武蔵小杉地区の今後について・・・【8】

純豆腐、お昼前後は常に待ってるお客さんがいますよ。

自分は田舎からのお上りなので、
街の過去なんてどうでもいいです。
街なんて変わっていきますから。
工場エリアでも別に井戸掘って飲んでるわけでもないし。

武蔵小杉は、再開発エリアあり、商店街あり、
面白い街になりそうでいいと思います。
大学で都市経済を学んでいたので、
現実に街の更新の姿を体感できるのが楽しみです。

数回武蔵小杉を散策しましたが、
東京機械の跡地は、どこからを大規模（大型）複合商業施設と
いうのか分かりませんが、地元向けの衣食中心の複合施設くらいが
ちょうどいいと思いました。
港北や湾岸みたいにまとまった何もないところに
まとまった開発をするわけではないので、インフラ等考えると
ちょっと東京機械跡地は厳しいと思いました。

長文失礼しました。

>>542様
至極真っ当なご意見で感動した！

都市経済を学んでらっしゃるのなら、超高層住宅の問題点はご存知ですよね。
問題点が多すぎてヨーロッパの先進国ではもはや新築が禁止されてますよね。
ましてや地震国日本の地盤の弱い小杉には不向きなのは釈迦に説法。
つまり５４２さまはセントスクエアに在住されたということですか。
でも西口は多分変わらないと思いますよ、残念ながら。

セントスクエア・・・・・・チーン
なんて名前のデベでしたっけ？

やっぱり小杉は御三家ですね。
再開発の東口じゃないと意味が無いですよ。
ランドマークのパーク
眺望のコスタ
コストパフォーマンスのレジ
この３つでしたら購入時と比較してそこそこの資産価値は残ると思います。

街が変わる楽しみもあるし、期待はずれだったとしても元がそんなに高くはなかったから、欲張らなければ転売もセントなんとかほどは難しくない。
つまらなくなったら、世田谷にでも引っ越せばいいんですよ。

セントなんとかの人は頑張ってローン払ってくださいね。
そして、転売は厳しいでしょうから、ずっと小杉西口に住んでくださいね。

あ、そう。他学部の細かい分野分けなんか知らねーや、どうでもいいし。
都市経済だか都市工学だか知らないが、
そんなに頭がいい人が小杉のそれもよりによってセントなんとかなんか買うのかな？

高値のピークで買った、それこそ経済の流れが分かってない証拠だな。
大学で何を学んだんでしたっけ？

本当に出来る奴ならもっと金があるだろうから、普通は都心か城南に買うだろうな。
高値つかみでも中目のアトラスタワー買ったというのなら、そりゃたいしたもんだと言ってやるよ。

セントなんとかは繁華街にあるから、泥棒やひったくりに気をつけるんだよ。
これから長いこと住まなくちゃならんのだから。
東も西もどっちも軟弱地盤だけど、東口はすっきりしてていいや。

綱島街道上り線側歩道の跨線橋一帯が通行止めになりました。跨線橋工事のためとのこと。

ああ…すまん！
>>544と>>545のことです。

駅前工場始まってますねぇ
来年ずいぶん景色が変わりそう

駅前工場→駅前工事？

レジはタワーじゃないし違うでしょ
っていうか、コスモ％イニシアって潰れそうじゃん

あ、言い忘れた。
株価１００円割りそうだね
申し訳ないが、三井不動産の物件と一緒にしてもらっちゃ困ります。

田の字だし。

コスモスイニシアの株価が大変なことになっていますね。

デベがつぶれると保証がなくなるんでしょうね…

高さ的にはタワー建築だから、タワー申請を受けてる物件だったような？＞レジデンス
シティハウスもたしかそうだよね
ていうか三井の鼻高がうざすぎるんですが…
大した値段でもなく仕様も貧弱だったのにセレブ気取りW
コスタもパークもイニシアもファミリー向け5700万中心でドングリだよ
値段で張り合うならシティハウスやセントスクエア買った人の方が
収入は上ですね

コスモスイニシアがつぶれたらマンションはどうなるんだろう？
引っ越しちゃう人もいそうだなあ
再開発があまり計画通りにすすまなくてがっかりしてる人もいそうだし
なんとなく武蔵小杉の再開発地帯に永住する人って少なそう

