ベリスタタワー東戸塚

冷静に考えても・・・

ここの購入者、収入層の幅、すごく大きそうですね・・・

富裕層、貧乏？サラリーマンとぃう言い方は別としても、
キャッシュで買った人も結構多そうだし、逆に予算ギリギリで買ったっていう人も結構多そう。
ごく普通のサラリーマンが”どうにも手が届かないっていう金額じゃない”というところが
微妙ですよね。

後々のことを考えると、もっとどっちかに寄ったほうがよかったように思いますね。

幅が大きいと言ってもパークタワーほどではないんだがね
パークタワーの場合
「3000 万円台の２ＬＤＫタイプは単身女性に人気だった」
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/times/news124.htm
というのが話題になったくらいだった

駐車場希望、申込しました。どのくらい希望者いるんでしょうか。
駅前なので、案外所有してない方もいらっしゃるかな。
十分生活出来ますもんね。当たればいいけど。。。

605さん
私も駐車場アンケートで希望しました。
書く欄はありませんでしたが２台と（笑）
１台目についてはまず心配ないのでは
ないでしょうか。
ちなみにパークタワーやＢＥタワーも
駐車場は空きがあるようですから、
ここも大丈夫なのではと思っています。

２台借りられる可能性が高いことも
ここに決めた条件にひとつでした。
どうしても駅から離れるにつれてクルマは
必要になりますから、郊外のマンションで
複数台を敷地内に借りることは難しいですからね。
ということで私は駐車場利用率を上げることには
貢献したいと思っています（笑）

６１０さん

そうですか。有難う御座います。
私も２台ですが、２台目は、住民専用の敷地外駐車場がありますから、
どうにか駐車出来るかなと思っていましたが、１台目の敷地内駐車場の抽選外れたら、
どうしようと考えてまして。近隣、他タワーも駐車場の空きがある話は私も聞いた事あります。
２台駐車出来るといいですね。私も、駐車場利用率貢献したいな。。（笑）

トイザラス、マックのところにヤマダ電機入ったんですか？きょう前を通ったら駐車場の看板がヤマダ電機になってたのでサトウ無線がヤマダになったのかなって。。ベリスタ今日あたりから新聞の折込み入ってるみたいですね。

６１２さん
私も少し前に行って驚きましたが、サトウ無線はヤマダ電気に吸収合併されたみたいですよ。
ある意味、ヤマダ電気の方が規模も大きいし、前よりいいかもしれませんね。
もう、２期販売始まるんですね。売れるといいですね。

ヤマダ電機のほうがうれしいです。ポイントたまってるし（笑）
明日から２期始まるみたいですね。１期は結局９割近く契約までいったみたいですね。

そうですか、もう９割いきましたか。購入者として、嬉しいですね。
契約後もＭＲ行きましたが、結構人が来てましたからね。
私もポイント使えるから、ヤマダになって良かったですよ。

相変わらず、先着順は２７戸残ってるけどなｗ
９割って、当選した人の９割が契約まで進んだってこと？
買う気もないのに、冷やかしで申し込んだ人が１割もいたってことかｗ

先着27戸というのはUPしてないだけだと思いますよ。

そうでしょうね。
広告入るんですか、敷居が高かったＭＲも賑わってきますね。
２期はもともと１期より数も少ないし、あっさり売れてしまいそうですね。
１期以上に抽選の倍数も高いかも？入居までに完売するといいですね！

２期のほうが逆に厳しいんじゃないかなと思いますが・・
興味があったり買う買わないはともかく１期までに見に行くことが多いですよね。
しかも欲しいと思う人は会員登録する人が多いし。

もちろん広告etcで知ってという人（＝２期以降から検討）も多くいるかと思いますが、
会員登録するほどの熱意まではなかったり、
前々から目をつけていてモデルルームＯＰＥＮを待ちわびていた人たちではない
購入層にとっては、やはりこの条件は高い→見送るという人が多いのではないかと思いますが・・

