ナイスブライトピア横濱鶴見

24さん、貴重な情報ありがとうございました。
確かに線路が近いような気がしてましたが、現地に行ったときに思ったほど電車の音が聞こえなかったので、購入を決めました。
しかしマンションが取り壊しされると音が筒抜けになりそうな感じは
しますが、また何か建物が建つかもしれませんね。

京急って都心に出るのに不便を感じませんか？
私の職場（日本橋付近）へは川崎、品川、人形町と3回も乗り換えなけ
ればなりません。
京急川崎駅もJR川崎駅とはかなり離れているし。

京急は確かに少し不便ですね。でも、JR鶴見駅も徒歩１５分なので、JR鶴見駅から通勤できない事もないですし、自転車を使えばもっと時間が短縮できるのでそれ程困らないと思います。
私は晴れの日は自転車でJR鶴見駅、雨の日は京急鶴見市場を利用して通勤する事を考えてます。

うーん確かに少し不便ですね。私は勤務先が新宿なので
悩みますね。ただホントの問題は鶴見市場に住むかもという
ことがきついね。自分の実力に乾杯。

台風が近づいている今日この頃。

このマンションの場所はハザードマップ上どういう扱いを受けているのかな？

知っている方いらっしゃいますか？

都心に出るのに不便という意見が多いようですが、品川で乗り換えればJRはすぐだし、しょっちゅう人身事故で遅れが出る京浜東北線よりは便利じゃないかと思います。
あと、駅から家が遠いよりは全然いいと思います。

販売前で予約とかできないとありますが、
MRへ行ったり説明を聞きに行ったりることで
買いやすくなったりするのですか？
販売が開始されて突然申し込んでも、
前もって下調べしていた方々と変わらないのですか？
お値段も未定となっていますが、もう大体決まっていますか？

わからないことが多すぎて質問ばかりですいません。

>32さん
建前の話でいえば、早く行ったからといって買い易くなる
ことはない（はず）ですが、要望が沢山入るような人気の
部屋なら先に要望書入れた方が。。。何かいいことあるはず
ですよ。
値段はＭＲにいけば教えてくれます。

そうなんですか〜
教えて下さってありがとうございます！

このマンションが出来る前に売り出された隣のナイスのマンションも見に行きました。
通勤や価格等は希望通りでしたが、狭すぎてまだ探し始めたばかりの私達は「狭い！」と言う理由で止めました。
それから色んな現場を見て歩き今回のこの現場が出来てやっぱり場所的な事や外観など希望に合う！と再度モデルルームを見に行ったら隣のナイスのマンションに比べて同じ㎡数でも物凄いお高め！
今度は買えないと言う理由で断念しました…！
地元の友達に聞いたところ鶴見の相場では高いと言われましたが地価が上がったからなのでしょうか？

鶴見に限らず坪単価は上昇しているようです。ナイスと野村の物件を見に行きましたが、その事に関してはどちらの営業も同じ事を話していたので間違えないようです。
今後はマンションを建てる土地自体が少なくなってきてさらに上昇する可能性があると言ってました。営業の話しなのでどこまで信用できるかはわかりませんが、ある程度真実味がある気がします。

需要もひと段落しました
様子見が賢明でしょう

35さん
隣のマンションの価格はどれくらいだったのですか？

昨日夜のテレビで田園都市線の混雑と東急のマンション建設の
特集をしていました。この物件の魅力の一つに京急鶴見市場駅
まで近いということがありますが、京急の通勤時間帯の混雑を
ご存知の方は教えてください。

＞JR側に「第二スカイハイツ」という賃貸マンションが建っていますが、近々取り壊される予定です。マンションデベロッパーが土地を購入済みのようですので、そこにも新しいマンションが建つのではないでしょうか？

今日近くまで行ってスカイハイツの住人に聞いてみました。
９月に取り壊し予定、
構造に問題があったようです。

でもどう見ても築３０年以上は経っている様子、
外から見ても問題があるようには思えません、亀裂などもないし。
半数くらいは引越した感じですね。
敷地がかなり広いので新しくできるマンションもそこそこ大規模だと
思われます。

ここの物件の難点は道路でしょうか。
かなり狭いし、周辺は入り組んでます。
（線路の音以外は）静かではあると思いますが。

>３５さん＆３６さん
今年は昨年と比べて地価、資材価格、人件費も含めた建設コスト、金利といった「上げ」の要因がすべて出そろっており、さらに先ほど引用した日本経済新聞の記事でも価格が20％アップすると明言されるなど、報道による効果も重なって本格的な「買い急ぎ」現象がこれから起こるのではないかと考えています。
http://www.nice-comp.com/nbr/2007-01-15(1864)/20070115-02.htm

41さん
デベ関係者の方ですか。
いくら景気がよくなろうが、マンション価格が上昇しようが、多くの
サラリーマンの給料が上がらない現状では、マンション価格上昇に
消費者がついてきません。特に郊外の物件は売れ残りが大量に発生
しています。少子高齢化がすすみ、現在700万戸の空き住居が存在
する今、マンションを買い急ぐ理由はありません。
この物件の近くに3月に竣工したプラウドですら、3月時点で大量
に売れ残りがあり、大幅値引き+最後は買取業者へのバルクセール
で「完売」したくらいです。