煽りは置いといて、
先週のマンションズ、首都圏290駅マンション価格出ていましたね。
東京版かな？

それ見ると、東京以外の首都圏で、一番マンション価格が高いのが武蔵小杉でしたね。
5519万。都内で言うと、豊洲、王子、千歳烏山と同等ですね。

2位以下は、横浜5318万、新百合ヶ丘4863万、センター北4821万、菊名4349万・・・。
軒並み神奈川地区。特に川崎地区、横浜北東部の人気が顕著。

千葉で最高は本八幡の4394万、埼玉は川口で4184万。

人の好みもあるし、金銭、価値観もあるので、どこも住めば都だとは思いますが。
資産形成の上では、重要な要素ではありますね。
アンチは、高値掴み、10年後は変わっていると能書きたれるとは思いますが、
何て書かれるか楽しみです。

綱島がどうの言ってるヤツがいたが、
561さんの提供データには出てこないだろうね(笑)

武蔵小杉の同等エリアがイマイチですね…

王子は北区ですっけ？
千歳烏山は西の奥。
豊洲が若干いい？

もうちょっといいエリアと競える、と思っていたので残念。

もうちょっといいエリアと競えるくらい背伸びry

そもそも、団地買うところで終わってる。
セカンドハウスならまだしも。
駅から徒歩１０分の小杉御殿町２丁目で、９０００万の売地でてますよ。
公道に面してます。

ローカルな車社会じゃあるまいし。
駅前に人を収容するには「団地」なの。

>567

こんなマンションズだけのは指標にもならないでしょ

つうか、もし本当に武蔵小杉が1位だと思っているなら微笑ましい。
ソースは散々出してきたのでもう疲れました。
マンションズに掲載されない優良物件を含めたソースがWEBにいくらでも載っているので、そちらを確認願います。

570さんは結局ソースは出さないんですね。しかもWEB。いろんな見方があるのは常識でしょう。

マンションズの事実にアンチがムキになってますね

団地を買うと、あなたの家系は、知らぬまに負の連鎖に巻き込まれていきます。

ＤＩＮＫＳなら相続する相手もおらず、気にしなくても良いですが。

私は親に感謝しているので、子供にも残します。

高い教育水準を保てば、目に見えない遺産は残せる。
別に資産は残さなくても、いい教育を受けさせて、
いい会社に入れる素地を作ってあげればそれでいい。

最近の研究結果で、家庭の収入と教育水準、教育水準と年収は
かなり強い相関関係があることがわかっている。
（週刊ダイヤモンドの8/30号がまさにそれ）

真の生活力のないボンボンより、
エリートを育てた方が社会のためにも、
日本のためにもいいと思うけど。

575だけど573向けね

つうか、前にもマンションズをずっと読んでるという人がいたけど、マンション買った後に読み続けているのが笑える。
買ったあとにマンションズを読んでいる人って、あそこより高いとか安いとか必ず気にしてるよね。
マンション買ったら、いくら読もうが買った事実しかないんだから、もっと為になる本でも読んだら？
新居を会社仲間に「あそこより高い」とか自慢したいのは分かるけどさ。

間取図好きには、手軽に見られるから、ずっと読んでるよ。

もちろん、それぞれの街の相場感わかるし、面白い。
契約から入居まで時間あるし、巻頭の読物も参考になるよ。

自分の人格にあてはめて、人に自慢なんていう浅はかな発想は恥ずかしいよ。
自分が性格悪いか育ちが悪いかを曝してるようなものだよ。

同じく9/5号の週間ダイヤモンドは、
「ゼネコン・不動産の連鎖破綻到来！各社の経営状況を総力分析」が特集です。
危ないデベやゼネコンがたくさん載っています。

とりあえず、中小デベやゼネコンの物件は怖いですね。

http://diamond.jp/series/newdw/08_09_06/

マンションは、投資用でございます。

いいんじゃない
今30台の人が買ってじいさんになるまで住んだら
ちょうど負の遺産になる
死んだら関係ないし

(出典：建通新聞）等々力緑地再編整備へ検討開始
川崎市は、等々力緑地の再編整備に向けた検討を建設技術研究所で開始した。隣接する武蔵小杉駅周辺で進む再開発計画など周辺環境の変化を踏まえ、多摩川緑地を一体としてとらえて緑地全体の再編内容を詰める。中心施設である等々力陸上競技場メーンスタンドの在り方についても、学識経験者などを交えた検討委員会で協議し、これに合わせて再編整備の基本構想をまとめる考えだ。