なので、１期でどれだけ売り切るかはとても大きかったように思います。
２期以降はもしかしたら結構苦戦するのでは？

>２期以降はもしかしたら結構苦戦するのでは？

だろうね。
あとは上大岡落選組みが、どんだけ流れてくるか。
おこぼれちょうだいとは、さぞさみし．．．

興味があり読んでいますがこれほど削除されていると掲示板の意味ないです。

>>625

全くそのとおり。

通常のタワーマンションが竣工３年前から売り出すのに、引っぱるだけ引っぱって、
オプションも選べないこの時期の売り出し。
興味ある人は、同時期竣工で（ずっと前に売り出した）他の物件を見送り、ふたを
開けたら、あの価格であの仕様。それでも気に入ったという人は、第一期で購入し
たので、ここの購入希望者は、ほとんど出尽くしたと見るのが正解。

第一期の残りも含め、まだ半分以上ある。苦戦必死でしょう。

１期で色々な人が？色々と煽りたて？大成功の意が作られたようですが最近のレスにあるように
私も大苦戦必死と思います。特段の魅力が無く、高いということに尽きます。
量販店に興味がお有りの契約済みさんは必ずしも富裕層でなくお付き合いが出来るごく普通の方と思いますので若干興味を残している物件でもありもう少し検討を続けます。

地下鉄だけど、高いと言われてた上永谷の駅直結マンションも完売
してるし、ここも完売するんじゃないかな。
なんたって、駅に近いのがいい。

>高いと言われてた上永谷の駅直結マンションも完売
中古で出た物件も売り出し価格より高い価格ですぐにうれてしまったみたいだし、
中古の購入希望待ちの人もいるみたい。
まあ、今となっては割安だったのでは？
ここは高いし、どうですかね？今がＭＡＸでこれからあがることはなさそうですね。

>>638
確かにそこは、中古が出ないと言うか、広告を打つ前に売れてるみたいですね。
ここも、駅が近くていいんだけど価格が問題？

上永谷の販売時期は３年以上前、現時点より20から30％は低いレベルで購入者ははニコニコ？
月25万の賃貸者がいると聞いたことがあります。

時期の違いだけでこれほど差が出るという現実は悲しいけど、受け止めるしかないですよね。
上永谷もあの時期にしては高めだったのかもしれませんが、今から見たら安かった。

まさかこんなにすぐに景気の上昇（といっても今となっては不動産だけ？）の時期がくるとは、
あの時には思いもしなかったですよね。
なので、同じ駅近マンションを買うのでも、あの時期に買った人と今ここを買う人とでは
条件は結構違ってくるのではないかと思います。
特に中古価格においては・・。

特に東戸塚は、駅の近くにまだそう古くないタワーが４つも建っていて、それはここよりも
はるかに価格も安かった。（1stは高かったようなのでこの件では除外？）
これらが中古に出したときにライバルになる可能性を考えると、中古価格競争では不利に
なることが予想されます。
この価格でどれだけ値落ちするかを考えると、この価格では手を出すのをはどうなのだろうと
考えてしまい・・。

永住される予定の方には、駅も近いし便利であまり関係のない話かと思いますが、
そうでない場合はそのあたり覚悟して買わないと・・とも思いますよね・・。

資産性、売却のときことを重要視するなら、
新築、中古物件問わず今は見送りなのでしょう。
値下がりリスクはここに限った話ではない。
ただ、市況が回復するときは、同じエリアなら
駅近の便利なところのほうが戻りは早いのでは？

問題は、本来なら少し前の「新価格」の時期に売り出されてしかるべきマンション
だったのに、販売価格の上昇を横目に売り渋って、「新新価格」で売り出したところ、
マンション市場が悪化したことだろうな。

