゃなかったっけ？

>677
６７２さんの記事をみると「住宅事業者4グループ」との記載でした。あくまでも想像の範囲ですが、レジ・コスタ・パークシティは当初からこのエリアの再開発に関っておりますので・・・おそらく負担しているでしょうね。
他の1グループは、分からないにしても、結局はこれらは購入者が負担しているってこと。
なんか取りやすいところから取ってるという感じだが、高さ制限の緩和とか行政の何らかのアメがあったのでしょうかね？

コスギタワーやパークシティでは確か住宅ローンの金利優遇がありましたが（1%程度）、こちらのレジデンス・ザ・武蔵小杉にも金利優遇はありますでしょうか？ご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

インテリアオプションのカタログが届きました♪
みなさん何を申し込みますか？
我が家は西向きの部屋なので窓ガラスのフィルムはやった方がいいのかな〜と思っています。
でも高い。。。

>680さん
金利優遇ありますよ。
どこでもあるもんだと思っていましたが、そうでもないんですか？
1.0〜1.2％だったと思います。
ローンのスレを見ていると、1.0％優遇のところでも属性によっては1.2％になったりするようですね。

681さん、有難うございます。やはり金利優遇はあるんですね。ちなみに金利優遇ってフラット35には適用されないんですよね？

＞681さん
金額が分からないので、↓と比較してみて下さい。
ttp://www.homeprotect.jp/uv/index.html
ttp://www.kis.gr.jp/page/uv.html

インテリアオプションでガラスフィルムはm2いくらでしたか？一般の業者に頼んだ方が安いのでは？
ネットでも見積もりとかやっているようです。西向きの部屋の友人が頼んでやってもらってました。かなり効果があるようです。

モデルルームは終了したようですね。土地の落札に失敗したかあるいは売り切ったのか…

レジ前のスポーツクラブ敷地周りにフェンスを立てる工事をしていました。壊すのかな！！

>686
えっ？あそこって何か噂あったっけ？

↑
開発計画では商業・住宅としている。

６８８さん、もし詳細ご存知でしたら詳しく教えてください。
セントラルや藍屋などが壊されて、商業、住宅施設が建つということですか。
あそこは一等地なので非常に気になります。

↑
川崎市まちづくり局ＨＰにかいてある。但し、計画であり具体化はこれから。

夏頃に工事しているおじさんに聞きましたが、下水の工事で取り壊しではないです。と、言ってましたよ！！。八月終わりか九月だったかな？。

私も知りませんでした
まちづくりHPに計画があるということは
いずれは取り壊されて何かになるんでしょうね
場所からして店舗を入れなければいけない区画なので
下がお店で上がマンションかな〜
こlのへんはほんとにマンションばっかりですね

購入検討しようとしたら、ＭＲが閉じられていた。
新年まで待つか、早くいい部屋選ぶか・・・・・

あくまで今まで空き地だったところを整地しただけに見えましたが・・・
今のところ歩道が広くなったように見えます。
ただ、何やら棒の様な物を立てる為の穴が点々と空いていたのでフェンスが出来るのかもしれません。
とても建物が建つスペースはありません。セントラルを壊す雰囲気もありませんし。
用はよくわかりません(^^;

私も見てきましたが、今のところ空き地を整備しただけのようですね。
道を広げる予定でもあるのでしょうか。
コンビニでもできるとよいんですが。

周囲の色々な情報が入ってきますが、早く正確なところがわかればいいですね。
それにしても再開発地区は劇的に変貌しそうです。

来月現場見学会です。

現場見学会の案内は着ていますか？

現場見学会の案内まだ届いていません。
皆様には届いていますか？

案内来ました。
自分が住むマンションの工事現場が見れるので
楽しみです。
こういうのはいいですね。
昔はこんなこと考えられなかったでしょうから。
できればビデオとか持ち込みたかったですが。

現場見学会の案内、おととい来ました！
長袖長ズボン着用、汚れてもいい服装、コート不可、ヘルメット・軍手着用、撮影禁止・・・
想像していたのとちょっと違いそうです。
でも骨の部分を見せてもらえるのはうれしいです。

おととい見てきましたが、外側はもう20階までできてました！
セントラルの北側と南側がきれいに均されていたのが気になりました。
>686-695さんの書かれている件ですね。
北側はもともと自転車がとまっていたところだから、
ちゃんとした自転車置き場を作るのかな〜と思いましたが、南側は？
どちらもとても新たな建物がたつようなスペースはありません。

撮影禁止ですか？なぜでしょう。機密でもあるのかな（笑）
通常、建築物はできてしまうと内部は分からなくなるので、建築途中の写真を撮るのは一般的と思います。慣れていない人間が建築途中の内部で撮影するのは安全上好ましくない気持ちは分かりますが、購入者の撮影を禁止するのはどうでしょう…
パンフレットにどんなに良い仕様が書いてあっても、そのとおり建設されなければ意味がありません。そのための確認と思ってましたが。購入者ですが専門家の同行をお願いしたいと思っています。

