横濱紅葉坂レジデンス Part3

都合の悪い書き込みが1人しかいないと思っているアホはお前か(笑)

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何でも良いけど、あまり品のない言葉は使わないほうが良いぞ。
で、デベの悪行って何だ？

地所は不祥事だらけだよ。まあ、三菱グループ全体にいえるけどね。

正解は394と398が一緒。他は知らない。

403
だから？
そうだろうが何だろうが、紅葉坂を検討したい人がここを訪れるわけであって、あんたは検討者じゃないんだろ？

ここには営業もうじゃうじゃいるよね。

ばれました。○京の営業です。

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おたく大○の営業さん！私野○です。

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えっ！私積○です。

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＞406
本当だな(笑)

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ネガは他社の営業だったのか(笑)

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地所が抜けてるよ。

自分たちがよそでネガキャンやってるの自白しちゃったも同然だね。

ネガキャンてなんだ？そんなネガの専門用語使われてもわからねーよ(笑)

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ネガティブキャンペーン。ネガって言葉自分で使ってるのにね。

地所ってネット対策は新人のお仕事なのかな。レベル低い。

答えになってないんだよな。常に。
デベの悪行を晒すとか言う割には、言ってる内容は寝が下がる、資産価値がない、立地が悪い、眺望が悪い、造りが悪いだからな。
全くデベの悪行と関係ないよな。

ネガ師匠はネガ歴何年ですか？私はまだまだ未熟なんでどうネガったらいいか教えてください。

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私も教えてくださいネガ師匠！なんとかここを買わせないようにしてあとで安く買いたいんです。

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私は○菱に恨みがあるのでネガしてます。ネガ師匠は何が理由でネガってます？

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あっ、知りたいのはそっち。

ちょっと古いけど、地所の最大の汚点はOAPでの土壌汚染の一件かな。あと、最近では世田谷の空堀地下室
マンションとか、みなとみらい３４街区の一件でも騒ぎ起してるよね。

ポジは地所と地所に煽られて高掴みしちゃった可哀想な契約者さん。
ネガは冷静な検討者さんとみた。

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420だけど、調べてみれば分かると思うけどどれも悪質だよ。もっと出して欲しいかな。

＞４２０
さすがネガ師匠！何でも知ってるな！またなんで〇菱を標的に？

421
可哀想な判断力…

３４街地区は結局マンション建たなくなっちゃったね・・・。せっかくのネガネタが一つ消えちゃいましたねネガ師匠。

＞４２１
何言ってんですか？ネガ師匠はあらさがしのプロですよ！ここの検討なんか全くしてませんよ！

ネガ師匠！すごいの一発お願いします！

オマエラバカから！
いー歳して

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>>425

残念でした、34街区では地所だけじゃなくて、あの騒動でMMTFでの管理会社の悪事も露呈したというネタ
には尽きない事件。


あと、４２０は土壌汚染の一件じゃなくて、土壌汚染”隠し”の一件に訂正させてくださいね。

さすがネガ師匠！で地所にどんな恨みが？

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ネガの言うことはほんと無理があるな・・・

恨みは無いよ。地所物件検討したときに調べたら、いろいろ裏があることを知っちゃったってだけ。で、
こんな会社が大手を振って、天下の地所でございますなんてことやってていいのかなって思っただけ。

なるほど。みなさんわかりましたか？じゃあここのマンションが悪いわけじゃなく今までの地所が良くないからネガしてるって事ですか？

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このマンションは悪くないけど、割高。

じゃあ問題は値段だけですね。

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じゃ、なんで意味もなくマンションの言いがかり的文句をつけてたんだろうね。
割高も人それぞれだから。
あなたには関係ないんだよ。

