田園都市線沿線で・・・その２

>>240
田園都市線沿線に薄っぺらでも高級感を感じますか？
開発されるのが遅かったので、比較的きれいな街並みになっている
だけだと思いますけど。

>>241

少なくとも、住民さん達はそう思ってるようですから、一応。

薄っぺらだろうがなんだろうが、街が綺麗なほうがいいに決まってる。
小田急はごちゃごちゃしているイメージがあるからね。
田都でいうところの溝の口をもっと庶民的にしたような感じかな。
古くからの街だから、当然といえば当然なんだが。

>>243
きれいと高級感は違うと思いますが。

いや、田園都市線沿線は無機質過ぎると思うよ。東急資本によって街が整備されたというだけじゃない。でも、そういう所がいいに決まってる、などと考える人には町田のような所にさえ拒絶反応を示すんだろうね。二子玉川とかたまプラ、グランベリーモールが良いだなんて、何たる貧困な発想であることか。

245ほど発想が貧困なやつも少ないのではないかな＊＊
グランベリーモールはいまいちだと思うが（テナントがよくない）、ニコ玉やたまプラーザには、スイーツのおいしい店があって好きですね。

田都住人で町田によくショッピングに行く人は多いと思いますが・・。
私も普通にいきますよ。
街並みは違うけど、そこがまた面白いのではないですか？
別に拒絶とかそういうことではなく、多様性があっていい、てだけの話ですよね。

ちなみに私は二子玉はあまり好きではないです。高島屋は便利なのでよく行きますけど。
沿線では、あざみ野、たまプラ、藤が丘、青葉台がメインで動いています。
沿線を高級とかそうでないとか、そういう発想で見る人は外部の方ですよね。
実際、暮らしやすいし、東急の資本で綺麗になったかなんてことはさておき、
個人のセンスのよい飲食店やお店が多くて楽しいです。
だから、お金持ちも庶民も学生もいっぱい沿線に集まってくるんだとおもいます。

＞２４５
＞田園都市線沿線は無機質過ぎると思うよ。

私はそうは思いません。
なぜならこの沿線には豊富な緑があるからです。
建物が多少無機質であったとしても（これも同意しているわけではありませんが）、
緑はそれを消してくれます。
ケヤキ、ユリノキ、ハナミズキ・・・開発当時に植えられた様々な街路樹が育って
今では立派な樹になっていますね。
これは間違いなく東急の“功”の部分でしょう。
公園の植栽も非常にセンスがよいですね。

田園都市線の手入れされた緑が醸し出す雰囲気が大好きですよ。
コンクリートタワーからの眺望が好きな人、旧お屋敷街限定でお探しの人、
手入れがされてない野趣溢れる緑が好きな人、下町情緒が好きな人、
巨大アーケード商店街マニアの人、いろいろいると思いますが、田園都市線の
計算された緑が好きだ、落ち着くんだ、という趣味もわかっていただけないでしょうかね。

青葉台に住んでいる知人が（戸建て住宅に住んでいます）、小金持ちの妙に見栄っ張りな人が多くて暮らしにくいと言っていました。見栄っ張りの勝ち気な人達が集まってギスギスしている感じだというのです。このスレを見ていて、知人の話がよく分かりました。あぁ、知人が言っていたことはやっぱり本当なんだな、という確信を一層強めました。

無機質って言葉が相応しいのは流行りの再開発地域のことでしょ。
もちろん無機質なモノが好きな人もいるので好みは人それぞれということで。

>250
青葉台エリアが特にその傾向が強いだけでは？他エリアはそれほどひどくないでしょ。

いまや、田園都市線は地方出身の田舎者ばかり、下品

それを言ったら、首都圏はどこもそうだぞ。

>>無機質って言葉が相応しいのは流行りの再開発地域のことでしょ。

田園都市線沿線ももともとは再開発地域。これが年月を経て今の姿になったんですよね。
今、再開発されてる地域もあと数十年後は、落ち着いた街に変わっていくのですから
無機質って言葉が相応しいとは思いませんよ。

