進化する都市・川崎市のマンションに住もう！part２

小杉は、ファミリー向けじゃなく、学生向けに構成すれば成功しただろうに・・

もう小杉の話はいいよ。

>>12さんが書いてるように、小杉礼讃の書き込みは、他スレからのコピペだし。

釣りに反応するのはヤメましょうよ。

生田緑地の向ヶ丘遊園跡地エリアにある「生田緑地ばら苑」は毎年春と秋だけバラの開花時期に合わせて一般に公開されますが、今春はちょうど現在、６月８日（日）まで開園時期となっています。

５３３種・４７００株ものバラが植えられており、バラ園としては、東京都内最大の神代植物園（２７４種・５１００株）と比較しても数で匹敵し種類では大幅に上回るなど、国内有数のばら苑です。
イングリッシュローズガーデンも新設されたようですし、一度お出かけになられてみては如何でしょう？
入苑料は無料ですが、ボランティアの協力によりバラの育成や施設内の管理を行っていることもあってか（ボランティアも随時募集しているみたいです）、来園者には「ばら苑募金」に協力をお願いするというかたちをとっています。

>>25
遊園地に併設されていた頃は、ショボイ感じでしたが、
バラ園だけが残った今は、きれいにリニューアルされているんでしょうか？

>>26
ボランティアがバラの世話をしているので、
おそらく、現状維持でリニューアルはしてませんよ。
リニューアルする予算が無いと思います。
いろんなバラが見られるので、良いですけど。

やはり川崎駅前はラゾーナが一つできたくらいで、全然変わっていないから
小杉をもっと大々的に開発して、川崎の顔にしたほうがいいよ。
ブルーシートこそあまり目立たなかったが、浮浪者結構要るね・・・。
ガラの悪い人たちも減ってませんでしたね・・。
あの人っち特有の小さなバック持ってる人・・・。

小杉は無理無理！

あかぬけた賑わいのある町になるなんて想像もつかないしありえない(笑)

３０年後はわからないけどね(笑)

>>26-27
生田緑地ばら苑は、むしろ維持管理を有志ボランティアで行なっているので、募金などを施設整備に向けられて、良いようです（イングリッシュガーデンコーナー新設もばら苑募金を活用したとのこと）。

春秋の一般公開時季はバラの見ごろにあたるので、華やかでいいですよ。
公式サイトをリンクしておきますね。
http://www.ikuta-rose.jp

＞小杉は無理無理！
＞あかぬけた賑わいのある町になるなんて想像もつかないしありえない(笑)
川崎駅も同じだね（笑）

でも、最近の川崎駅は相当あか抜けてきたと思うけど。
ラゾーナの西口側だけじゃなくて、東口側も。
昔に比べて明らかに20代半ばくらいの層が増えたし、
服装もよそ行きになったね。
昔は若いのは地元のヤンキーみたいのが目立ったけど。
小杉は川崎みたいに若者が集まる繁華街にはならんでしょ。
ファミリー中心の洗練された街になりそうだね。

川崎西口にまた大型マンションができるようです。
医療機関(幸病院)と住居棟の一体開発で保育施設も入る模様。
前々から具体的な計画がなかなかあがらなかった敷地でしたがいよいよですね。

http://www.sekishinkai.or.jp/img/newsatihp.pdf

小杉は川崎のラゾーナどころか、これといった商業施設が、なーんにも無いじゃない(笑)

イトーヨーカドー？(笑)

川崎はラゾーナ以外あか抜けてはないけど、商業的に小杉とは比べられないレベルだよ。

小杉は将来的にも洗練された町なんてぜーったい無理！

あの野暮ったい町をどう変えられるのよ(笑)

東横線の中でダサい駅の筆頭なんだから。。

川崎駅も武蔵小杉駅もこれからまだまだ洗練するから、お互い焦る必要はない。

川崎駅エリア、武蔵小杉駅エリアの評価ＵＰは相乗効果で自分の町にプラスになるのに、川崎ｖｓ武蔵小杉なんて不毛極まりない。
対決を煽りたい輩に仕掛けられているだけなのに、まんまと乗せられている住民がいるようでは、確かにまだまだ進化が足りないと言われても仕方ないかも。