(出典：日経ＢＰネット）人気上昇中の武蔵小杉
武蔵小杉の人気が急上昇中だ。「武蔵小杉」はJR南武線と東急東横線・目黒線が交わる川崎市中原区のエリア。ここ数年、再開発で大きく街全体が変貌を遂げている。

特徴的なのは駅前に林立する高層ビル群で、多摩川を挟んで東京側からもそびえるビルがよく見える。最近人気の高いタワーマンション群だ。羽田方面や同じく再開発中の二子玉川方面からも確認できる。59階建ての超高層タワーマンション「パークシティ武蔵小杉」、49階建ての「ザ・コスギ・タワー」をはじめ、各デベロッパーのタワーマンションが続々とオープン、あるいは建設中だ。

なぜ武蔵小杉の人気が高いのか？　それは交通の便にある。東京方面だけでなく横浜方面にもアクセスしやすいからだ。JRは現在、横須賀線の新駅を建設中だし、東急東横線の東京メトロ副都心線への相互乗り入れや、まだ計画段階だが川崎縦貫高速鉄道線の構想もある。また目黒線を経てさいたま方面や、川崎駅経由での羽田空港へのアクセスも良好だ。

(出典：日経ＢＰネット）人気上昇中の武蔵小杉（続き）
街としての機能も申し分ない。ホテルや24時間営業のスーパーマーケット、Jリーグ・川崎フロンターレの本拠地となる等々力陸上競技場を擁す等々力緑地、川崎市民ミュージアムなど、スポーツや文化的側面の魅力も高い。また多摩川とその河川敷も、自然とのふれあいの場として人気がある。

しかしながら街中を歩いてみると、線路によって動線が分断されているのが気にかかる。クルマはもとより人間も線路を越えての移動がしづらいのだ。特に南武線下を通る暗くて狭い地下通路やガード下などが挙げられる。早急な整備が課題であろう。

周辺にNECや富士通、キヤノンなど大手企業も多い武蔵小杉。工業の街からITの街となり、現在は川崎市の副都心として期待が高まる。タワーマンションなどによる住まいの供給と、鉄道網の充実による移動環境の利便性アップでより一層人気が出てきそうだ。

だが、ヒト気はなかった（リエト）。

リエトは5500万台中心。完売だな。

リエト販売開始したのですか？？
HPみてもまだ何も以前と変わっていない感じなのですが…。

>582

同感。

間取りを楽しんだりとか言ってる人もいるが、マンションズで何位だとか言ってる時点で、余裕なさすぎ。
そういう意味では、あのイケイケの流れでピーク時に武蔵小杉を引いた人はドキドキなんだろうなぁ。
まるでコットンハーバーのデジャブを見ている感じ。

景気が悪くなって川崎市を始め自治体も財政が苦しいでしょう。

まともに開発なんて進みませんよ。

世の中の空気を読んで欲しいですね。

買う時期として適切かは分かりませんが、武蔵小杉のマンションを購入するなら、本気でリエトを狙ったほうが良いですよ。

今後のマンション建設は、恐らく計画通りには行かないでしょう。

この板は面白いね。

武蔵小杉を蔑みたい人間、武蔵小杉にマンション買った人間を蔑みたい人間、
マンションを買わせたい人間、
現実的な武蔵小杉住人、
新生活に夢を持つ新住人、
が入り乱れてる。