>>250、252
新百合に住んでいる友人が同じことを言っていましたよ。
ちなみに、都心からたまプラーザに越してきた友人はとても住みよいと絶賛していましたし。

私は青葉台に住んでいますが、ギスギスした人もいますが、普通のいい人もたくさんいます。
自然と、つきあいづらい人とは縁が切れて、同じ感覚の人とだけつきあっていくようになります。
また、分譲地付近と賃貸エリアとでは、住人もけっこう雰囲気が違うと思います。
例えば、ママさん友達でも、分譲地だと30代半ば〜が圧倒的に多い気がしますが、
賃貸エリアでは20代前半と思えるような若いママさんが沢山いらっしゃいます。
そういった意味でも、色々とバランスは取れていて、なかなか楽しい毎日が過ごせていますよ。

たまに、青葉台の住人をやけに卑下する書き込みをみますが、何か悲しくなります。
圧倒的大多数の人が、普通の、すてきな方たちですよ。
>>247さんの言うように、お店にいけば店員さんも本当に親切で温かいですし、
青葉台に住んでよかったなあと、うちでは夫ともよく話しています。

青葉台、いいところですよね、私も大好きです。
たしかに駅前はちょっとごちゃごちゃした感じがあって、微妙に渋谷っぽいんですが、
メインストリートからほんの少しだけでも離れれば最高の住環境が広がっています。
やはり手入れされた緑がそれなりにあることって大事ですね！

都心寄りに住もうと考えている者です。候補は高津か二子新地あたりです。
溝の口だとバス便になるかな、と思い一応除外しています。
沿線に住むみなさん的にはどちらがいいでしょうか？

土日にちょっと小一時間あったら二子玉川でおしゃれにお茶しますか、それとも溝の口で庶民的なショッピングを楽しみますか？前者なら新地、後者なら高津でしょう。

＞２５９さん
以前、二子新地と高津の中間に住んでいた者です（住所は高津区諏訪）。
両駅の間隔は短いので雰囲気はあまり変わらない気もします・・・

新地に近ければ近いほど多摩川とか玉川タカシマヤが近くなりますね。
土手をジョギングしたりとか、会社帰り？タカシマヤで買い物をして
そのまま歩いて帰宅するのも全然ＯＫでしょう。
高津は大きなスーパーも無くこれといった特色がありませんが、
今は新しい駅になろうとしていてこれから変わるかもしれませんね。
振り返るとあまり溝の口には出かけませんでした。

少しは参考になりますか？

>>259です。近々、周辺を歩き回ってみます。
見る前に感覚は頭に入ったので、聞いてよかったです。ありがとうございます。

田園都市線は、二子をすぎて川を渡って、川崎に入ると
恐ろしく雰囲気がかわります。
地価も恐ろしくかわりますが。
。高津、溝の口あたりは、あまり品のいい街ではないです。

逆に、二子をすぎて三軒茶屋を超えて渋谷圏に入ると
恐ろしく雰囲気が変わります。
三軒茶屋、池尻、渋谷あたりは、あまり品のいい街ではないです。

池尻、渋谷は、
なかなか庶民には住めないので
心配いらないでしょう。
(古ボロ物件なら別ですが。)

二子新地〜高津〜溝の口界隈は、江戸時代の大山街道の宿場町（二子溝口宿）から発展した、田園都市線沿線においては圧倒的に歴史がある古くからの町なので（故に川崎側の多摩川の堤防の方が高いのだと思います）、路地があったりする町並みですが、だからこそ実際に歩いてみると雰囲気は別にいいですよ。

得てして、人や町を見る目のない本質的な品性のない人が、品がないと分類したがる傾向にありますが、
実際のところは、品のいい人から普通の人、そうでない人、三軒茶屋とならんで田園都市線の中では相対的に老若男女多様なタイプの人がいるのが溝の口です。買い物などを純粋に楽しむには一番いい町です。