>42さん
名前の通り１ユーザーです。ちなみに今年度入居予定です。

41さんの仰ることご御尤も。野村のバルクセールのことまでは知りませんが、新聞、住宅情報誌などより実勢は大凡把握しています。

予定価格の設定背景として、ナイスの社長のコメントを引用しただけです。
正式価格は販売状況により見直されるでしょう。

私の契約物件は正式価格発表時１割増し程になってました。
私は今年度中に家を所有していないと事業所統廃合で転居付きの異動になる可能性が高いので、中古物件の空きを待てず購入に踏み切りました。
※関係ない話をして済みません。

43さん
デベは営利企業ですから、利益を最大化しようとするのは当然の行動
です。
社長はじめ営業マンは今後マンション価格が上昇を続けるので今が買い
時だと言うし、販売初期は高めの価格設定をします。
しかしながら、消費者が価格を見て「そんなに高いのなら、や〜めた」
と買い急ぎせず、売れ残りが発生し、大幅値引きで在庫一掃となり、
結局販売初期段階で買った人が「高値掴み」したことになります。
マンション価格上昇局面においては、物件の価格がその実力に
見合ったものかどうかを見極める「眼」が賢い消費者には必要で
しょう。
果たしてこの物件、高価格に見合う物件なのかどうか、悩ましいと
ころです。

>>「買い急ぎ」現象がこれから起こるのではないかと考えています
もう終わったのでは？
この記事１月の記事だから半年前だよね・・・

団塊世代の子供が親の退職金でマンション購入する需要は
もう過ぎたのでは？

これから買おうとしてる人は自分の資金＋少しばかりの
親の援助だと思うから
この金利情勢からして買い渋りになると予想

>>特に郊外の物件は売れ残りが大量に発生
>>しています。
ここは郊外？
鶴見市場
微妙だよねぇ〜
名前は完全に郊外って感じ
さてはてここは郊外なのか都心なのか
みなさんが下した結果が楽しみだなぁ〜

元々価格が高過ぎて売れ残った物件を大量値引きされても、
どうせ高くて買えない私には余り関係ない話です。


>さてはてここは郊外なのか都心なのか
神奈川なので都心ではありません。
そんな事を書き込む暇があったら地図でも見てください。

それより、ここの土壌改良はちゃんと行われたか確認しないと！
ここは以前東洋化成という化学薬品等を扱っていた工場だったので。
次MR行った時に営業に聞いてみようと思います。

様々あるとは思いますが、
ここはまだマシな方だと思います。
京急を不便だと思う人もいますが、乗りなれていれば
便利な私鉄だと、私は思ってます。

こう言っては難ですが、相鉄線とか横浜市営地下鉄、横浜線よりは
はるかに便がいいと思ってます。

便がいいというのは人それぞれですから。

ＮＯ４９さん、土壌改良の件って何かわかりましたか？私も購入予定なので気になります！

川崎駅周辺の物件を検討しています。
駅前のタワーは高いし、多摩川ブルーテント前バス便物件は実力比高値
だし、厩舎前物件は資産価値の点でパス、矢向のタワーは3LDKのみで
違法建築、新川崎駅前大型物件は高い.........ということで、この物件
にたどりつきました。
ナイスというデベがイマイチなのと、京急線の使い勝手が悪いのでは
ないかと思われる点が不安材料です。
この物件を購入予定の方、決断された理由を教えて下さい。

52様、お話を聞いてる限りお宅の予算でその条件
を満たす物件はありません。ここで手をうったら。。

>>52
値段が安いからだよ

53、54さん
この物件そんなに安いとは思えません。
設備プア、京急各駅停車駅、二流デベで坪単価190万円程度です。
ク○○セント　260万円
ブリ　　　　　250万円
イニ○ア　　　220万円
などの駅近物件と比較すればかなり割安ですが、
ア○アリーナ　200万円
ミ○ナリー　　195万円
ファ○ン　　　140万円
と比べれば割安感はありません。

先日MRに行き、予定価格に驚きました。
今までのナイスの物件ならありえない価格でしょう。
でもここは鶴見市場といえども鶴見です。
そして、駅から平坦で6分、都内(品川や東京)にも横浜にも近いというのは通勤が楽になるということで非常に魅力を感じています。
また、川崎近辺の物件は4,000万では購入できそうになく、立地を考えると手頃かなと思っております。

素人なので以下教えて頂きたいです。
この物件は二重天井、二重床でないようなのですが、スラブ厚200mmでは上下階の音はよく聞こえるのですか？
ネットには200mmあれば合格と書いてありましたが。
よろしくお願いいたします。

56さん
質問です、
「今までのナイスの物件ならありえない価格でしょう
　でもここは鶴見市場といえども鶴見です。そして...」はどういう
　（逆接）　　　　　　　　　　　　　　　（順接）
意味ですか？