産業観光の魅力満喫／川崎・京浜臨海部でモニターツアー
日本の近代化や経済成長を支えた京浜臨海部の中心地・川崎に残る産業遺産や産業観光の魅力を広めようと、施設をめぐる「川崎産業観光モニターツアー」が二十八日、開かれた。参加した市民四十五人は船に乗って臨海部の工場景観をながめるなど、普段はできない旅を満喫した。

　臨海部の工場景観に関心が高まっていることから、市内に残る産業遺産を市内観光に組み入れる狙いで市が初めて企画した。本年度内に八回開催する予定の初回。

　午前中に東芝科学館（幸区）、川崎大師（川崎区）を見学した後、大師の老舗料亭「恵（え）の本」で大おかみから大師の歴史の説明を受けた。昼食後は市巡視船「あおぞら」に乗船し、臨海部の工場景観を一時間半以上にわたり見学。味の素川崎事業所（川崎区）にも訪れた。

　参加者の一人は「工場景観の話題は知っていたが、貨物船が行き来し多くのパイプが走る工場群に興味がわいた」と話した。

　七月七日の第二回ツアーは富士通テクノロジーホール（中原区）やＪＦＥスチール（川崎区）、ミューザ川崎シンフォニーホール（幸区）などをめぐる。市内在住、在勤、在学者が対象。参加費は二千五百円（昼食代など含む）。問い合わせ、申し込みは市観光協会連合会電話０４４（５４４）８２２９。／神奈川新聞

↑ひそかなブームとなっている工場鑑賞にすごく関心があったわけではないのですが、私も東扇島東公園に遊びに行ったときにデッキから見た夕闇に浮かび上がるコンビナート群や、首都高速川崎縦貫線を浮島から殿町方面へ向かうときに眼下に広がる近未来的な風景は、なかなか幻想的で美しいと感じました。

武蔵小杉駅はターミナル駅じゃないよ。
そもそも川崎と小杉、それぞれ用途が違うでしょ？

商業的には川崎駅。
小杉にそれを求めるのは不可能。
住宅地としては武蔵小杉駅。
川崎駅周辺で閑静な一戸建ての住宅地など無い。

特徴が全然違うから、比べること自体がおかしい。

川崎駅西口側は５〜６分も歩けば閑静な住宅街になりますよねぇ。

>34
>あの野暮ったい町をどう変えられるのよ(笑)

東京機械が出て行けば工員がいなくなって全て変わるよ。

川崎西口、閑静な住宅街じゃないでしょうーー

狭小敷地に小っさい家がぎりぎりに建ち並んでるよね。

床面取れないから、３階建て建てたりしてるし。

こーゆーのは、閑静な住宅街とは言いません(笑)

>>41
酷いことを言う周辺住民ですね。
長年小杉の成長を支えていたのは、その工員さん達なんじゃないですかね？

>川崎西口、閑静な住宅街じゃないでしょうーー
住んでいる人は、そう思いたいじゃない。
うちも一時ラゾーナの安さにつられて検討したけど、
妻の一言で止めました。
「子どもを育てる環境じゃない！」ってね。
子どもがいない人はここでもいいんじゃない？

周りの環境に流されやすい奥様なんですなぁ。

44さん
川崎は一流中学高校進学を考えると便利だと思いますよ。
川崎駅からだと、首都圏男子難関6校（筑駒・開成・麻布・駒東・栄光・聖光）
も女子5校（桜陰・女子学院・フタ葉・フェリス・豊島岡・）も一時間以内で
通学できますよ。

いつまで川崎vs小杉をやっているんだか。
しかし、これが今後の市民の考え方のスタンダードなら、
内部分裂で川崎市の行政と治安が崩壊するのも時間の問題だろう。

確かにヤンキーの多い川崎駅周辺は子ども持つ人は止めたほうがいいね。
小杉のほうがいいよ。

でも幸区はいい感じの住宅街になって来たと思いますよ。
鹿島田近辺は小杉あたりと比べても住宅地としては良いと思います。
最近はミニ戸建ての小さな一戸建てが増えましたが、
割りとゆったり目の住宅も多いですよ。