撮影禁止ですか？一般的にどうなのかは知りませんが、近場の例では５日と１２日のTHE KOSUGI TOWERの見学会は撮影は自由にできるそうです。

<<702
まあ、今は写真をとって画像ができれば、第三者により加工等もされいろいろなところに話題を提供できるような時代ですから、いたし方ないと私は思いますよ。専門家同行については、クライアントのみへの助言といことであればいいんじゃないでしょうかね。

こういうところに、スーパーゼネコンと準ゼネコンの差が出るんだなぁ・・・

702です。
見学会の案内を見ました。撮影禁止は落下防止のためだそうです（笑）人数を制限するのは分かるとしても、入居者以外の入場も禁止だそうです。今時のやり方として全く納得いきませんね。せっかく現場見学会をやると言うのに、こんなに秘密主義にすると逆に疑われることを考えていないのでしょうか…
デベの質が問われると言うことだと思います。購入者としても養護する気になれませんね。この掲示板にもいろいろと書きましたが、完全に失望しました。

擁護

たしかに「なんだぁ」とは思ったけど、そこまでいうほどかな。
他の物件でもこういうところあることはありますよね。（多いかは知りませんが）
完全に失望＝キャンセルですか？

施工も二流、デベも二流の物件なんだから、
はじめから一流の対応なんて期待していません・・・・

一流の対応を期待するなら、この物件はやめたほうがいいです。

702です。
一流とか二流とかの問題ではなく、会社としての誠意の問題だと思います。完全に失望と書きましたが、今までにもいろいろと失望した点はありました。とどめの一撃といったところでしょうか。他のデベにも言えるかもしれませんが、残念です。
物件自体は気に入っているので、キャンセルはしたくないけど、手付け金は帰ってこないし、悩みますね…

そこが○流とつけられる所以かと。。。

築20年以上マンション、修繕積立金「不足」43％——日経調査
http://sumai.nikkei.co.jp/news/mansion/index.cfm?i=2006110609513n1

2流デベと2流施工が修繕積立の安さをセールスポイントにしてるような物件は、
将来確実にこうなる。

>712
その点ここは安心そうですね。
検討者の方はレジメールとか読んでると思うのでよくお分かりだと思いますが。

本当に、、修繕積立金なんて初めから見込みがたつだろうに、、
タワーじゃないのでまだこういうことにはなりにくいのは気休めになりますな。

>>713
レジメールは契約者でなくても読めるんですが・・・
http://www.kosugi-1.jp/mail_mag/020.html

５年ごとに２０％アップの段階増額方式。
修繕積立の安さをアピールして、将来積立不足になる典型的なパターンですね。
レジメールでは、他の積立方法の批判に終始して、なぜ20％増額がよいのか、論理的な説明が全くない。
それぞれの方式に長所、短所があるから様々な方法が存在しているのであって、それを明確にしない営業メールに騙されるような人が、この物件を買っているのだろう。

タワー型じゃないから修繕積立金は不足になりにくい、ってそれ誰に騙されているんですか？

タワーは確かに修繕積立費の総額は高いが、その分世帯数も多い。
例えばコスギタワーの世帯数は、この物件の約1.8倍ですから、
単純に修繕費の総額がこの物件の1.8倍程度であれば、
1戸あたりの修繕費負担は差が出ないことになります。

また、この物件は、形状はタワーではありませんが24階建てと、立派な超高層マンションです。
形状がタワー型ではないというだけで修繕費が安くなる、という妄言に、だれが騙されるのでしょうか？

↑はいはい。じゃそれでいいんじゃない？

まともに反論もできないということは・・・

まじめに長期修繕計画の検討を自分でしてればわかるはずかと。
また仮に足りなくなることに最初から気づいてれば全くもって問題ないでしょう。
これは物件がどうこう言う問題では無いと思う。（どこ買っても同じ）
何事もデベなんてあてにしたら痛い目見るということです。
（みなきゃラッキーって感じ）

修繕費が不足することが明らかな積立プランで
「安さ」をセールスポイントにして販売する、ってのは
コスモの常套手段ですもんね。

やっぱりデベ選びからでしょうか…
マンション選びをしてみて、デベの体質がよくわかりました。基本的に顧客満足を得られているところは少ないですね。買った人へのアンケート調査でもすると面白いかもしれません。

それ、無駄だと思う。。。

コスタに行った際に716さんと同じ事ようなことを言われた。
実際のところはよくわからん。素人には不測の修繕とか必要になるかも知れないし。

>715
契約者ではなくて検討者と書いたのですけどね。
まぁ、デベの言うことを鵜呑みにするつもりはありませんが、完璧な長期修繕計画なんて
無い以上、レジの計画は「並」だとは思いますよ。
少なくとも他物件に対して劣ってはいないと言う意味で安心ですねって話です。

