田園都市線沿線で・・・その２

梶が谷と江田なら、各駅も通過していいと思います。

そんな駅ありましたか？

田園都市線の方向性について
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/080327-1.html

http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/080327-1_img/s1-all.p...

色々とご意見や思いはあると思いますが、上記資料を一読されてはどうでしょうか。

東急グループの田園都市線に対する考え方の一端が垣間見れますよ。

>>637
うけた。

田都沿線に最近住み始めた方は知らないと思うけど、
その昔江田は急行停車駅でした。さらにあざみ野駅は
ありませんでした。

当時、地下鉄が江田駅に繋がると言われたものです。
確かに今の市営地下手鉄を上から見るとセンター南手前で
大きく曲がり、田都と平行する形でセンター北へ。その後
また大きく曲がってあざみ野に繋がっています。

そして港北ニュータウン、あざみ野が栄え、
江田は急行が止まらなくなり、寂れたイメージに。

なぜ、江田に繋がらなかったのか、工事の都合？
有力な地主や政治家の誘致？誰か知りませんか？

>>637
>>638
>>640
これが田都の住民性ですか。
嫌なところですね。

江田はどうかわかりませんが地権者が反対したために開発が進まなかった地域はあるようですね。
川和町や八朔あたりが、のどかな佇まいを保っているのはそういった背景があると聞きました。
のどかなままがいいのか、利便性が向上するのがいいかは判断が分かれるところですが、小学校がなくなっている現状を見るとある程度の開発は柔軟に受け入れた方が良かったのではと思います。
現在の区役所も急行停車駅がある栄えた地域に建てる予定だったとのことです。

江田の話からちょっと脱線しちゃいました。

>>595
＞ホンモノの味
船○○兆ですね，分かります，あの事件を見ると良ーく。
味の分る人間なんて本当に一握りで，それは金の有無じゃないってことが。
日本，中でも流行にビンカンなんて言われている層に顕著なのが，自分では何も考えず，
△△がおいしい！
××がこれからは流行る！
なんて雑誌の情報を鵜呑みにして，自分は味が分るんだ，ちょっと特別なんだって思い込んでること。
スイーツ（笑）なんて言葉もありますよね。
そういう人は何故か西洋（欧州）が好きですよね？（コンプレックスでもあるのか？ｗ）

田都住民には上記の匂いがプンプンします。
って私も田都住民ですがｗ
と言うか，上記のようなことを書いているのは，ごく一部の，仕事もせず（旦那の金で）遊び呆けている層なんですよね。

>>606
暇なんかいっ！？って突っ込みたくなりましたが，ありがとう。
こういうデータは抜きにして，毎朝毎晩利用している者の感想としては，遅延で困ることはないですね。
ただ混雑が半端ないのは紛れもない事実。

青葉区は会社役員や海外駐在を経験された方が多くホンモノの味を知っているので
ここで成功するのは至難の業ということになるのなら
青葉区の住人の多くが会社役員や海外駐在を経験された方ということになりますね。
うちの会社の社員はほとんどが「海外駐在を経験された方」ですが、
どの方もホンモノの味を知っているとは思えないようなただのおじさんですけれど。

江田が発展しないのは駅前に246号が腰据えているし、
あの246側の駅前交差点は渋滞ポイントですよね。

昔住んでいた頃、江田には荏田町と荏田△○丁目と2種類名前があるのは
荏田町に住んでいた地主さん達（農家さんとか）が町名を変えること（「町」を抜く）に
猛烈反対したって聞いたことあります。
都築区に入るか青葉区に入るかでも地主さん達と揉めたらしいですしね。

さて、どこから六会コンクリートが出てくることやら。

>>641
江田は急行の停車駅であった事はないです。
勘違いされているんじゃないですか？
また、地下鉄が江田駅に繋がるとなんか言われてないです。
(極々限られた地域での噂なら知りませんけど)
初めから、たまプラーザorあざみ野と言われてました。

>645
グルメやスイーツは奥さまがターゲットだから。

田園都市沿線には、パン屋、ケーキ屋が多いのは東急が作った文化の成果でしょうか？
サンジェルマンなどがあり、３０年以上前から焼きたてパンが食べれたのを記憶しています。

江田は駅から離れると閑静な邸宅が立ち並んでます。
小黒公園なんかもすてきです。
慶応の小中一貫校ができると駅名自体も印象として今より目立つようになるかもしれませんね。

