武蔵小杉地区の今後について・・・【8】

692さんはタワーによって暗くジメジメしてきてるのでしょうか。
まあ、意味の無いアラシと違って理由が明確だから仕方ないですね。

高い地域に住む人間の所得が高いことは場所や時代を問わず常識です。
御殿山や横浜と高台を指していたのが、NYや香港、日本などではだんだん
タワーの高層を指すようになってきましたね。

あと、武蔵小杉が洪水になっても、マンション住民の住居は問題ないですね。

>高い地域に住む人間の所得が高いことは場所や時代を問わず常識です。

へ〜、そうなんだ。
そんな常識があったなんて知りませんでした。

>御殿山や横浜と高台を指していたのが、NYや香港、日本などではだんだん
>タワーの高層を指すようになってきましたね。

へ〜、だから富裕層はみんな小杉のタワー高層目指しているんですね！
やっと原因が分かりました。ありがとうございます。

タワーの高層階の床上浸水は水漏れか、高さ200mとかの津波が来る大型隕石落下による人類滅亡の危機か。
そちらはそんなに気にすることはないだろうな。

でも、エレベーターが止まっちゃって困るぐらいの被害は有りそうだ。
まあ、床上浸水よりは遥かにマシだが。

自然の地形でなだらかな丘の上に住むのは景観と安全性両方とも良好なため◎
高層マンションの高層階は景観は○だが安全性は×よって総合して△

日本では高層マンションの高層階は現在一時的なブーム。
ほかの国のことはさておき、日本は地震国。
東京で大地震か、どこかのマンションで大火災があったりしたら確実にブームは終わりです。

ところで洪水でエレベーターが止まることがあったりしたら高層階の住民にはかなりのダメージではないでしょうか。
もちろん、一日で直る程度の故障ならいいのですが、すぐ直る保障は無いですね。

ご健康な独身者が寝に帰るだけならば、高層階の検討はいいと思います。
但し、家族持ちの方がリスクを避けるなら脱出の容易な１０Ｆ程度までの階にしておいたほうが良いでしょう。

今都心のタワマンに住んでるけど悔しかったら一回住んでみたら？一軒家より快適だよ。実家があるからここ覗いてるけど僻みの荒らし多すぎ。都内に文句言ってるようなもの。文句あるんだったら都心タワマンに住んでいる人の目の前で言ってみろ！可哀想に思われるだけだけど。

あげ足をとるようですが、一部の例外を除き、城主は天守には住んでいませんでした。
住居は場内に作られた御殿です。
あまり大きなことは言われない方がよろしいのではないかと。

タワーで停電したとき、深刻な問題になるのがトイレだそうだ。
エレベーターが止まるので、用を足しに何階も上り下りしなければならない。
低層階はいいが、高い所に住んでいる人ほど深刻な問題。

都心のタワマン高層階に住んでいますが
低層階に引っ越すことにしました。

ここのタワマン新住民は
おめでたい人が多そうですね。。。

小杉の発展が楽しみです。

702さんの常識が全てではないと思いますが…

>オフィスも役員は上層階

私の会社では上役は下層階です。
こういう物事を決め付けた書き込みが荒される原因ではないですか？

荒らされる原因は、荒らされても仕方ない発言に直接の原因がある場合もあります。
ただし根本的には荒らしに来る人の個人的背景が原因です。
住んでいる人、住む人、住もうとしている人を、放っておいて下さると有りがたいのですが、なかなか難しいようですね。

違う話題を振ればいいのに。。

鉄道利便性と資産価値しか話題ないんですか？？

この前、大岡山に行ったら、改札右手の商店街とは別に、改札左側の東工大付近に飲食店街があって、結構良い感じ。
量が多くて安いだけみたいな店だけではなく、結構良い感じの店がたくさん。

武蔵小杉には高校までは有るけど、彼らは飲食店にお金を落としてくれない。
これが飲食店の充実度にかなり差を付けていそう。
大学を誘致するような敷地もないし、住民にもっと外食を楽しんでもらしかないな。

小杉周辺も少しずつ店が増えているみたいだから、クーポン券を出す店限定で一様に宣伝を載せる飲食店サイトとは別に、
ここらで個人によるお勧め店を載せた食べ歩きブログとか立ち上げたら面白そう。
探して競合が少なかったら立ち上げを考えてみようかな。