タワマンでもないのに免震なんて採用してるから安くはできないでしょ。免震って長周期地震動に対する
弱点が指摘されてるし、そもそも低層に必要ななのかね。

433
最初からわかってましたが。

割高だけれども、他人が割高物件をつかまされようと関係ないし、どうでもいい。というか、どんどん高値づかみしちゃいなさい。

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そういやモデルルームができた当初、目の前で『三菱地所の悪行を許すな』という旗を掲げていた人がいましたね。
まさか師匠ですか？

437
だから、あなたに何の関係があるんだ？
文句があるなら、MRに行ってケチつけてこいよ。

そろそろポジ師匠のおでましかな。「買えないヤツは出ていけ。」と。

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買えないヤツは出ていけ

誰がんなこと言った？
MRに直接行ってこいといっただけだろ？

>>440

ここって反対運動あったんだっけ。

ポジ君、若いね。やり方間違えると自爆するよ。

＞441
痛いところ突かれると出てくるポジオタク（笑）

>443さんはご自分を「ポジ師匠」と認識していらっしゃるようですね。恐れ入りました。

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えっ、免震採用しちゃったってことが痛いところなの。これぐらい説明できないと駄目だよ。ポジ君。

買えないじゃなくて、買う気のない冷やかしは出ていけ
だよ

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メンシンで良かったし

地震くる確率知ってる？

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446
痛いところ？
あんた自身だろ？

来た、ポジ君登場。
そうムキになるなって（笑）

質問に答えられないと、すぐに笑だな。
ワンパターンなんだよ。
何で検討してないのに、うろちょろしてんだろう？

質問に答えられないのは、そっちだよ。

えっ、免震採用しちゃったってことが痛いところなの。これぐらい説明できないと駄目だよ。ポジ君。

何だこの人？
一人でなにしてんだろ？

長周期地震動が来る確率知ってる。免震の建物って免震装置が働くことを前提に建物の強度設計してるから、
免震装置が働かないとどうなるかは自明でしょ。

454
何で検討してないのに、うろちょろしてんだろう？
の答えは？

検討してないという前提が意味不明。
想像だけでものを語るのは止めてください。

458
それが答えか。
ずいぶん元気のない答えだな。
ネガ以外は元気ねーなー
それが検討者の姿勢かよ。

↑笑

458
想像だけでものを語るのは止めてください。

これはあなたのネガセリフそのものに対する答えだろ。

どこが想像か具体的に書いてくれる？

でたねー
笑
これとネガ以外は言えない自称マンションプロの検討者。

ここ、2chよりひどいね。
いい歳の大人が書き込んでるんだよね??
アホばっかりだね。

今日１期３次の抽選があったようですね。何かご存じの方いらっしゃいますか？？

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こういうレベルの人たちが入るマンションって、
維持管理もうまくいかなさそうですね。トラブルが多そう。
価値の下がりますよ。

>466

MMTFの住民板読めば実態がわかるよ。

465
40戸売り切れ御免。

ここの掲示板の盛り上がりはすごいね。
こんなに人が集まるなんて、ここがどれだけ
素晴らしい物件かを物語っている。

僕は本当にここを買ってよかった。
みんなありがとう。

ここに書き込んでる人が入居者とは思えないから、杞憂では？

フォ〇シス、MMミッ〇タワー、ポートサイ〇レ〇デンス
この三つの掲示板は、にぎやかですよね。大変そうなのがよくわかる。

ブリ〇ア、ナ〇ューレ、パー〇タワー（ステーション・ポートサイド）は平和。

ここはどちらのお仲間に入りますかね？

分譲価格は同じだが、中古だとフォレシスがブリリアより高く売れているのが事実。三菱地所物件万歳！免震万歳！。掲示板はしょせん便所の落書きと一緒。実際の売れ行きには全く影響なし。

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分譲価格は同じだが、中古だとフォレシスがブリリアより高く売れているのが事実。三菱地所物件万歳！免震万歳！。掲示板はしょせん便所の落書きと一緒。実際の売れ行きには全く影響なし。