田都の街って進化しないですよね。

変わっていることと言えば、通勤状況がますます悪化していることくらいですかね？

住みたいとはさらさら思いません。
※最近、全然盛り上がっていないので、上げてあげましたよ。

＞海外駐在を経験された方が多くホンモノの味を知っているので

こういう知ったか発言もこのエリアの特性ですよね。
海外駐在多数経験ありますが、確かにホンモノの味(笑)もわかります。
でもホンモノの味ってけっこう日本人好みの味とは違ったりするんですよね
駐在経験者はある意味いろんな味に慣れてます。

南町田のグランベリーもーる周辺って雰囲気いいねえ。
鋭意検討中！
http://www.grandberrymall.com/top.php

本物の味＞劇混み電車　食い物が大事です。

>>654
>海外駐在を経験された方が多くホンモノの味を知っているので

これはたまプラの某パティシエが雑誌か何かのインタビューで
述べたコメントだったと思います。わたしも見たことがあります。
地域の住民がみずからを吹聴しているのではなく、パティシエさんの
だからいつも商品開発に余念がありませんといったコメントだったかと。

ちなみにとっても有名なケーキ屋さんですがお店の＊＊周年記念には
無料でクッキーの詰め合わせプレゼント（おいしかった！）などが
ありすっかり街にとけこんでる暖かいお店です。

そうじゃないでしょう。よく読んでください。

よく読みましたがその通りでしたよ。
長年ここでやってるお店のオーナーの言葉なんでそんなに目くじらたてなくても。
たしかにこんだけお店が密集してると生き残るのも大変なんでしょう。
特にここは駅から遠いし。

>>595
ベルグの４月のオーナーが似たようなことをおしゃっていました。
曰く、青葉区は会社役員や海外駐在を経験された方が多く
ホンモノの味を知っているんですって。
ここで成功するのは至難の業ですよ、と。
ベルグ〜を始め、デフェール、アンプティバケ、ピュイサンスといった有名パティスリー、
おいしいパン屋さんがここまで立ち並ぶ住宅街は全国にそうないでしょう。
もし青葉区を離れることになったらそれを実感するんだろうなと思いますよ。

＞海外駐在を経験された方が多くホンモノの味を知っているので

何で海外駐在するとホンモノの味がわかるの？

私はケーキもパンもメタボ防止のためいただきません。
フルーツの方がいいです。

きっとお店のオーナーが長年接客してきて感じたことなんでしょう。
なかには厳しい意見をいう人もいるんじゃないですか？

新しくできたたまプラテラスもアフタヌーンティやナチュラルビートが
はいってるし私はおしゃれでいい感じだと思ってましたが地元では
”安っぽい”とか”センス悪い”とかいう反応が多くて。
みなさん結構厳しいですよ、ほんと。

ホンモノの味・・はこの掲示板で聞いても言った本人じゃないと
真偽はわからないのでそんなに気になるなら直接お店に確認
されたらどうでしょう。

厳しいというか・・
安っぽいとか、センス悪い、とか、おいしくない
などと文句つける事によって、私はもっといいもの知ってるのよ、的な
アピールしてるんでしょうね。変なプライドがあって
オイシーって自分からはなかなか言えない。
相手が更に高級店の名を出して
「そう？どこそこの方がおいしいわ」なんて言い出したら
大変ですものね。
皆がおいしいって言うものじゃないとおいしいって言えないんです。
味なんてほとんどわかっていないのに
流行っている間はおいしくて
廃ると急いで文句言う。そういう方多いですけど
その方々は本物など何一つ知らないでしょうね。

海外駐在するとホンモノを知りますよ。
食文化はとても勉強させられますし。。
日本の料理も日本人好みの味付けなんだなと
客観視させられる事も多いです。

まあ第一線で成功してるお店のシェフの大多数が海外に修行に
行くところを見ると海外＝ホンモノの味・・というのも否定
できない気がします。
もうそんなことどうでもよくなってきましたが・・

今はどうなんですかね？海外にいて、よっぽど高級三ツ星レストランに通い詰めなければ
ホンモノに触れる機会ってそうそうないですよ。
ましてや、赴任先によくありがちなイギリス、ドイツ、アメリカは残念ながら総崩れ。
ホンモノを知ることができるお店は、はっきり言って皆無です。
今は世界の中でもレベルが一番高いのは日本だと思いますよ。
要するに、日本だけでも十分にホンモノを堪能できるってことです。