何も取り柄がない街よりは、
交通の利便性があるってのはいいことでしょ。

資産については武蔵小杉がそんな価値を供する街じゃないと思う。


再開発あっての今後なわけだから、
再開発ネタないとつまらんループだろね。

>>709はそれが嫌だったら、しばらくこの板来るのやめておきなよ。

洪水や地震がくるのって長い人生の中で一度くらいだ
そのとき考えればいいんじゃない
皆避難しなきゃいけなくなったら高層も低層も関係ないし
しばらく水道とまった場合は低層は便利だが、復旧は１ヶ月くらいで済むだろうし

高層低層よりどのマンションより、好きな間取りや方角が一番だと思うけどね
かくいう自分はリビング一部屋のみの26畳、低層ですぞ。快適な独身生活です

707は工場勤務だったな。確かに中小企業はそうだね。決め付けて失礼(笑)

独身でそんな広いマンションなんて贅沢だな
ファミリーで三部屋、リビング14畳のうちはさすがに狭い
一人に戻りたくなるよ

物件名は言えませんが武蔵小杉でも値引き販売始まってますね。
９月２Ｘ日までに契約金入金が条件で２割引提示されました。

契約金が１０パーセントでなく２０パーセントも条件です。
新川崎で探していたのですが、武蔵小杉にしようか迷っています。

武蔵小杉は知名度がまだまだ低くくて、川崎市ってのが厳しいね。
「武蔵小杉ってどこ？」と聞かれて、「川崎市」って答えると変な沈黙あります。

つまり、みんなひまじん。

再開発の恐ろしさを目の当たりにしたのが武蔵小杉。
全てが理想郷を前提で物語っている。
良く考えるべきが再開発の予定と利便性の現実味。再開発はコケることは少ないと思っても、東戸塚などの前例もあるし、まして東京機械跡地も当時は撤退予定で、今なお確実なものがない。それを考えると購入した人の多くが期待感だけで購入？
利便性は自分の生活に当てはめれば一発。
どこに行くにも便利は便利。ただ毎日違うところに行けばの話。
多くは会社の行き帰り。営業などで違う場所に行くなどと言うが、帰り着くところはプラットフォーム。朝は多くの人が入り乱れ、帰りは終電で最後まで辿り着けない酔っ払いの寝床。そういう場所は色んな確率が上がる。
本当に便利なのは住民じゃなくて利用する沿線住民。
そういう意味ではどんどん乗り入れて、もっともっと便利になって欲しい。

乗換えで便利になって、ある程度ターミナル駅としての地位ができれば、
街並みもまた変わっていくかもね。

コスギの４エリア間のアクセスがよくなれば、
住人的にも商業施設の使い勝手がよくなるんだけなぁ。

武蔵小杉は、ここ数年で随分地価が上昇しましたし、マンションもいい坪単価になりましたからね。
これ以上の評価を得るためには、「川崎」というダークなイメージを払拭することが重要でしょう。

川崎のイメージを払拭する再開発としては、川崎駅周辺の再開発をなぞらえた商業施設中心の
再開発では厳しいでしょう。
（個人的にも、川崎駅のような感じになって欲しくはないです）

必要なのは武蔵小杉の特徴を活かして、コンパクトにまとまった、生活しやすい
地域にすることが大切です。

武蔵小杉は、駅近に大量の高層マンションが建設され、高度に住宅が集約された点です。
マンション乱立と揶揄する意見も十分理解しますが、むしろ、埋立地でもないのに、
これだけ駅近く（しかも利用路線の多い比較的便利な駅）に大量に住宅が供給されたこと
自体に価値があると考えたほうが良いでしょう。
まだまだ、マンション建設は続きますが、それでも、豊洲などの湾岸埋め立て地区と
比較すれば、余力はわずかです。

従って、残りの開発で何ができるかが重要です。
不足しているのは、教育施設？ 公園？ 娯楽施設？

また、旧来から小杉に住む方々と新住民の共存共栄も大切にしたいものです。
新住民は旧来からの住民に敬意を払い、文化や歴史を共有し、一緒に守り、
そして育てていくことが大切です。
文化や歴史は、お金で買えません。