宮前区に長らく住んでいますが、北部でもヤンキーが増えてきました。正確にはヤンキー父母かな。
数年振りに行ったお店の客層が全く違っていて、驚きました。

多分住居費が安くなってきたからだと思います。十年後が心配。

教育云々は親本人の問題ですが、ガラ悪いのに関係するリスクを気にされる方なら、川崎市は避けた方が良いと感じています。

敢えて市内を選ぶなら麻生区くらいでしょう。

私の知っている川崎市民は人柄の良い、品のよい人ばかりで、４８さんや５０さんが仰るようなタイプの人にはあったことがないのだが？？？

５０さん、類友ってやつですね。
川崎だろうが、どこだろうがヤンキーのまわりにはヤンキーが集まるわけですね。
わかります。

ヤンキーをどのように見分けるのか不明だけど、
見るからに柄の悪そうな人に市内で遭遇したことない。
北部在住で、市内満遍なく行くけど。

ヤンキーになるなんて、親が思う以上にどこにでも可能性はありますから。

都内でもありますし、田舎でもあります。

ちなみに私は自由が丘出身ですが、ヤンキーよりよっぽどひどい人が周りにウヨユヨしてました。

DJとかいいながら、薬中だったり、都心方面のヤ・ク・ザになったり。

なる人はどこでもなりますし、もっとひどい地域は数多くありますよ。

時代は変わりますし、地域と言うより今は格差社会で起こっていることのほうが多いので、親の誤った考えが結果的に間違った方向に行かせてるのを気づかない親のほうが勘違いしてますね。

だから何？

＞５５
だから何？じゃーなくて〜。
だから何々ですって言う事じゃないんだよ。
よく読めば５４の言ってる事が解るよ。

だから何？って…ｗ
言い返す言葉がないなら無理やり書き込まなくていいよ。

で、何なの？

川崎のヤンキー率は町田・足立といい勝負だな・・・。

＞ヤンキーをどのように見分けるのか不明だけど、
＞見るからに柄の悪そうな人に市内で遭遇したことない
どこ見てんだよ、おい！
川崎駅の改札付近に午後あたり行ってみ〜。
＊＊座りして、唾をぺっぺ、ぺっぺ吐いているやつ見たことない？
改札がひつつしかないから自然とあそこに集まるんだろうな。

ヤンキーってどんなのを指すの？
コギャルとかギャル男君とか、ヒップホップもどきみたいな子たちは
見かけるけど、いわゆるヤンキーは見たことないなあ。

唾をペッペ吐く高校生なら川崎に限らず渋谷でも池袋でもたくさん
見かけるからさほど珍しくないし。
>>62さんはそういう高校生を川崎でしか見たことないの？

横浜「駅」にだって藤沢「駅」にだってヤンキーや臭い人はいるじゃん。
都内の大きめの駅にはもちろんいるし。
川崎「駅」にいるからって川崎全てがそうだと決めつけるのは、何でもいいから川崎を貶めたいとネタ探ししてる人なんだろうね。

>62

そんなやついねーよ。

イエー、ヤンキーが集まるスレってここかい？

違うのでお帰りくださいませ。

川崎駅周辺にいたホームレス、この前小杉で見かけました。
行ったり来たりしてるみたいですね。


麻生区住民って川崎市市民という認識が無いらしい。
お高くとまって、やたらプライドが高いと聞きました。

でも端から見ると、都心の一等地でも無いのにその感覚は滑稽過ぎます。


個人的には麻生区の不便な所より、川崎駅西口高層マンションの方が魅力的です。

川崎にヤンキーは付き物だよ。
上辺だけ取り替えてもね。

川崎区港町地区のプロジェクトが本格化へ／コロムビアの史料展示室も
港町の100mトリプルタワーがいよいよ動きだしそうです。
総戸数1500戸の超大型物件なだけに注目です。

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiijun0806125/

ヤンキーなんかどうでもいい。
町がどんどん進化すればね。

お年寄りばかりで空洞化になることが問題だよ。
郊外の住宅地がね・・・

>>72さん

これですね。
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/kawasaki/kawa-99minatomachiA1.htm

立地・時期を考えると高くなりそうですね。

コロムビアデジタルメディアがコスモスに土地を売ったのが２００５年の夏だとすると、そうとういい値段だったでしょうね。
デベが土地の取得に要した費用はダイレクトに販売価格に反映されるし、建設資材も高騰しているし、安くはならないでしょうね。