私は溝の口は苦手です。
人それぞれですね。

私は溝の口は得意です。
人それぞれですね。

しかし大多数の人が新地〜梶ヶ谷は田都における異次元と考えていることには異論なかろう。

新地〜梶ヶ谷は他路線ではよくある光景だと思うけど、
宮崎台〜青葉台にかけては他路線にはない光景だとは思う。
この線では古い街並みのほうが異質に見えてくるのは、良くも悪くも興味深い。
あと他に、田奈・長津田といった絹の道や横浜線などが先行してできて構成された街や、
小田急が開発した中央林間あたりもかなり違う様相を呈していると思う。

田都沿線なんて単に割高郊外ってだけじゃん。もっと都心に近くて、同等か安い価格で物件が手に入る場所は沢山あるのに。丘陵地を切り開いたために、地形のアップダウンが激しいし。更に悪名高き超満員各停電車での通勤が待ち受けている。

これが田都沿線生活の現実だよ。

だからなんだ？田園都市に人が集まるとあんたなんか困るのか？

田園都市沿線に対する想いは人それぞれですね。
何故か否定的な書き込みが多いのもこの沿線の特徴ですね。

なんか恨み辛みを持っている人が多いみたいだね。
アンチ巨人みたいなものかな。

というかねたみだね

否定的な書き込みに対してムキになって反論する人が多いのも
田都の特徴。だから荒れやすい。

そういうことだね。からかわれているんだよ。
それに向かってまたムキになるから、またおもしろがられてからかわれる。
ねたむ人なんていないとおもうがな。

それもこれも大きく括れば「ねたみ」だろ。

ネガティブなコメントがされると、すぐに「妬まれている」といった反応のコメントが多数書き込まれるのも田都の特徴。にしても、「妬まれている」とかそんな風に思い込めるほど、田都沿線って素晴らしい所ですか？

それはそうでしょう。でなければ人気は出ないよ。でもそれはここだけでなく、他のいろんなエリアがそれぞれの良い特色を持っていて、そこに住む人たちはそれぞれに愛情を持っているはず。それでいいじゃない。だからいちいちその揚げ足を取るようなネガティブな書き込みするのは非生産的、というか人としてどうよ？ということでしょう。

犬蔵（＝美しの森）のマンションのスレは言うほど別に荒れていないし、
たまに荒し投稿があっても、少なくとも犬蔵の住民達は大人力でさらりとかわしていて、とても素敵な人達が多いなとむしろ実感できますけど。

>>283
だからさー、否定的な意見は無視すればいいんだって。何で分からないのかな？
荒らしに対して何か言い返さないと気が済まない？

それだけ田都住民が勝ち気で見栄っ張りだってことの証左なのでは？そのような地域のスレは概して荒れ易い傾向にありますから。

田園都市線の人は見栄っ張りというかプライド高い人多いと思います。
外車乗っている人とかも他の地区に比べると圧倒的に多いですよね。
アウディも青葉区は全国2位の売り上げだそうです。

でもいいじゃないですか。
張りたくても見栄を張れない人たちよりも。

住みやすいと感じるか、住みにくいと感じるかは人それぞれです。

私は道幅も広いし、町も他の路線に比べると整備されているし好きですよ。

住民の属性や特徴はともかく、美しいけやきや桜並木そして車道に接することの無い歩行者用デッキ、、、港北NTも参考にした美しい町並みがさらに円熟して適度に古いもの新しいものが同居し、とても住みやすいですね。

世田谷・杉並を中心とした２３区はいかがですか？
東急沿線とはいかないまでも京王から有楽町線の間の地域なら
たまプラとほぼ同じ価格で手に入ります。
車での移動は多少不便で大規模SCは無いかもしれません。
また美しい街並みもあればゴミゴミした処もありますが
大規模な公園や文化施設などは魅力では？

新百合ヶ丘などの小田急沿線から田園都市線にかけて
高圧線や高速道路が多いのがちょっと気になります。
都心は都心で高圧線が地下化されているのでどこを
走っているかわからないかもしれませんがね。

田園都市線は他線より後から開発されたので、今まで住宅地に不向きとされていた高圧線そばや高速道そばのような土地が多いですね。もともとは沼地や山だったところも開発したので、坂道が多いのも特徴です。そうした開発のいきさつを知らずに、こちらに引越してくると後悔すると思います。