新住民も旧住民もきっちりお金を武蔵小杉に落とせば発展します。文化はお金では買えませんが、お金を使わないで文化なんて育ちません。723さんが率先してやってくれればいいのに。
ちなみに私は今のままで十分なので適当にやります。

武蔵小杉に足りないのは、こじゃれた、美味しい飲食店ですよね。
これさえ解消されれば、かなり快適度がアップすると思われます。
タワマン側には、まだ全然レストランがないので、素敵なお店に
出店して欲しいです。

>>723

>まだまだ、マンション建設は続きますが、それでも、豊洲などの湾岸埋め立て地区と
>比較すれば、余力はわずかです。

だからこそ、希少価値があるのでは？

東京機械跡地は、商業施設より、きれいな公園や文教施設になったほうが、資産価値がアップすると思います。

川崎市が武蔵小杉にどんだけ税金投入しているのか知ってますか？
東京や横浜と違って財政が苦しいのに川崎が武蔵小杉に資金を投下しているのに
恩知らずな書き込みが多い。
新駅だって主に川崎の財政から出ている税金です。
デベも随分負担しているように体裁整えてますが、税負担を軽減したりしてるので
デベは事実上あまり負担していない。

他の川崎市民から、武蔵小杉に集中的に税金を投入している批判がでれば、
再開発なんて簡単に暗礁に乗り上げますよ。

って言うか、川崎だから安く買えるでしょ。
ダークなイメージの恩恵だよ。
俺はいまだに下丸子のマンションのほうが武蔵小杉のマンションより高いのが不思議で仕方ない。

まあまあ、人生いろいろ、価値観いろいろ、
住居だっていろいろ咲き乱れるの。

>>728
投下した税金は新住民の住民税、固定資産税で回収します。

残念なのが、悪く言う発言はいろいろにならず、適当なのにいつも同じ。

>>735
ご存知かもしれませんが、生活者が増えれば経常的行政コストがかかり、
税金から行政コストを引いたネット収益で投資額を回収すると考えると、
そんな簡単に回収できないことも忘れないで下さいよ。

そんなに簡単に回収できませんよ。市内の移動が多いですから。

>>738、9
確かに簡単には回収できないでしょう。同意です。
でもリエトみたいに人が住んでいなくても固定資産税は取れるし、滞納すれば差し押さえればいいまた新住人は旧住民より所得が高そうなので、所得税も期待できますよ。

>>741さん
>新住人は旧住民より所得が高そうなので、所得税も期待できますよ。

自分の勘違いかもしれないけど、所得税って川崎市に納税しているんでしたっけ？
今まで所得税って国に納税していると思っていたけど。。。

所得税と消費税は国
地方税と固定資産税が川崎

散々とソースがないとか根拠を示せとか言っておきながら、マンション買った理由が再開発と言うのがちゃんちゃらおかしい。

わかったよ他の場所にいくよ
ここは転売して出ていけばいいんだろ
なんでそんなに新住民を嫌う訳

買った理由は、再開発でありません。
実家に近くて、通勤に便利だからです。

粘着は旧住民かもしれない

いちいち買った理由聞くやつの神経がわからん。
それを知ってどうしたいの？

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

確かに理由や根拠に対して厳しく問う方は、反面、今後に期待せざるをえないこの場所を購入したのは矛盾に感じますね。なんの保証もない訳ですから。
そういう意味では、期待値を込めて購入するのがマンションであり、これから街が出来ていく場所なら尚更、なんでもかんでもソースありきで語るという事に無理がある気がしますね。

>751

別にいいんじゃん？
ここ、マンションの掲示板なんだし。
答えたくなければ答えなきゃいいんだし。

それに、人を笑う前に自分のその誤った考え方、正した方がいいよ。その表現、差別だから。
むしろ何も考えずにそういう表現を使うあなたの神経が分からない。

あ〜あ、また正義感にもえる人が削除依頼出してみたいで。

こんなところで規範面するんだったら、
まずは公共の場でマナー悪い人間を注意しなよ。

武蔵小杉のタワマン住民が全て入居したら
東横線の混雑ってやっぱりひどくなるのかな？
田園都市線よりひどくなるなんて事あるのだろうか。

田園都市線は関東民鉄の実質ワースト１。
そんなことにはならないでしょ。

ワーストは小田急じゃないの？

東横は昔は確実に座れたんだけどなぁ。

じゃ、知性が低いってことでいいですか？

それなりに影響あると思いますね。
但し、長期的には東横は８両から１０両になるので、大丈夫なんじゃないですかね。
騒音も２０％アップしちゃいそうですが。

２０年後には労働人口がかなり減少するので、きっと問題ないでしょう。

武蔵小杉の再開発地域に越して来た世帯は勤務している３０代後半から４０代の
ＤＩＮＫＳが異常に多いです。
ファミリータイプのマンションなのに、正直、ビックリしています。