デベが欲張った結果だから、苦戦も仕様がない。

電化量販店の事を少し話しただけで、皆からいろいろと言われ、何だかおかしい。そういう事を言う人が一番価格だとか富裕層だとか気にしているでしょう。

高い高いというけれど、バブル期にはそれが相場だと思い、物件を購入した方、金利が8〜9％でローンを組むのが普通だった。
今、思えばそれは高いと人は言う。
来年は再来年は資材高騰であまり新築は出ないとも考えられる。
東戸塚駅直結のタワマンはこの先出来る可能性は、、、
大地震がきて、免震構造とそうでないものの違いが出る可能性がないとは言いきれない。
仮に5年後に中古価格が落ちていても10年後は誰にもわからない。
投資にはならないけれど（考えていない）、そこに住みたいという人が多く契約を済ませた人なのでは。投資物件にはならない可能性もあるので、投資の為の購入であればもう少し時期を待ってもいいかもしれないと思う。

＞６４４
要はここは高いので下がるのを待ったほうが賢明ということでよいのかな？

みなさんどれくらい高いと感じているのでしょうね。

>>634
本当にそうですね。

荒らしに対して過敏すぎるような気がしますね。
意地になっているのかなとも。。
管理人さんも簡単に削除受けすぎでは？とも感じますが。。

>654
>管理人さんも簡単に削除受けすぎでは？とも感じますが。。

私もそう思います。
デベにとって少しでも都合が悪いとすぐに削除されちゃっているんじゃないでしょうか。

それじゃあ、十分な意見交換ができないですよ。
掲示板の意味が損なわれます。

今でもラッシュは東戸塚からでは列の前に並ばないと座席前のつり革には
つかまれないので、、小杉に停まるようになったら、結構凄いことになるかな？（＾＾、

住まいサーフィンでの評価はかなり悪いね。

東戸塚は横須賀線しか通っていないのが超ネック。
せめて市営地下鉄とおって、上大岡と繋がると
便利になると思うのだが？
計画はないのかな？

上大岡と繋がったところで。。。？？？

＞今より少しはマシになるんじゃない？
　単線で無くなる分だけ・・・。

東戸塚の品濃町は平均世帯年収が全国１ってホントですか？？？

661さん
私がとある記事を読んだ記憶では、２３区（または東京都）を除く
関東圏において、年収１５００万円以上の世帯数が１位だったかと。
なので、１位であることはあまり強調できませんがｗ、
わりと高収入な世帯が多い街であるのは確かなのではないでしょうか。

あとこれは５年前くらいに不動産屋の営業マンから聞いた話ですが、
日経新聞が一番売れる駅の売店は東戸塚駅のだそうですよ。

（東京都も含め）１５００万以上の世帯が日本一多い町が品濃町と書かれている記事が
いくつかあったようですが、品濃町はタワーマンションなどが多く、狭いところに世帯が
集中しているので・・どう捉えるかですね。ただそういう方たちが多いのは
事実みたいです。ここは川上町だから関係ないですけど。

まあ葉山あたりに行けば１５００万は低所得層なんだけどな。
５億はするような高級邸宅に住んで
ベンツ、ポルシェ、プジョー、ＢＭＷ、・・・
を乗り回す、そういう人ばっかり。

日経新聞の駅販売・・・・朝刊は宅配が普通？朝刊駅購入者は夕刊不要のケチ？でもないか？
経済感覚にすぐれている？

日経を取るとスーパーの安売りチラシが折り込まれないので奥さんに不評。
さりとて、日経と一般紙の両方を取ると、無駄だと奥さんが怒る。
仕方なく駅で買うという図式だろうな。
本当のブルジョアは両方取る。
それで奥さんは何も言わない。

品濃町って言っても、いいのはパークタワー位か。
あとは、手頃な値段だし。町が小さく人口が密集してるからね。
住居としては、最悪。タワー同士がお見合いしてるし。
眺望もベリスタが出来て、遮られたし、不動産価値も下がるし。
免震は１つも無いし。ベリスタに買い替えた人も結構いるらしいけど、
賢明な選択だと思う。
その記事は、以前の話だよ。

↑ベリタスを無理してそんなに褒めなくても・・・・褒め殺しねっ？
日経新聞、６６５．６６６.・・まさに現実っ。

日経ベリタス

＞６６８
？？？

まあまあ、東口と西口と両方あって東戸塚
じゃないですか。
自分などは、パークタワーの中古でいい部屋が
出ないかチェックしつつ、ベリスタを検討していました。
どっちも魅力あると思いますけどねえ。