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たぶんーMMTFのお仲間決定。

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今度は一期4次？
ここは宣伝広告する気まったくなしだね。
有明ブリリアなんてタレントつかってCMまで作ったのにね。

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宣伝しないで勝手に売れてる。三菱地所ブランド凄いね。

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パークタワーステーションプレミアは入居直後に事件があった物件。平和じゃないよ。

で、何であなたは売れ行きがそんなに気になるの？
営業マン？

474さんがでしょうか？
まあ、そこまで称賛することもないけどね。
もちろん、最高に気にいって、申し込んだけどね。

マンションって入居後は住民同士運命共同体なんだけど、分譲の場合、入居するまではお隣さんがどんな人か
すら分からないという、ある意味賭け。検討板と住民板の荒れ具合ってある程度相関があるけど、そうと判断
するには決め手不足なんだよな。

だってフォレシス仕様いいもん。
ナビューレを１０点としたら、フォレシスが９点。
パークタワー以下は皆７点以下。紅葉坂も７点。コットンは５点レベル。
値段違うのはあたりまえ。

住みたいけど住めない。買いたいけど買えない。指をくわえて売れていくのを見ているだけ。人生の無駄だのう。もっと別のことにエネルギーを使いなされ。

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481
フォレシス内装はショボい。
住んでる俺が実感。
免震構造とペアガラスとへエレベーターは確かにいい。

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10点のナビューレより７点の紅葉坂の方が高いのって詐欺？

次の販売は二期ですか？値下がりありますか？

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横浜駅〜みなとみらいエリアのタワマンの話はいいよ。海が好きならさっさとプレミア(笑)いけよ。タワマンと比較するのが本当にすきだな。タワマンの健康被害として指摘されている自律神経失調症か？

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だからプレミアはMMしか見えないんだよ。
何度言ったらわかるんだ。

横浜５分でそごう、高島屋、ベイクオーター隣接のナビューレは仕様が最高級で坪単価２４０万、
桜木町５分でピンク街近接の紅葉坂は仕様が低いのに坪単価２７０万？？？

フォレシス住んでるが興味がてらに、ここのモデルルーム覗いた。
プレミア住戸なら仕様は紅葉坂の方がいいぞ。フォレシスは酷い。
3年たたずに壁紙に亀裂がはいっている住戸多数。アフターに文句いっても、仕方がない、こんなもんですと開き直り。
外観と免震構造、エントランスと共用廊下の重厚な雰囲気に騙されて、不動産関係者からの評価も何故か高い。エレベーターは早いし、LOWEペアガラスは確かにいいんだろうが、天井も下がり部分が多いし、内装はマジでしょぼい。
うちは10年後、リフォーム予定。

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489のフォレシス住人だ。
ナビューレは同時期に販売していたのでモデルルームいったが、天井が高く、内装の仕様はフォレシスより断然よかった。みなとみらいにこだわりがあったので自分は結局フォレシスを購入。別に後悔してないが、ナビューレもフォレシスも当時分譲価格が安かったのは、単に販売時期の問題だろう。
三菱地所はみなとみらい34街区の計画を大幅に変更し、コストをかけて駐車場を全て地下に移すなど英断には拍手を送りたい。ランドマークを始め、本当に頑張っていると思う。
長々とコメントしたが、このマンションは客観的にみて素晴らしいと感じたのと、内装も決してフォレシスより劣っていないのは確かだ。

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488
そごう、高島屋、ベイクォーター隣接。
だからどうした？
いつから、それの隣接イコール坪単価になったんだ？
それから、坪単価がいくらだろうが、値下がりの可能性があろうが、どうでも良いんだよ。