平日の昼間にマンションを出入りする子育て主婦も少ないです。

なんか事情があるのかも知れないので、理由は聞けませんが、
子供嫌いの人が多いのではないかと思うと子供がいる身としてはドキドキします。

東京急行電鉄の試算によると、再開発による増加1万5,000人のうち
東急線を利用するのは約4,500人。そのうち朝ラッシュ時の利用は
900人と見込んでいます。（東横線・目黒線の合計）

朝7時台だけでも、東横線・目黒線には41本の電車が走っていますので、
東急電鉄の試算では、さしたる影響ではないようです。

また、同じく東急電鉄は、横須賀線武蔵小杉駅の開業により、
約3万人の乗客減少を見込んでいます。人口増加1万5,000人全員より
はるかにこちらのインパクトの方が大きいことになります。

数値のソースは東京新聞の2008年4月6日の記事で、東急電鉄が取材に
対して回答したものです。

子供嫌いではないけど、子供居るのが普通とか、子供グッズで盛り上がられても、独身族からはウザイだけ。
子供よりも親の態度がウザイ。

子供は国の宝です。

そしてあなた方にも子供時代がありました。

子供嫌い…
きっと親御さんからの愛情が足りなかったのでしょうね。
かわいそうに。

田園都市線は関東民鉄の実質ワースト１。

>子供よりも親の態度がウザイ。

ここに、自分の知り合いの愚痴を書くな。

767さんわかってますか？ウザイのは子供じゃなくて親ですよ。

>>743さん

つっこみありがとう。私も国に納税していました。
住民税の所得割のつもりでした。
多分、だれか書くなろうなあ。。と思って寝てしまいました。

健康で経済的に問題ないのに自分の意志で子供作らないのは自由ですが、生物として意味のない状態かもしれませんね。
もちろん事情がある方は気の毒に思いますが。
ご両親も残念に思ってるかもしれませんね。
この親不孝ものが！とまでは言われないと思いますが。

子持ちとそうでない人とは意見がどうしても合わないものです。お互い自分の立場を認めさせようとしても無理な話。子供がいるのが当たり前、の表現はいきすぎですね。それはわかりきったこと。お互いに止めましょう。私は子持ちですが、文章が不快だったもので書かせて頂きました。

最近は、子供は騒ぐのが当たり前。
と公共の場で、騒ぎまくってる子供をほっておく親たちも多いようだが…

ポートサイドやみなとみらいを見ても、DINKSが多いです。
マイホームを持ち始める30代〜40代が5000万超えの物件を狙った場合、やはりダブルインカムになる率は高くなり、必然的にDINKS率も高くなる気がします。
同世代で子供の環境を第一に考えたり、これから二人目、三人目と考えている方は、利便性やステータスではなくて多少遠くても4000万台の戸建てや緑が多い3000万台のマンションを選択している方が多いです。
それを考えると、武蔵小杉はファミリー向けでありながら、売出し時の需要傾向が若干異なると思います。
恐らく引っ越しして2、3年ぐらい経過して少し落ち着き、これから先が見えてきて子供を設ける方が多いと感じますね。

年金は子供の世代が親の世代を助ける仕組み。
本当は、年金をもらう資格がない。
ただ、健康上の理由で作れないのか、そうでないか見分けることが事実上困難。
また、子供がいない自分の親世代を支える年金さえ払わなくなる可能性が高い。
今の年金のシステムが簡単に崩壊してしまいます。