①本物件はナイスの他物件に比べ高い。鶴見ならもっと安くてしかる
　べき。
②本物件はナイスの他物件に比べ安い。鶴見ならもっと高くても仕方
　がない。

はあー。鶴見市場で１９０万／坪？ありえん。しかも
ナイスで？ありえんぞー。プラウド（なんちゃって）と
同じやないか？損したと思わん？

58さん
プラウド鶴見市場とほぼ同じ坪単価ですが、価格以外を比べました。
　＜駅へのアプローチ＞
　ナイス　　京急鶴見市場徒歩6分に加えJR鶴見徒歩15分で、両駅利用可能
　プラウド　京急鶴見市場徒歩4分だがJR鶴見徒歩20分で実際京急のみ
　＜駐車場＞
　ナイス　　駐車場が500円〜
　プラウド　駐車場2万円程度
　＜隣＞
　ナイス　　公園
　プラウド　ニューヨーク
　＜周辺環境＞
　便利施設は同じようなもの。騒音や空気（工業地帯からの乖離）は
　ナイスやや有利
　＜ブランド＞
　完全にプラウドの勝ち
　＜もしもの時の利便性＞
　設備の故障、売却、賃貸などの時は、地元で関連会社も多いナイス
　の勝ち

59さん、比べても無理、無理。なんちゃってといえど
一応プラウド。構造そのものが違います。
せっかくマンション買うのにナイスってないっす。

>59さん
ラブホの近隣に後からマンション建設する会社にブランドは感じません。
拝金会社は何でもアリアリ。

>61さん
構造はＨ谷工仕様でしたよね？
住戸設備は目に付くので取り繕ってはいるけど、、、
プラウドを妄信出来て幸せですか？！

６２よ。幸せかって？君よりは幸せだと
思う。プラウドっていっても所詮、なんちゃって。
取り繕うってどこを？全部しょぼかったが。
しかしここはそれ以下だって事だよ。

先日土日で管理会社の説明会がありました。
あまり人が来ていなかったので、売れ行き不安です・・
値段が下がるとも思えないしなぁ

>57さん

質問にお答えします。
本物件はナイスの他物件に比べ高い。しかし、都心に近い鶴見なら妥当な金額という意味です。(みなさんは高いといっていますが・・・)

>64さん

共感します。
野村のプラウドシリーズはナイスに比べあらゆる面ですばらしいかもしれませんが、その分金額も高いと聞きます。
我が家では野村の物件を購入できるほど収入はありません。

仕様については普通でよいと考えています。
今気になることは前にも書いたのですが、この物件のスラブ厚だと上下階の音が聞こえてくるのか、二重天井、二重床がないとだめなのかについて意見を頂きたいです。

よろしくお願い致します。

遮音性についてですが、直床工法と二重床工法を比較すれば当然二重床工法に軍配があがります。

しかし、直床工法が全くダメかというとそういうわけではありません。
遮音性についてはL値と言うもので評価されますが、営業の話しだとこの物件はL値は「L-45」だそうです。

「L-45」は一般的に椅子の音やサンダルの音がかすかに聞こえる。子供が走りまわる音は聞こえるが気にならない程度といった感じで遮音性としては合格点のようです。

ただし、営業が言っている「L-45」は理論値なので、マンションが実際に完成してみないと本当に「L-45」になるかわかりませんが、最低限の遮音性はあると考えられます。

なんちゃって二重床は太鼓現象で直床よりうるさいのは最近の常識。
二重床ならグラスウール敷いてないと意味ないよ。

直床or二重床か・・・
ちゃんとした構造の二重床のほうが良いと思いますが、直床といっても
この物件の構造とて遮音レベルはよいほうだと思います。
経験者としてもう１つだけ。直床か二重床という構造の問題より、上の
住人の質が一番重要だったります。
我が家は直床、二重床の両方とも住みましたが、直床でも上の住人が
良識的な方であればほとんど煩いと感じたことなかったです。ところが、
二重床の物件の時は、上の方も「二重床だから遮音性バッチリ！」と思わ
れたのか、歩く時もドンドンと音が煩かったです・・・。
（お子さんはいませんでした）。

> 67，68，69さん
スラブ厚に関してご意見ありがとうございます．
この物件は遮音性が「L-45」なのですね．では上下階の音はそれほど気にならないですみそうでよかったです．

私なりに少し調べてみたのですが，この物件は「ボイドスラブ工法」という工法でした．ボイドスラブ工法の場合，一般的なスラブ厚は250〜300mmと書いてありましたので，スラブ厚200〜270mmでは薄いのかなと思いました．この点についてご意見を頂きたいです．
ちょっと神経質になりすぎですか？

＞71さん
情報ありがとうございます。まさに最近のマンションでは、最も良い仕様ですね。それでも響くということは、上の人にじゅうたんでも敷いてもらうしかなさそうですね。じゅうたん敷いて、L３０相当になるらしいので。
ちなみにその二重床はグラスウール仕様ですか？二重床にもいろいろ仕様がありますので。

二重床のメリットは、上からの音を遮断できるかどうかよりも
将来的なリフォームのし易さにあるのではないでしょうか。

>７３さん
直床でも配管がスラブに埋まっているわけではないので、リフォームに関係
するのは、どちらかといえば二重天井ではないでしょうか？