修繕積立なんて今の段階で計画立てても結局は予想ガイな修理が発生するもの。
所詮販売側がどう計画立てようが、組合側で検討する事。
今の時点で安い高いなんて議論自体がナンセンス。
コスモもこれを売りにするのはバカらしいし、かといって東京建物や三井が
上なんて信じているのもバカらしい。
最終的には住む人間が判断する事なんだから、契約者・検討者・批判？者どうし
で言い合ったって今の時点では意味ないでしょ。
どうせ計画通りには行かないんだろうしね。

あ、ちなみに私はレジ購入者です(笑)
さらにちなみに両親がパーク購入者です(笑)

結論は気に入ったところを買えばいいって事です。

私もレジ購入者ですが
義妹はコスタを購入しました。

義妹は供用部のコスタのシガールームやアクアリウムが魅力的と言い購入。
私は逆に必要ない供用部で…
>725結論は気に入ったところを買えばいいって事です
本当、修繕費も込みこみ
お互い気に入ったところを買ってるだけです
小杉住民仲良くしましょ

諦観。
手付金、流せねーよな。

修繕積立金の安さをネタにして、他の物件を中傷するような
デタラメなDMを送って必死に売ってるのは、他でもないこの物件。
修繕費をインチキセールスポイントにしてる以上、叩かれても仕方ないのでは・・・・

それで中傷した相手の物件は、この物件の倍近い個数をさっさと完売してるんだから、
みっともないことこの上ない。

そう、手付け金は流したくない。
でも撮影禁止と聞いて誰も反応しませんね。なにか変なことしてるとか思いませんか？
デベや建設会社を信用しているんですかね〜
夏に内覧会がありますが、壁の内側とか床の下なんか見えないから判断がすごく制限されますよ。
家を建てる場合、現場へ足繁く通って、基礎の出来具合や柱の様子などを確認するのは購入者として当然の権利です。

我々は、手抜き工事による雨漏りで訴訟を起こされている
大豊建設が施工してるのを承知で契約したんだから
壁の内側や床の下なんか、そもそもまともな施工なんか期待してませんよ・・・・

728さんに同意。
このデベは本当にみっともないことを平気で言う。たたかれても仕方ないですね〜
レジデンスは２４階建てで立派に超高層マンション。板状で高層にするために特別なダンパーなど使っているから修繕費が他のタワーマンションより極端に安くなるなどあまり考えられない。
とはいえ計画値ですから後でいくらでも言い訳が利くし、こんなに逃げ道のある営業なんて他では考えられないですね。ある意味うらやましい…

730さんへ
期待していない方は結構ですが、できるだけ何とかしたいと思うのが契約者ではないですか？高いお金を払うのですから当たり前と思います。

>>731
営業トークは、武蔵小杉エリアに限らず、どこも似たり寄ったりだけど、
他物件とのインチキ比較で、ＤＭまで発送したってのは
少なくとも武蔵小杉再開発エリアではこの物件だけ

>>733
なんとかしたいと思うなら、デベも施工も、もっとしっかりした物件を選ぶべき。
このデベとこの施工業者の物件を選択したってことは、
顧客が満足するようなしっかりした対応は期待していない、ということでは？

修繕積立費ですが70㎡くらいだと30年間で基金含め総額400万強くらいですが
(計算間違えてたらすんまへん)これって別に激安ってわけでもないですよね。
仮に31年〜も20％UPを適用するとしたら、5年でプラス約130万で530万ですし。
コスタだと35年で700万くらいでしたっけ?機械式駐車場とエレベーター台数と階数の差を
考えれば、足りる足りないは別として
>修繕費が不足することが明らかな積立プラン
ってカンジはしないですけどね。それこそデベの言うこと鵜呑みなのでは？？(笑)
ほんと小杉同士仲良くしたいものです。

。。。といいつつ写真撮れないことには大いに不満ですが(笑)
加えて言うなら、施工レポート(2回)なるものもまだ1度も来ていない！！
イニシアよ見てるなら早々に送って来い！！

いるんだよねー、顔が見えない時だけ騒ぐヤカラが。。。
ここの版はそういうのが多いね。

昨夜放送の「ガイヤの夜明け」みましたか？
外断熱、レジもですね。＾＾

あっ！ガイア、でした。

736あなたもそのけ・・・ありますね。気を付けて！

>>729
最近マンションを買った同僚に聞いたところ、今回のような見学会は無いそうです。
自分は見学会があるってこと自体をうれしく思ってます。
そりゃ大豊建設を全面的に信用してるわけじゃないけど、
それを言い始めたらどこも買えないでしょ。
そんなに心配ならマンションを買うのはやめて、注文住宅にした方がいいよ。

739さん
そうそう、私もそうなんですよ（笑）
でも基本的には醜い言い争い（書き争い？）を収拾したいときだけ書き込みます。

>>740
他の物件も結構やってるよ〜
当然やって無いとこもあるっていやーあるけどね。

>７３７
「ガイヤの夜明け」で放送された外断熱方式
レジは違うと思いますよ。