あのずんぐりむっくりの外観って評価高かったっけ。同じ地所物件であるお隣さんの反対でああなっちゃっ
たんでしょ。

フォレシス9点。
素でうけた。

＞坪単価がいくらだろうが、値下がりの可能性があろうが、どうでも良いんだよ。

それは、あなたの主観。どうでもよくない人も沢山いる。

この人はホント痛いとこ突かれると、面白いこというから笑える。

それはあなたの主観。

それもあんたの主観。
この人は痛いところつかれると、ホント笑える。

そごう、高島屋、ベイクォーター！！

点数表間違いだらけー！

ポジ君、必死！！

うぜえ

ベイクウォーターってそれはそれで美しい所ですよね。
あの景観は横浜ならではって所でしょうか。

それにしてもこのマンションとは販売時期も違うしコンセプトも全然違いますからねえ。
資産価値の比較にしたってもう少し似ている物件同士ならリアリティーがあったのに。
強いて言うのならその比較センスに7点。

あの時期にナビューレを選んだ人が120点ということです。

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＞500
差がありすぎて、比較にならないということか（笑）

そうですね、502さんのレベルがあまりにも…

何言っても負け惜しみにしか聞こえないよ。

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まとめると
ナビューレ＞紅葉坂＞フォレシス
の内装ですかね。
過去の物件と比較する意味あるのかなあ。
サンクタスと比べるとどうですか？

もちろん504さんがですね。

ナビューレ＞＞＞＞＞＞フォレシス＞サンクタス＞紅葉坂

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マンションの資産価値は立地がすべて
仕様はどうでもいい。



山崎隆氏
【プロフィール】
1960年東京生まれ。学習院大学経済学部卒。大手住宅メーカー、不動産コンサルティング会社などを経て、96年に不動産と相続のソリューション企業、財営コンサルティング（株）を設立、同社代表取締役。一般消費者向けから法人向けサービスまで幅広く対応。一級ＦＰ技能士（厚生労働省認定）、ＣＦＰ(R)（ＮＰＯ法人日本ＦＰ協会認定）。著書に『遺言書は書いてはいけない』『不動産でハッピーリッチになる方法』（いずれもダイヤモンド社）、『東京のどこに住むのが幸せか』（講談社）など多数。


「
仮に都心の一等地に、築年の古い賃貸マンションがあるとしますね。建物はボロボロで、設備仕様も古くて性能も低い。品質がもっとも重要なら、資産価値が低いことになる。ところが、不動産業者はこういう物件を競って仕入れようとします。なぜなら不動産業者から見れば、へたに頑丈でないほうが立ち退き交渉の理由が明確で解体もしやすいため、流動性が高いからです。

　住む上では建物の品質が良いに越したことはありませんが、資産価値という観点から見れば、品質は必要条件でも十分条件でもないのです。
」

＞506
はい、はい。
言ってる自分が惨めになりませんか？

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507
どうかんがえても実際にフォレシスに住んでいる489=490さんのほうが説得力あるんだが、、、、

紅葉坂＞フォレシスでしょう。

どうでもいいけどね。

509さん
ふぁいふぁい。言ってる自分が惨めになりませんかぁ？

508さんはここは内装がどうでも良い程、品質悪いと書いてますよ。506さん何か言ってやって下さい。

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＞511
予想通りの返事有難う！
もうそれしか言えないか？

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そして、507さんはその遥か下に…

壁紙に亀裂が発生してもアフター対応しないって、地所ってひどいんだね。壁紙に亀裂が入るってことは、
下地に問題がある可能性があって、大問題かもしれないのに。

513
むきになっちゃったぁ、
言えませーん

あらら、認めちゃった。

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弐番館の売り出しはいつからですか？
価格的には参番館より安いのでしょうか？

来年と言ってましたよ。

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二番館は高くなるという噂がちらほら。

弐番館は平均で参より安いが間取りや方角によりバラツキがあるとのこと。

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弐はエレベーター１機しかないぞ。少なくとも２機ないとかなり不便だな。

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これから販売する部屋は高くなるから、今買わないとって誘導するのは典型的なパターンだよね。