よって、そのなんとかってオーナーの発言は、かなり古い情報か勘違いか思い込みって事ですよね。
今の世界の食事情をよくわかっているなら、絶対出てこない発言だと思いますが。

本場の味＝おいしい　とは限らないので
難しい話になっていますね。
スイーツではないですが、
本場タイと同じパクチの入った料理は大抵の人が拒絶するし、
本場ヨーロッパの食材の味は強すぎると
軽い味を好む人も多いし。

↑
田都に限らず他の沿線在住でも語る人いるんですね。
ケーキに関してですから三ツ星も何もないでしょう。
アメリカはともかく欧州にいればパリ、ベルギー、
ウィーンのお菓子を味わう機会も多々ありますよ。
ケーキの本場は今もヨーロッパです。
ドイツはパンの本場ですね。

そうじゃないでしょう。正しく読んでください。

>666さん
ところどちらに駐在されてたのですか？
まさか、知ったかぶりではないですよね？
こういう方この沿線に多いんです。
知らないのに語ろうとする方。

日本人が日本の味を好むのはあたりまえですけれど
ホンモノを語るならもう少し国際的な感覚を身に着けた方がよろしいかと。

＞６６３
流行っている間はおいしくて
廃ると急いで文句言う。そういう方多いですけど
その方々は本物など何一つ知らないでしょうね。

たしかにこういう方も多いのも事実。

駐在経験が多いエリアだと自慢したり、
周りは豪邸が多いだとかお金持ちだとか
やたら言う人も多いけど、
本人は駐在予定もなく、
莫大なローン抱えたマンション住まいの人も多数。

>>670
666はこの沿線の住人ではないですよ。
他の沿線にもいるってことです。

ケーキに関しては日本が世界でいちばんレベルが高いなんて
何も知らない人の発言です。

>>595です
私が書き込んだベルグの４月、シェフパティシエ・山本氏の件が尾を引いているようですね。
背景を少しご説明しましょうか。

氏はカナダやスイスで修行をし
（スイス時代に研鑽を積んだホテル「ベルグ」が店名の由来です）、
たまプラーザの地に店を構えて２０年以上という経歴の持ち主。
ヨーロッパのお菓子をそのまま紹介するのではなく、
日本人の口に合ったものに変え、日本の果物等を積極的にレシピに取り込んでいます。
実はマカロンを日本に広めたのもこの人。
お菓子作りに発揮されるその感性にはかのピエール・エルメ氏も一目置いているそうです。

これを知った上で氏の発言を聞くと説得力が増すのでは？

ただ私が言いたかったのは、このような店が周囲に溶け込んで存在するのが
田園都市線の魅力であるということ。
藤が丘のピュイ・サンスにも驚かされましたね。
焼き菓子の種類の豊富さ。
そして店内にはフランス語のラジオが流れているんですよ、さりげなく。
青葉区に暮らす愉しみはこのようなところにあるのではないでしょうか。

ピエール・エルメ氏も一目置いているそうです。って、
それは事実でしょうか？
マカロンを広めたのはマローアントワネットの映画です。
フランス語のラジオがステキって。。意味もわからないのに、なんだか笑えます。
こういった気取った感じが好きな人にはたまらないエリアなんでしょうね。
でも実の所、ベルグの４月、、そんなにおいしいですかね？

（誤）マローアントワネット→（正）マリーアントワネットの映画って
ごく最近のものだけどマカロンってずっと昔からあるしいくら宣伝しても
作り手がいなきゃ広まらないしね。