そして、匿名サイトの臭い部分が凝縮されてるよね。

あと、小杉に買った自分は勝ち組と思っている人ね。

まあ、購入者としては資産性は気になるよ。だから９月１日の日経ＢＰみたいな記事がでると少し癒やされる。

マンションの資産性って、そもそも微妙じゃないですか？
特に新築マンションは、５年で転売しても、この景気じゃ、損しそうだし。

３０年経ったら担保価値は期待できないから、
せっかく買っても、老後の生活資金を調達するための担保にもならん。

デベがいくら淘汰されようと、高層化の流れは変わらないから、
供給はいくれでもありそうだし。

593
買った人と買えなかった人、大別すると二つのグループですけどね。

マンションの資産性なんて二の次だね。

賃貸は何も残らないけど、ちっとは残るかなくらいの考えだよ。

そもそも老後をあくせく考えなきゃならん人々は、
ここの板にいないっ思うけど。
東京千葉よりや神奈川、千葉、埼玉の奥沿線にしか家買えない人々の話題でしょ。

いま都心一等地のマンションに住んでいるが１０年弱前の購入時よりまだ高く売れる。
売却を促す不動産会社からの郵便物などがうるさい反面、ちょっとうれしい。

武蔵小杉は数年使用予定だが、やはり資産性は落ちないに越したことは無いと思う。

疑問なんですが、たまに武蔵小杉でセカンドだったらありという方は、
なにがよくて二軒目を武蔵小杉なんですか？

セカンドもてる人って、もちろん車もってますよね？
そしたら、夜景や綺麗な芝浦とか湾岸沿いとかにしませんか？
駅から徒歩10分や15分くらいだから、車の方が便利ですよね。

なんで越境してまで武蔵小杉なのか教えて下さい。

本当にリエト分譲するのかね？！
するとしたらいつごろだろう。

>>600
私もセカンドというか、飽きたら投資用にしてもここなら潰しが効くかなという軽いのりで買いました。契約した当時は不動産事情も大分違いましたし、現金をもっているより多少は良いかなという感覚でした。今ならどうかな、もう少し慎重になりながらも結局買ったかな？分かりません。

ああ、自分と同じ人が…
私も10年くらいのつもりで買いました。
キャッシュだったからあまり深く考えず、どうせいつか売るなら
車で遠い所より電車が便利な方が売りやすいかなと。
投資目的でなく、自分がだいたい10年単位で住み替えたいだけです
なので価格は半額までならさがってもいいんです。ただ海辺や山奥の売れない場所より
便利な場所の方がはけやすいじゃないですか
今の武蔵小杉はなかなか好きですよ

武蔵小杉は、交通の便がよくて、片や投資にいいとか優良と言われ、
片やしょせん武蔵小杉で魅力なしと言われ…

どっちなんですか？

電車の便はいいからいろんな人が見に来る＝売りやすい。
街に魅力がない＝気が短い人はすぐ手放す。
結果、流動性が高くなり市況が活発なので注目される。

投資向きとか考えたたやつは再開発の3文字だけしか見えなかったアホ。

だいたいマンションて10年目くらいから
かなり傷んできますもんね
ある日突然示しあわせたように色々な箇所がダメになる

606

あなたの「だいたい」ってどれくらい？
痛い物件しか見てこなかったんだね。

小杉だと可能性あるのはセ○トなんとかくらいだろ。

街にあまりにも魅力がない。

607

まあそう揚げ足をとりなさんな
１０年は早いかもしれんが１５年位するとエアコンやら、給湯器やらいろいろと問題がおきるのは
経験上あり得ると思う。

609

装置はマンションの品質外でしょ。
家電や装置はメーカー責任。

ひび、外壁剥がれなどがディベや建設業者責任。

コスギは、家賃収入など、インカムゲインをあてにした投資には向きません。

リエトの空き室率をみれば明らかです。

投資なんて都内でやりなちゃい。

都内で単身、DINKS向けのが最適だよ。

転売目的ならまあいいんじゃないの？
借りる人は少ないが、買う人は多い。

広尾、元麻布とかのブランドマンションならいざ知らず、
もともとの売り出し価格が簡単にわかる今のご時世、
値上がりしたマンションを武蔵小杉で買うのかね？

今や値ごろ感が感じられる御三家だとありえるのかな？

>607

あなたの言っているセ○トの可能性も根拠がない。
10年先どころか5年先だって、どこがどうなっているのか分からないよ。
しばらく経ってから六会と同様の事例が発覚することさえある。
ちなみに横浜の某スレでは六会でもないのに、壁や床が盛り上がってきたなんて騒ぎになっている物件があるからね。