これから、販売の弐番館は安いんだが…

弐番館の坪単価250〜280

弐番館含め、これから先に売り出す部屋は、１期より明らかに割高になりそうです。広告も出さずにこれだけ売れているのであれば、業者にとってはまだまだ追い風が吹いてると思わざるを得ません。

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この手の投稿が多くなったということは、苦戦してるってことかな。うふっ。

自作自演か…

ナビューレ＊＊＊＊の人が多いようですが、欠点もありますよ。

住所は神奈川区。（横浜と言えば、西区・中区と言う人には向きません）
免震じゃなく、揺れる制震構造。
オール電化じゃなくてガス
管理費が異様なまでに、高い。
西口の高島屋やハンズへ行きにくい、クウィーンズや成城石井も行きにくいし寄りにくい。
使いやすいのは、そごうとベイクウォーターくらい。
MMへ出にくい。みなとみらい大橋を渡らなくちゃならず、強風の日は最悪。
特に冬は冷たい突風にさらされ、自転車など、とても無理・・等など。

苦戦がうれしい
貧乏暇人ですが、なにか

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529
意味不明

制震以外は欠点じゃないだろ。

住民のモラルが低くて大変なようだね。

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529
気にするな。
自分と違う意見や正論は全て、意味不明で片付けるからな。

制震が欠点だって。免震の周期地震動に対する弱点が指摘された数年前から、タワマンは免震から制震に
シフトしてるよ。長周期地震動に対する耐震規準が制定されたら、免震は旧基準マンションになっちゃう。

もはや何の掲示板かわからなくなってきたな。ネガもポジもとりあえず紅葉坂レジデンスのことを話し合ったらどうだ？

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529
高島屋やハンズが遠いというが、そごうやロフトで代替可能。

オール電化がいいかガスがいいかは好みの問題。

管理費はタワマンはどこも高い。ナビューレだけ高いわけではない。

クィーンズや成城石井にいかなくてもそごうのほうが品揃えはいい。

みなとみらいは徒歩圏内。

制震は免震より劣るのは認める。それ以外は意味不明。
そもそもタワマンであるナビューレと紅葉坂レジデンスを比較するのがナンセンス。

あえて比較するなら横浜プラウドヒルトップだろ。

533
免震の周期地震動に対する弱点はわかったよ。
免震を採用している全国の病院は危ないな。
早急に全国の医療機関をなんとかするべきだな。

まだ続けるなら他でやれ。何度も言うが紅葉坂レジデンスの掲示板で関係ない言い合いをするな。紅葉坂レジデンスの話をしろ。

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535
あまりにも必死過ぎるね。

お疲れ

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537
免震と制震の比較
周辺の物件との比較
は検討者にとっては需要。
お前は契約者板にいけよ(笑)

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535の意見は至極まともだと思うよ。

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冷静な分析に基づいて投稿を続けておられる先生方に質問です。
どの物件なら、先生方はご満足なさるのでしょうか。教えてください。
お答えによっては、申込みを撤回するかもしれません。まだ手付金を払っていない段階なので。

541
自演おつかれ！

免震の病院が無いわけじゃないけど、多くは耐震設計で強度を上げて耐震等級２にしてるんじゃないの。

買えないやつ多発だな

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買えないやつなんて人を蔑むのがお隣になったら悲惨。

買えないやつは語らないでくれ

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買えないやつは隣にならないから安心

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パトロール部隊の質も落ちたな。買えないやつしかとしか言い返せない。

もはやネガもポジもない馬鹿の言い合い掲示板だな。お前らの言い合いは検討者に全くためにならない。近辺で新築で制震は鶴見のタワマンがあるからそっちで免震との比較でも言い合ってこい。

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買えないやつと検討しても
意味ない

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マンション仕様わかってるんだろ
話がレベル低いからネガティブになるんだよ
耐震だのは他でやれ

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冷静な分析に基づいて投稿を続けておられる先生方に質問です。
どの物件なら、先生方はご満足なさるのでしょうか。教えてください。
お答えによっては、申込みを撤回するかもしれません。まだ手付金を払っていない段階なので。