味は好みの問題もあるし人それぞれ。もちろんイマイチだと思う人も
沢山いるだろうけど長い間支持されてるってことは好きな人の方が多いって
いう証明でしょう。

675の近隣に胸をはって皆におすすめできるお店ってあるの？

ケーキって、おいしくするためには
体にとって、おいしくないもの沢山いれないといけないので、
私はたまにしかいただきません。

結局この沿線が気に入らないだけですか。
知らないのに語るのはやめた方がいいと思います。
ストレスはこんな掲示板で発散するよりかご近所でどうぞ。

そうそう、知らないのに語る方がこの沿線、多すぎます。

人気がある沿線だけに嫉妬もすごいですね。
沿線住民ではない人の執拗なまでの嫌がらせの書き込み
オゾマシイです。

↑勘違いも甚だしいw

↑嫉妬

↑幼稚

今の季節、ベルグの４月はアントルメグラッセ（アイスケーキ）をぜひお試しあれ。

田園都市線いいに決まってるでしょ。人気あるって事が事実。満足してまーす。小田急や京王とは比較にならん。

東急も京王もきれいな電車が多くて乗り心地よしです。
小田急はありえない、なんかアカ抜けないし。

>>686
しかし弁当箱みたいな古い車両、あれは騒がしくて困る。
最近あまり見かけなくなったあずき色（？）の帯の車両、あれは非常に乗り心地・座り心地ともによいと思う。田園都市線ではあれが一番いい。

>>686 >>687
あずき色帯も秀逸な車両で好きだけど、私はあのオレンジ帯のほうが好きかな。
田園都市線を象徴するツートップだと思いますね。

これだけ乗車率高いのだから、車両は入れ替えてほしいと思いますね。
最近入れ替えが終わったＪＲの新型車両、乗り心地良いですよ。
２重サッシで冷暖房効率が良いから、冬は寒くなく、夏は涼しい。
あれは秀逸です。脱線すいません。

686も小田急に対する嫉妬に聞こえますが。。

哀れ、田都住民。

田都でも小田急でも京王でもないが、一般的な評価は

小田急≒京王＞＞＞田都

だと思うよ。
そこは謙虚になった方がいいと思うのだが。

んなわけ無いよ。どう見ても田都がいいでしょ・・。

小田急＝田都＞（僅差）京王

くらいじゃないですか。田都＞小田急＞京王だとしても、後者２路線は長距離で観光路線も兼ねているのだから、そこはしょうがない部分もあるのでは。

>>687
>田園都市線を象徴するツートップだと思いますね。

その「あずき」と「オレンジ」の２トップは東武車両です。東急よ・・・もっと頑張れ。

あり得ないこと言って荒らしているね。

田園都市線のマンションは比較的高いのが多いのですが、この物件は綺麗なのに安いみたいです。１３３０万円まで値引いてくれます。http://www.nomu.com/detail/index/id/397831/?mode=photo

田都＞小田急＞京王　は激混み度の比較です。

私は新百合・たまプラと両方出られるちょうど真ん中のところに住んでいますが、
田都・小田急ともに差はないと思います。
両線においては「どっちが上で・・・」という議論はあまり意味がないと思います。

いやいや、沿線の雰囲気は全然違う。
どちらがどうとかはあえて書きませんが・・

>>691さん
実家は京王沿線、私は小田急沿線、親友田園都市線

京王線は車両や昼間のスピードに分があるが、全体的に街づくりは小田急、田園都市によいような気がする。あくまで主観ですが。

>>696さん
京王線の通勤混み具合は調布をすぎるあたりからすごくなってくる。千歳烏山ではもう最悪。複々線化されてないから時々とまるし、ストレスがたまる。
小田急はたしかにこんでるが成城学園をすぎても、ぎゅうぎゅうづめにならない。複々線化でスピードも速い。こんでるのは京王線が田舎へ一直線なのに対し、小田急沿線はベッドタウンをひたすら走ってるからね。

どうして他線と比較してこっちが上とか
くだらない事ばかり考えているの？

>>700
田都住民はここが一番と思ってるからでしょ。

田園都市線沿線はパチンコ屋が少ないと聞いたことがあります。

>>700
田都住民はここが一番でないと知っているのにここが一番と言いはるからです。

一番かどうかは知らんが、かなり良いのは事実だね。

ご覧のとおり。

田園都市線住民は、世田谷区に住めない人の集まりでしょう！？
違いますか？
横浜都民の皆さん？

町田市って選択肢もあるぞ。

お！ 神奈川県町田市ですね！！

それを認めないんです。田都住民は。

世田谷と言ってもピンキリですから。
環七沿いの狭い道路が入り組んだ世田谷よりも、
美しが丘、青葉台、つくし野といった街並みの方が魅力的に映ります。

↑
世田谷の優良住宅地に決まってるでしょう。
そうじゃない所を持ち出しても意味ないですよ。

>706
田園都市線は世田谷区も通っているのだが・・・

そりゃそうだ。６０坪以上で世田谷に住めるのだったら住みたい。

自分の稼ぎじゃ６０坪戸建たまプラーザが精一杯です。

そんなに世田谷がお好き？見栄っ張りね〜。

先代からの資産なくして世田谷の優良住宅地を購入できる方は収入からして別格でしょうね。
６０坪たまプラ戸建だって世間一般からすれば十分立派ですよ。うらやましい限りです。