経験上言うと、まずダメになるのが備品。とってやドアの部品。はずれてくるのが10年目。
そして（アメリカの家の場合だけど）ディスポーザーがいかれるよ。
そのあと機械式駐車場、そして配水管が詰まり気味になる。
この排水溝ってのがやっかいで、各家庭で薬剤使って洗浄のレベルじゃ取れないんだ。
業者に頼んで全戸まとめて配水管の中を吸い出す処理をしなきゃならない。
それをやってもすぐ詰まるようになるんだけどね。
あとは食器洗浄機だのクーラーだの色々な電化製品はもちろんいかれる。これは
単品ならいいけど壁とかに内蔵されてたらまたやっかい。

今住んでる所は、10年以上たちましたが、機械式駐車場は半年に一度の点検、配水管も同じく半年に一度の洗浄と点検を行っているので、いまだ何の問題もないです。

１０年で半額がＯＫですか？
仮に７２００万円の物件を購入して１０年経過後３６００万円だと、
１年で家賃３６０万円、ひと月３０万円の家賃に住めますよ。
それなら普通に賃貸借りて、家賃補助ももらって４０万円ぐらいのとこ済みますよ

賃貸だと間取りを自分好みに変えられないでしょう
それが嫌で分譲なんです
まあだからオプション変更きかない完成しちゃってる分譲だと意味がない
うちはリビングぶちぬきで、壁の色など好みに変えて
家電は内臓、家具は作り付け、あとオプションもかなり着けました。
細かいとこだと防腐カビ防水コーティング全部やったし。
自分にとって家を買うメリットって、この最初から好みに作れるところなんですよ

今は様子見が一番。
誰も買うべからず。

余裕のある方は違いますね。
固定資産税とか考えるともっと減っているわけで、さすがに１０年で半額はつらいかな。
３割減位は普通だと思うけど。
でもやりたいように改築できたら最高ですね。

その気持ち分かります。
マンションてオプションである程度用意されてるから、好みに作るのが楽ですよね。
一戸建てを設計からやって建てた事があるけど、デザイナーさんと揉めたり色々大変でした。
そのわりに妥協する部分はあるし、何しろ設計だけで一年かかったから。
もうあれは好きでなきゃ出来ないな。

今は様子見と思っている人がこんなところに書き込むなんてよっぽど暇なんですね。頑張って様子を見ててください。

賃貸は何も残らないこと考えたら、半分でもなんでも価値残ってれば、
御の字じゃないの？

住宅ローンで金利を払うのもったいない。

様子見だから掲示板見てるのですが。
特に品川の坪３００の祭りは盛り上がってますよ。

ホントに住む人で、勝ち組とか、＊＊＊みとか考えている人は少ないでしょう。
買える範囲で買ってるだけなんで、勝ちも負けもありません。
比較の釣りにひっかかってきましたが比較に実は意味がありません。

老朽化の話とか、全てのものは老朽化するので、物件に関わらず購入自体を否定しているのでしょう。

武蔵小杉の今後じゃないですよね、武蔵小杉をこき下ろす人と、弁護するひとが揉めてるだけですよね。

もうパターンが出来てて、
１、「武蔵小杉って赤点だよね」
２、「赤点なんてことは無いでしょう」
３、「１００点なんて思い上がりもいかげんにしろ」
４、１００点なんて誰も言ってないのに。。。。
の繰り返し。

バリエーションとして
５、「３５点ぐらいだよね」
６、「正確な意見ありがとう」

何点でもいいし、赤点からの大学受験でもいいから、こうなったら、こうしたらって話にしましょうよ。妄想だって、それを目標にするってことはできるんだし。たとえ実現しなくても意味はありますよ。

３５点なんてことは絶対にないよ。
じゃ、何点？
うーん４９点くらい・・・

「３５点じゃないよ」で止めちゃうと、「９０点とか思い上がってる人がいるよ」とかまた釣られる発言が出そうなんで、「４９点」でとりあえずいい線です。
実は、何点でもいいんですが。
「４９点」でも、また「思い上がり」とか「妄想激しい」とか言われちゃうんですかね。