＞ヤンキーなんかどうでもいい。
臭い物には蓋ね・・・。

>>76
もうさ、そんなに川崎が嫌いならこのスレ来るのやめたら？
粘着してると嫌い嫌いも好きのうちって思われちゃうよ。

>>77
愛するが故に、ということもあるのでは？

ヤンキーは確かにどういう定義なのかにもよりますが、
暴走族（珍走団）は居て、893の下部組織化しているものもあります。
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20080529ddlk14040362000c.html

893と風俗と不法在留外国人と暴走族を追い出せば川崎市はもっと良くなるのに、
市議会議員も行政も何もしない（特に市議会議員が及び腰でダメダメ）。

ようやく松沢知事の肝煎りで県警が摘発をし始めたところで、
今後に期待しますが、既に市内に住んでいる人、
これから住む人と協力して、「臭いもの」から目を背けず、
建設的にやっていきたいものです。

そういえば、多摩川の花火大会のリリースが出ましたね。
http://www.city.kawasaki.jp/event/info2446/index.html

>>78
川崎の将来を危惧してのヤンキー発言か、川崎を罵倒したいだけのヤンキー発言か、
今までのスレの流れから感じませんか？
明らかに後者だと思いますけどね。

川崎の将来を本気で考えているのであれば、こんな罵倒の対象になりやすい板に
ネタを落とさず、直接行政に訴えたらいかがですか？
それのほうが明らかに建設的だと思いますよ。

花火、楽しみですね。

79>>
既にアクションはとって具体的に動いていますが、
政治家も役人も多数の声が無いと中々動かないもの。

なるべく多くの人に関心をもってもらいたいな、
と思っただけです。

>>80
活動は素晴らしいと思いますが、この場所はよくないと思いますよ。

みんなが川崎のことを考えている場所でなら激しい発言にも賛成ですが、
ここはアンチも大勢見てますので…
こういう場で問題提起すればおもしろおかしくネタにされるだけだと思います。
何せ彼らはプラス要因でさえマイナスにするのが得意な人種ですからね。^^;
（嫌いな土地のスレを見にきて労力裂いて書込みをする人たちの心理が
ホントに理解できませんよ）

川崎2年目の新参者ですが、私も80さんを見習って建設的に活動したいと思います。

行政がもっとしっかりして、ヤンキー対策をすればいい。

きれいな所には綺麗なものが集まってくる。
きたない所には汚い物が集まってくる。

再開発地域は自然と排除されるはずだけど。

>そんなに川崎が嫌いならこのスレ来るのやめたら？
からかいがいがあるから面白いんじゃない？
少しでも否定的な意見言われると、剥きになって
反論するところが（笑）

↑
趣味の悪い暇人？

でも川崎という地名のおかげで通勤至便な場所が
割安で手に入る地域とも言えるのでは。

川崎駅周辺は、30年くらい前までは神奈川県随一の繁華街でしたよね。
川崎市域の地価が高いのは昔からだし。
ただ、その後は徐々にその地位が低下して、最近、やっと盛り返しだしたところです。
昔のように横浜と並ぶまで復活したらよいのですが。
東京一極集中の中、昔のような経済的な地位復活は難しそうです。住宅機能だけじゃねぇ。。。

東京も千代田、港、中央の3区と新宿駅周辺だけの活況ですもんね。
渋谷さえも地位の下落傾向に歯止めがかからないし。

88にプラスして。

川崎西口駅前には、由緒ある東芝本社工場があったわけで、それが移転して、大規模商業施設と住宅に変わることが悲しかった。
個人的には、跡地に東芝が本社ビルを建て、残りを商業施設にしてくれたら良かったのに！！ 大変残念だった。

＞８８・８９

横浜駅の繁華街って何処を指してるの？
むしろ川崎駅の方が繁華街だよ。

現在の川崎駅は住宅機能というより商業機能が充実してるでしょ。

東芝は経営が苦しくて土地を手放したんだから仕方無い。
本社ビルを建てる余裕なんて無かった。

東芝がラゾーナに変わったことで川崎西口は生まれ変わったんですよ。

東芝は東京芝浦電気というイメージがあるので、やっぱり本社ビルは東京芝浦に無いとね。
富士通みたく研究開発の主拠点を置くことはあっても、本社が川崎は有り得ないでしょ。