借金地獄ですが。

>706
都心に通勤の場合はそうだと思う．ただ横浜方面の通勤者がかなりいる．
NE＊や富士＊や＊芝がある南武線沿線の通勤者も多数いる．IB＊も
中央林間にあったはず．世田谷に住む必要がない人も多くいるので
一概にはそうともいえない．

>>716
都心勤務で田園都市線購入する人はどんどん減ってますよ。

沿線に電気屋さんの工場とかあって人口が多くて郊外の割りに高いですから、
みなさん避けているようです。

子供の頃から沿線に住んでいる人は、どっちにしようか迷っている人多いです。

長距離痛勤はだれも嫌ですからね。

田都沿線に工場なんてありましたっけ？南武線では？

はっ？大丈夫？田園都市線に工場は無いでしょ。ラリってる？

工場集積は溝の口界隈あったり、南町田・つきみ野周辺、中央林間の徒歩圏一帯（某大手以外にもあまたと）などに点在していますけれど、別にあることで何か変わることでもあるのでしょうか？
あろうがなかろうが、そこはどうこう言うような点ではない気もするのですが・・・。
「工場なんてないですよ」と言い切るのも事実と違うけど、工場集積があることを変に結びつけて「この沿線を避ける人が・・・」と言うのも見当違いかと思いますけど。

むかし松田聖子主演の「風に恋して」というドラマがあったのを思い出しました。
確か青葉区（当時は緑区）が舞台だったと記憶しているのですが、
ロケ地とかお分かりの方いらっしゃいます？

今は知らないけど、前は工場があった
工場はいいよ
サンジェルマンのパン、泉屋のクッキーが安く買えた

今でも買えるのかな

都心勤務で田都に縁のない人から見たら南武線も田都も一緒ってことでは。
神奈川路線なんて「路線名称は知っている」ていどでしょうから。

>都心勤務で田都に縁のない人

が、なんでわざわざこの板にやってきて、書きこみまでしていくかって
ことですよね　笑

それだけ暇で、他にやることがない。

気になって仕方がないのでしょう、田都が。

必死で打ち消す人たちもヒマで気になってしょうがない人たち。

田園都市線住民の方は、ヒエラルキーを気にされてる方が多いように感じます。
クルマで例えると、ベンツのＳがえらく、次がＥ、そしてＣクラスと。
で、Ｃクラスに乗ってても一応プレミアムブランドのクルマという満足感を抱えてる。
住む場所も、２４６沿いに、南青山（Ｓクラス）があって、世田谷(Ｅクラス)があって、
そしてたまプラーザ(Ｃクラス)がある。
本当はＳクラスがいいんだけど、無理だからＣクラス。でもプレミアムブランド。。。

頑張って下さい。

どう考えても、たまプラはＣクラスに入らないでしょう。

たまプラはＣクラスに入らないでしょう

ヒエラルキーが気になるのはたまプラでしょうね。
たまプラは車がないと生活できないですからね。
しかも外車じゃないとちょっと恥ずかしい。
でもＢＭＷじゃベンツの人に下に見られるから
やはりベンツ。
そしてベンツでもＳクラスじゃないとってかんじで、
無理してＳを買った所で、
あー今度フェラーリ欲しい。
あ、あの人フェラーリだ。負けた！
って、感じの町なのはたしかですよね。
根本的に凄い見栄っ張りだから
常に上ばかり気になって現実に満足できない人多そう。
ひけらかしが大好きな成金さんにはたまらない町です。

そうでしょうか？
たまプラの再開発がモノじゃなく、サービスやコミュニティを売る方向へ
シフトチェンジしているのは明らかですよ。
少なくとも車種を競い合うような輩ばかりが跋扈している街ではないと思います。

「ばかり」でないのは当然。「多い」ということ。

この手の投稿している人に限って、たまプラのことなんて実は何も知らないで、
青山でも世田谷でもなく、青葉区ですらなく、
小田急乗り継ぎで田都使ってたりしてね（笑）

同情します

長いこと、たまプラーザに住んでいたんですけど。