ルパルクシエルと、パークタワーの一部のお部屋からは、実は富士山見えるんですよ。
富士山は、真西ではないんです。。

>>667

東口のタワーからの住み替えが結構いると書かれていますけど、
そのわりに売りに出していないですよね。

住み替え組、本当にそんなにいるのでしょうか？
とてもそうは思えないですが・・

今親類が中古ＭＳ探していて良くチェックしてますが、けっこう東口タワー出てますよ。

東口タワー物件、沢山出てますよ。売れてませんね。
買ってもいいかなと思えるのは、パークタワー位だけど。
ちょっと、築年数古いかな。買う人は、買うかもしれないけど、
もう少し値段下げないと、今のところ売れてない。

やっぱり新築だよね＾＾

ざっと見た感じ、パークで今出ているのは１件、ルパルクも２件、BEも１件程度かなと
思っているのですが、これでは多いとは言えないですよね？
まだまだ見落としがあるのでしょうか・・。
（1stはちょっと古いので検討していません。1stさんゴメンナサイ）

まあ10年も経てば普通に毎年１割程度（/全戸数）は売りが出るようになるよ。
パーク、ルパルク、BEの３本はまだそこまでの築年数にはなっていないってだけ。
普通の人が住み替えを考えるサイクルは10年あるいはそれ以上。
10年も経たずにぼんぼん住み替えるのは住み替えオタクだけだよ。

>10年も経たずにぼんぼん住み替えるのは住み替えオタクだけだよ。

10年どころか、No.683「やっぱり新築だよね＾＾」 のように、毎年新築に住み替える人もいるみたいですよｗ

>住み替え組、本当にそんなにいるのでしょうか？
ないない、ここの購入者の妄想・・・。
ここは東口に建てたかったけれど、場所がなくて仕方なく西口に建てた。
何もない西口に好き好んで住むやつなんかいませんよ、不便だし。

ここって東口ＶS西口のスレじゃないですよね。ベリスタを検討している方の意見が聞きたいです。

ほんとそうです。お見合いタワーに興味なし。

まあ、品濃町と川上町じゃあ、比較するのさえはばかられる。
セリエＡのチームと小学生クラブチーム、どっちが強いかなんて議論しないだろ？

東口ＶＳ西口と言われても。。。
東口住民が勝手に、負け惜しみ書き込みしているだけで、
ベリスタ検討者は迷惑しているだけの事。
よっぽど、気になるんでしょう。自分の＊＊＊を認めたくないから、
心理的に気になるんですよ。普通、どうでもいい
他マンションのスレに、マメに書き込みします？
私が逆の立場だったら、東口住民のスレを覗くなんて考えもしませんよ。
だって、まるで興味無いから。

今日の東北地震で改めて免震じゃないと怖いなあと思い、
やはりベリスタがいいなぁと再認識させられました。倒壊はなくても、大きく振り子のように揺れるのは怖いです。免震ならゆりがごのように左右に平行にゆれるので
ずいぶん恐怖感は違うと思います。

東口と西口を比べる自体間違いだよ
西口に何も無いのは解ってるんだから・・・
すぐ近くに建物が無い事や免震なら良いと言う人が買うんじゃないかな？
どうみても魅力がある街並じゃあないことは見れば解るし
ぽつんと一棟タワーが建ってるだけっていう感じ
駅前でもさびれた感じがするからもっと周りに何か建てばいいね