>>88
ここ数年で川崎駅前はホントに良くなったと思いますよ。
アゼリアができた頃が、バブルの頂点で川崎も今以上に活気がありましたが、
バブルが弾けてからの地位低下ぶりがとにかく酷かったですね。
こみ屋は廃業して、駅前の一等地がDICEができるまでずっと更地で放置されてましたし、
東口の中心的な存在だったモアーズはテナントが次々抜けて、今ではゲーセンもどきに。
西武百貨店は閑散ぶりが酷いと思っていたら、案の定撤退。
市役所通りや新川通りの金融機関関連のビルも統廃合で次々なくなり、
個人的に利用していた山一証券川崎店も潰れて雑居ビルになってしまいました(笑)
川崎駅の改札近辺など夜になるとホームレスが大勢集まって普通に雑魚寝してましたし、
西口の東芝工場は年中稼動してるのかしてないのか、いつも閑散とした感じで、
西口方面に向かう人なんてほとんどいませんでした。
ここ数年で再生したと言えば大袈裟かもしれませんが、最悪期を知る者としては
再び人が集まってくるようになっただけでも御の字と思います。

ラゾーナは売却じゃなくて、20年の定期借地権を設定してレンタルしてるんだよ。
所有者は依然東芝。

バブル崩壊後のターミナル駅なんてそんなもんじゃないの？
金融機関や山一証券の件は川崎に限った事ではないし。
百貨店も都内やその近郊、あちこち支店が潰れたね。


今だにバブル崩壊から立ち直れない所もいっぱいあるし(笑)
それどころかこれからますます酷くなりそー。　二極分化が。

バブル崩壊後、川崎駅周辺はほんとひどかったですよ。
何しろ当時は川崎駅周辺の地価は今の都心並みに凄いことになってましたから、
近所でも郊外に引っ越す人が大勢いました。相模原と千葉方面に引っ越す人が
かなり多かった気がしますが。
幸区と川崎区に限れば、当時人口はずっと減ってたと思いますよ。
ここに来てまた増えてきたの、地盤沈下に歯止めがかかった感じですが、
やはり人口が減ると、地域の活力って失われるんだと実感したものです。

>>97さん
たしかに北部地域の人口急増のおかげで
川崎市としての人口は一貫して増加してきたのに対して、
川崎区と幸区の人口は停滞気味だったのがわかりますね。
人口減少、過疎化、限界＊＊など問題が叫ばれる地方自治体が年々増えるなか
主要都市中で最も人口増加率が高い川崎市はまだまだ恵まれていますね。

川崎市全体の人口推移
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/suikei/image/zensi.htm

川崎区の人口推移
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/suikei/image/kawasaksiku.h...

幸区の人口推移
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/suikei/image/saiwai.htm

所詮川崎は川崎ですよ。

99
かまわれたい症候群なの？

>>91
登記上の本店は、川崎市ですけどね。

剥きになって反論するのは止めましょうよ、みっともないからさ。

横浜を誇ろう！！は盛りあがらなっけど、川崎は盛り上がるね〜！
突っ込みどころ満載（笑）！

88、89です。

川崎の地位低下は、バブルよりずっと前から徐々に進んでたものです。
※バブルで繁盛、バブルはじけて崩壊、はどこも同じことです。

川崎駅東口は県内一の繁華街だったんですよ。
現在の川崎駅周辺が横浜駅周辺を上回る繁華街なんてどこの誰が言ってるんですか？
人の数、商業売上げは雲泥の差です。
横浜駅周辺は、銀座、渋谷と同等規模で、首都圏有数の商業街なんですよ。
でも、川崎駅周辺は男性を満たす商売がたくさんありますね。横浜駅周辺にはない。。。

とにかく、このところの川崎市の成長は嬉しいことだけど、昔ほどの地位にはまだ戻ってない。
だから、現在のレベルに留まらず、まだまだ頑張って成長して欲しいのだよ。
川崎駅周辺は、商業売上げでも県内一にならないと昔の繁栄を取り戻したとはいえない。