＞542さん
＞どの物件なら、先生方はご満足なさるのでしょうか
立地、環境、価格が自分の理想に近ければ、買いではないでしょうか。
個人的には立地、環境はまずまずだとは思いますが、価格は正直、高いと思います。
高いというのは、周辺相場に対してであって、余裕がある人にとっては問題ないかもしれません。
しかし、これからの日本は将来が不透明なので、今、余裕があるから将来にわたり大丈夫とは言えないでしょう。
不動産はこれから本格的に下げてくると思います。そこまで待ったほうがリスクは少ないと思います。

価格度外視の理想はナビューレか伊勢山。
ここは中途半端。

>>540

小姑のような小うるさい契約者がいるってのが分かっていいんじゃない。ある意味彼らが荒らしてるよう
なものだし。

555
なんでタワマンのナビューレとここを比較したがるんだ？
無理がありすぎ。
比較するならプラウド横浜ヒルトップだろ。

ナビューレは狭い間取りが多く、DINKSやシングル向け、投資用も多いからなあ。

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DINKSですが紅葉坂を検討してますが

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壱番館はもう完売したのでしょうか？

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550
おれもそう思う。
でも、こいつらには何を言っても無駄だよ。

555
なら、他を当たれよ。

554
余計に金が回らずに、経済が停滞するが。
待ってどうするんだ？

560
それを言っちゃお終いよ。
勝手な抽象論と言い掛かり的な文句以外は言えないんだからさ。

560
それを言っちゃお終いよ。
勝手な抽象論と言い掛かり的な文句以外は言えないんだからさ。

>>564

日本経済発展のために、残りを全部買い取ったら。

ここは即完はないから、粘ったもの勝ちだろうな。

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＞565
勝手な抽象論はそっちの方。
鋭い指摘に対し、ネガとか、言いがかりだとか、検討者でないから出て行け
って、それこそ意味不明の戯言だよね。

＞560
教えてくれって言うから、親切に教えてやったのに
去ってくれとはどういうことだ。
おまえ無知のくせに随分偉そうだな。
おまえこそ去れ。

もはやどこの何の掲示板かすらわからないな。

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　先生方は、自分が良いと思う物件を晒すことなく、ひたすらココの物件の悪評を書いております。それに違和感を覚えただけです。まるで、自分の女房の顔を隠しながら他人の女房の粗探しをして笑っているようです。　フェアじゃないですよ。先生方も、自分が良いと思う物件（買える範囲の物件）を晒してください。笑ってあげますから。
　ここは本来、紅葉坂レジデンスの情報を交換する場所ですが、偉い先生が多すぎて話にならない。まずは先生方に恥をかいて出て行ってもらいたい。
　日本経済がどうとか、どこの大先生だ。

３４街区の定借マンションも無くなってショッピングモールになるそうだから、ますます、ここ良いんじゃないの。

565.572
ダメじゃないか。ホントのこと言っちゃ。
ただ単に、紅葉坂を根拠もなく、悪く言ってるだけだからって。
偉い方なんだから！

悪いマンションじゃないと思うよ。ただ割高だけど。

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＞574
お前いい加減うざいぞ。ネガを煽るんじゃねー。お前が消えろ。こんな奴が申し込み予定なんて嘘であってほしい。

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576
大丈夫。嘘だろうよ。

人気があるからたたかれるんでしょうね。
ほんとに悪い物件ならこんなに盛り上がらないでしょう。
お金があったら買いたかったな。

576さん
気持ちはわかるが、もう少しトーンを落とした方が。
578さん
弐番館はいかがですか？
そこそこの広さで、価格もやや良心的ではないでしょうか？
良いと思っている方に入居仲間になってほしいですね。