別に何点でもいいじゃん。
住んでいない、住む気もない悪意ある書き込みはスルーしてればいい。

ずっと小杉に住んでる人は特段の不便がないから住んでるし、
新しい住人は再開発による街再生や交通の便に惹かれたりしたわけで。

アホくさい書き込みはスルーして、
盛り上がりたい人間で好きなだけ盛り上がればいい。

だってここは小杉の今後を話すとこだから。
ただ舞い上がり過ぎて非現実的な夢や理想を言わなきゃいい。
それには冷静で理知的なツッコミがあるだろうし、
謙虚に受け止めればいい。

49点。良い線じゃないですかね。
私は住民じゃないですけど、ぶっちゃけ、ここの電車の利便性は誰もが認めざるをえないと思います。武蔵小杉駅の利便性としてはね。それをどれだけ有効活用できるかは人それぞれで別の話だと思いますが。あとはここに書き込んでいる住民が平均点を落としているだけだと思いますよ。ハードは良いのにソフトが悪いというところでしょうか。

住民ではないと思います。書き込みで平均点を落としているのは。
東京機械跡地の商業施設は、期待している（妄想含みだとしても）だけですよ。
開発途中は、期待をしてしまうものだと思います。現実はそれほどにはならないと思いますが。
４９点が５２点でも、５３点でもなったら嬉しいです。

きれいごと言わないのは良いことですよ。

所詮世の中食うか喰われるかですよ。

弱い奴から搾取してなんぼです。

やわな教育は日本をダメにするね。

シティタワー品川の抽選に外れました。

http://www.ct-shinagawa.com/index.html
http://www.ct-shinagawa.com/common/pdf/ct_shinagawa_price.pdf

夢破れて、武蔵小杉に戻ってきました。

ご教示願います。

横浜駅徒歩4分のマンションに住んでいますが、電車の利便性を考えたとき、武蔵小杉とどちらが優位ですか？
どこに行くかによるという意見はナシとして下さい。

武蔵小杉じゃないですかね。

以下都内地下鉄利用で想定します。

都内地下鉄へのアクセス考えると、中目黒と渋谷が近いし。
副都心線と乗り入れるとさらに便利ですね。
南北線、三田線も使える。
地下鉄縦ラインに強いのは大きな利点です。
地下鉄は横の繋がりは充実してますが、
縦は貧弱なので。

横浜は、山手線の東側へのアクセスが楽ですが、
どの駅も地下鉄乗り換え不便ですね。

以上、都内各所へのアクセスで考えてみました。

>>635

>どこに行くかによるという意見はナシとして下さい。

どこに行くんですか？

横浜に勤務している想定だと、武蔵小杉駅より横浜駅徒歩のほうが良いような気がします。

２３区勤務だと新駅できれば、間違いなく武蔵小杉だと思います。

また、電車の利便性ですか？
下手な煽りの始まりですかね？

もう、電車の利便性の話はやめましょうよ。
そもそも、行き先が個人によって違うんだから。

良く小杉サポーターから「ちょっと電車に乗れば横浜、渋谷、川崎等に行ける」との
意見がありますが、それもちょっと違うと思いますね。
その場合、横浜、渋谷、川崎にそれぞれアクセスできると、どんなメリットがあるのか
説明しないと、むしろ「横浜、渋谷、川崎に住んでいるほうが便利」という結論になります。
そもそも、「電車で１５分とか乗って買い物」ならいくらでも、他にも名乗りを
上げられる場所があるでしょう。

結局、その街の魅力について議論しないと意味がない。
せいぜいチャリンコ圏での議論ですね。

お祭り騒ぎのシティタワー品川、瞬間蒸発したみたいですね。
最高倍率４００倍だって。。。
当たった人は宝くじ並みですな。

asahi.comの記事の抜粋

９月５日に抽選販売した「シティタワー品川」（東京都港区、４３階・販売戸数８０９戸）が大反響を呼んで全戸完売した。この物件は東京都が実施した都営住宅の建て替えプロジェクトで、住友不動産を中心としたコンソーシアムが都から７２年の定期借地権で事業用地を賃借して事業化したもの。定期借地物件とはいえ、ＪＲ品川駅から徒歩１０分の立地で、平均坪単価が１２０万円という中古価格よりも割安な販売価格が話題を呼び、最高倍率は４００倍近くになった。