現実的なのは消費税を２０パーセントにして、年金や児童手当てに回すことです。

訂正。
子供がいない自分の親世代
->子供がいない人は自分の親世代

入居後一年ほどの再開発地域の某マンションは、赤ちゃんと妊婦さんが最近急に増えましたよ。

おそらく再来年が小杉のベビーブーム到来かと。

今週のマンションズの特集は価値が落ちない街で、
武蔵小杉も交通の便から候補に入ってましたね。

交通利便と生活利便の双方高いのが評価はいいと、
至極真っ当なことが書いてありました。

武蔵小杉は交通利便はいいので、
あとは生活利便がどれだけ充実するかですね。

大きな商業施設なんてのはいらないですが、
医療施設、文化施設、緑地が増えて欲しいものです。

３０代後半から４０代の妊婦が急増ですか？
そのマンションはもっと若い世代が多いのでは？

子供が走り回る音って本当に煩い。
それも上の部屋ではなお隣さん。声は聞こえないのに。
しかも廊下ですれ違って挨拶しても、いつも無視される。
電車内でも同じだけど「この親にしてこの子あり」って
いつも思う。

子なしは、性格の変わったのが多い。

子供のいない人生は真っ暗だ

私は住所表示変更推進したい派です。
「新丸子」という地名はここだけではないので残りますよね。
パークシティ武蔵小杉は「新丸子東３丁目」です。

せっかくの再開発ですからこれを新しい街にちなんだ地名に変更したいです。
「武蔵小杉」でなくても構いません。
ここは小杉ですから「新丸子」ではなく、
「小杉」の名前が入った地名に変えていただきたいのです。

小杉陣屋や小杉御殿などの歴史ある地名は残したいものですよね。

パークシティ武蔵小杉　住宅情報ナビで最新の価格・販売状況をチェック
No.313 by 契約済みさん　2008/06/02(月) 15:13

小杉新町や新小杉などがいいです。

現在に至っては、新丸子はそぐわない気がします。

というか、行政も再開発をするのなら、
この辺りを始めに考えていてほしいと思いますが。

新しく人を集めるわけで、
そんな人々は必ずしも地元に縁やゆかりがあるわけではないので、
まず武蔵小杉でエリアを語ろうとするのに、新丸子に
違和感を感じて当然でしょう。

いくら地元の人がもともとある名前だからと言っても、
それは新住民には不思議と感じざるを得ないと思います。


ただ、名前を変更するのは、そうそうできるとは思えなので、
まだまだ議論が重ねられる必要はあると思います。

>>781さん
今週のマンションズは見ていないので教えて欲しいのですが、武蔵小杉以外の
「価値が落ちない街」はどこが載っていたのでしょうか？

新丸子の中に勝手に武蔵小杉って駅が出来たんだから
住所は仕方ない。ってあれだけ言ったのに。。　まだ。。

>>788
アレは定期的に現れる釣りコピペなんで、反応しちゃダメですよ

「新丸子」は○線のイメージが強いからやはり変えてほしいね。

中原区の地名の由来を調べてみると、新丸子は、昭和18年からの地名のようですね。
小杉は、16世紀初頭からの地名のようです。
ちなみに、上丸子は平安時代からの地名のようですね。

http://www.ksky.ne.jp/~hideki/timei/kawasakinakahara.htm

＞ちなみに、上丸子は平安時代からの地名のようですね。
上丸子ではなく、丸子でした。

そう言う意味では、小杉より丸子の方が由緒ある地名なんですね。
まぁ、昨今の知名度では断然小杉の方が上ではありますが。

>786
住所表示変更推進派と反対派、どっちが多数か、住民投票で決着付ければいいでしょ。
両方居るのは認識してるけど、ここで議論しても決着付かないだろうし。

問題はいつ住民投票をやるかだな。
1.パークシティやシティハウスが入居完了して辺りの来年中頃
2.武蔵小杉F1地区(フーディアムと南武線の間)の入居完了を待って2011年春〜夏ごろ
3.小杉駅南部C地区の入居完了まで待って2013年春ぐらい
4.東京機械第二工場跡地の入居まで待つ
音頭を取ると言っているエリアマネジメントは、いつ頃を考えているんだろうか？

丸子も小杉も、東横線沿線に詳しくない人には等しく馴染みの無い住宅地の地名なんだから
ケンカしないで仲良くしようよ。

北口(新丸子駅側)に住んでいます。
中丸子より武蔵小杉に近いのでこちらも小杉新町にして頂きたいです。