＞572
悪いけど、買いたいけど買えない残念なあなたが来る板ではありません。
恥をかいて出て行ってください（笑）

弐番館はエレベータ１機。。。

ここの掲示板の盛り上がりはすごいね。
こんなに人が集まるなんて、ここがどれだけ
素晴らしい物件かを物語っている。

僕はここを申し込む決心がついたよ。
みんなありがとう。
買えなくて悔しがってる人も多いみたいだけど、
頑張って働いて将来中古でここ買えるといいね！

一足お先に！！

ここってもしかして今関東一注目されている物件！？
こんなに書き込みが盛んなスレってそうないね！
これだけみんな人が集まるっていうことは、それだけ
いい物件なんだね！

みんな俺が買った物件に注目してくれてありがとう！！

ここは営業さんや契約者さんがムキになって連投し
盛り上がるスレなんだね。

＞５８４
ネガ（お前）が抜けてるぞ(笑)

＞585
ポジ抜けてるぞ（笑）

でも冷静に考えて、なんでこここんなに伸びるわけ？？住民板はかわいいもんなのに。
ポジもネガもつぶし合いたいなら、他でもできるじゃん。そんなにここが居心地いいの？
マンション買おうと思って勉強して、買った人はポジになり、諸事情あって買うにいたらない人はネガになり、どちらも知識をひけらかしたい人々の集まりなんだと思う。ポジは優越感、ネガは嫉妬心の塊だね。

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俺の予想。
盛り上がっているのは数名だけ。他はそれを見て嘲笑するスレ。

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ネガ=買えない人=嫉妬心とは限らないよ。
もっと上から見ているのかも。隣の検討者とか。

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まだ、入居は来年の12月なのにな。
どこまで、伸びるんだろうね。

激ポジもそうだが、ネガが高度な視点とも思えない。
もちろん、買える買えないは知らないが。

横浜でここよりいい立地の場所はないよなあ。

商業地であるMMや横浜駅近くより圧倒的に魅力的。
音楽堂、能楽堂、掃部山公園、青少年センター、県立図書館などの集結している異空間。
ハマッコにとっては憧れの場所。

みなとみらいに遊びに行くのもすぐ。
遊歩道が整備されれば、横浜駅までも自転車で7，8分。
三菱地所が計画している38街区の150m高層ビル、北仲の再開発などが進めばさらに拠点性が増す。

＞横浜でここよりいい立地の場所はない。

それはさすがに偏った見方だね。中古や賃貸の周辺相場を調べたらわかるが、中の上ってとこだね。

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593
周辺相場といっても
この場所にあるマンションは築32年(最近改築)の紅葉坂パークハイツだけ。

桜木町近辺の他のマンションと比較するのはナンセンス。
16号沿いや133沿いなどとは全く別世界。
紅葉坂を登り切った青少年センター過ぎたあたりとも全く雰囲気が違う。

グランドメゾン伊勢山を購入予定。
倶楽部会員だが、今から待ち遠しい。
150平米で15000万円くらいになることを期待。

594
目の前のアトラス紅葉坂は築６年で坪単価は約160万。
ここは紅葉坂って言っても坂下だから上と一緒にはならんよ。

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アトラス紅葉坂、リーデンスクエアは大通り沿い。
ここは奥まっていて、別世界。

立地が同じなのは紅葉坂パークハイツとグランドメゾン伊勢山だけ。
ここは超希少立地。

紅葉坂は坂上まであがるのはきついが、ここは絶妙かつ最高のポジション。

ただし眺望はグランドメゾンに遥か及ばない
↓
グランドメゾン伊勢山が最高峰。

リーデンはつらいな
Googleマップで場所みて書き込んでるね

このマンションに住んだらここも徒歩10分ですね！！
http://www.mec.co.jp/j/news/pdf/mec100906_1.pdf

597
リーデン、アトラス、ヴィルヌーブはどんぐりの背比べだろ

地元民からしたら、ここらでまともなマンションはこれまでなかった。
そんな状態で現在の周辺相場は参考にならないと思う。

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