＞川崎駅周辺は男性を満たす商売がたくさんありますね。横浜駅周辺にはない。。。

え、は？
なに言ってんの？　徒歩５分１０分のあちこちにいっぱいあるじゃん！
横浜はイメージいいったって、現実にそのテの店があんなでかい駅近辺にない訳ないだろ。
ちょっと検索すりゃ山のように出てくるよ。

川崎の発展を望むのは同意だけど、不必要に悲観すんのはどうかと思う。

40年近く前の話でしょ。
今では信じられないことだけど、大師線や鶴見線が通勤で満員電車になった頃の話です。
市電だってありました。今でも市電通りという名前が残っていますが。

人の数、商業売上が横浜駅と川崎駅では雲泥の差だって？（笑）
そこまでは無いかな。

それを言うなら銀座・新宿と横浜の間違えでしょ。

横浜駅は・・乗降者数が首都圏４位。商業的にはそごう、髙島屋。

他は、商業的に特筆すべきことが何かありますか？

横浜ベイクォーターもイマイチの様ですよ。

>>横浜はイメージいいったって、現実にそのテの店があんなでかい駅近辺にない訳ないだろ。

誰もイメージがいい悪いの話はしていない。
繁華街というからには、男性相手の商売も盛んでないとね。
その面では横浜駅より川崎駅の方が勝ってる。
俺は大好きだから、決してその手の店が多くても悪いイメージではなく、良いイメージなんだが。。。
ちなみに横浜駅周辺には箱物はほぼないです。

≫１０６

川崎を悲観してる人なんて誰もいませんが？

アンチ川崎が書き込んでるだけで。

生活の利便性というより、交通の利便性でしょ？

どこにでも便利とは、裏をかえせば、
どこに行くにも中途半端な距離という
ことだよね。

横浜の中心は横浜駅ではなく、みなとみらい・桜木町・関内・・・。

>No.113
そんなこと言ったら、他の地域は「ずっとそこにいるだけなら便利な場所」と「どこに行くにも不便な場所」になってしまうのでは。

川崎市の学校給食って今でも小学校までですよね。
私はかなり田舎の地方都市出身ですが、中学まで給食はありました。
私立中学なら一般的に給食ないですけど、毎朝の弁当造りをやらずに
済むならその方が良いです。

>>114

横浜の中心部は、横浜駅から元町までの約5Kmの区間を指します。

>横浜の中心部は、横浜駅から元町までの約5Kmの区間
げっ！そんなにでかいの？

アジサイが見ごろの季節になりましたね。

「川崎市多摩区の「あじさい寺」妙楽寺：6月15日にあじさいまつり」（k-press）

川崎市多摩区長尾3丁目の妙楽寺で6月15日（雨天決行）、「あじさいまつり」（長尾の里あじさいまつり実行委員会主催、多摩区観光推進協議会後援）が催される。同寺の境内には28種約1000株が植えられており、「川崎のあじさい寺」の名で親しまれている。

あじさいまつりは、川崎で指折りの花の名所を地元の手で盛り上げようと、長尾町会など地域の住民が実行委員会を結成、毎年開花の時期に合わせて催しており、ことしで11回目を数える。
当日は午前10時から午後3時まで、写真や生け花の展示、句会、野点などを行うほか、野菜、あられ、クッキー、パン、切手などの販売、野点、焼きそばなどの模擬店などを行う。また、午前11時と午後1時30分に鉢植えを無料配布する。
同寺のあじさいは、毎年6月中旬から下旬にかけて本堂南西側と山門南西側の斜面を赤や青、白など大輪の花が埋めるように咲き、市内はもとより神奈川県内や東京都内などから多くの人が訪れる。
同寺へはJR南武線宿河原駅下車徒歩約25分またはJR南武線・小田急線登戸駅からバス「長尾」または「切通し」下車徒歩約10分。

>>02
ミューザ川崎では、ベルリンフィルより前に、ウィーンフィルの公演も今年９月にありますね。
本日６月１５日（日）一般発売開始だそうです。

＞横浜の中心部は、横浜駅から元町までの約5Kmの区間
川崎の中心はラゾーナ＋be+アゼリア＋ダイス＋さいか屋・・・。
やはりかなわなか、残念。