比較する事自体間違っているなら、比較しなければいいじゃん（笑）
比較している事自体、このスレを覗く自体、「書き込みをする事自体」
負けを認めている事なんですよ。

ベリスタ　　西口と言うより駅ビル？

>ベリスタ　　西口と言うより駅ビル？
確かに！（笑）
造りちゃちいしね・・・。マンションと言うかビルだね・・・。

ん〜、でもこれだけ茶化されると西口買うの迷うよね。
いろいろある藤和だし。どううなんだろ？

すいません
駅ビル　悪い意味ではなかったのです
駅直結な感じが　いいと思ってます

駅前に立っているのに、西口のメリットも何もないだろうが。
書く事、そろそろつきてきた感じかな。。。

まあ、あと半年もすれば、ここの価値がわかるでしょう。
（さて、どっちの意味でしょうｗ）

三井や熊谷組が主導した東口とは違って
西口開発は新一さんという個人が中心となった事業。
東口西口の勝ち負け云々はともかくとして、
作戦的に個人は大企業の動向を見ながら動く必要があった。
で、東口の４本のタワーが完成した時点で役所へ高さ制限撤廃申請に動き出した。
その申請を出すには、あれがベストなタイミングだったと思う。
いろいろ言われるが、結局、高さ制限撤廃を役所に認めさせたんだから・・・、
さすが勝負師だと思ったな。
もちろん売れ行きに関してはこれからを見るしかないが。

こんなに地震が続くと、ベリスタが免震で本当に良かった。

>三井や熊谷組が主導した東口とは違って
>西口開発は新一さんという個人が中心となった事業。

ほんとにそうかな。違う気がするな。もともと東口も西口も
東戸塚は新一の福原政二郎という人が開発を始めたのでは。

>免震もなければ・・・
地盤がゆるいから心配だったんじゃない、デベさん。

地震の影響は、要は揺れによる加速度で発生する力だから、地盤の硬さが一番重要。
という訳で、地震対策としては、ベタ基礎にできる地盤を選ぶのが最強。
これ豆知識な。

もうちょっと、ランドマークに相応しい、大型ショッピング施設、レストラン街を期待したが、
単なるスーパーかよ。がっかり。まあ、マンションは興味ないからどうでもいいや。

スーパーとて、目の前の東急ストアが引っ越してくるだけなのだが。

いろいろと東口住民の書き込みなのでしょうか。
東口住民として恥ずかしいです。

今日の昼は見れなかったけど、726-743ごっそり消えてる。
そんなにひどいこと書いてあったの？

管理人さん、少し消し過ぎではないですか？
購入検討しているものにとっては、マイナス面も情報として知っておきたいのですよ。

情報ではなく単なる誹謗中傷ならしょうがないですが、あまりに削除が多いときはせめてなんでそんなにたくさん消したのか、コメントでもあれば幸いです。

私も揺れが少ない免震が好きですけれど、
以前、1級建築士の友人が「免震は直下型地震には弱い」と言っていたのですが、
どうなのでしょうか？
多分、直下型地震なんて、ここら辺では起きないとは思いますが、
ちょっとだけ心配です。

免震は水平方向の変位はゴムで吸収するが垂直方向の変位は吸収しない。
垂直方向の変位に耐えるには耐震度を上げること、
要するに鉄筋を増やすしかない。
しかし超高層だから鉄筋を増やせないんだな。

東だ西だ、消した消されたなんてどうでもいいから751さんのような為になる、賢い書き込み希望。

契約済みのものです。
此の掲示板　荒れすぎています。
真剣に西口　ベリスタタワー購入を考えているなら
下記　住民版　掲示板をお薦めします。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2864/res/1-10

７５３さん
私も購入した者です。
今度から、そちらのスレ覗きます。
住民版出来たんですね。
有難う御座います。
このスレの東口住民だか、
荒らしの自作自演だか、
やっかみは、もううんざりしてました。
住民版はやっぱり穏やかでいいですね。＾＾

＜７５０
国内の大地震でも、倒壊しなかった建造物は免震がほとんどでしたよ。
いずれにせよ、今どき免震でない事の方が明らか危険だと思います。

そう契約者は住民版が良いでしょう。賢い書き込み希望・・掲示板はそんなものではないのですが・・

削除になんで消したのか、コメントを残してくれというのも？？？
規約違反だからでしょう。

＞免震は水平方向の変位はゴムで吸収するが垂直方向の変位は吸収しない。
＞垂直方向の変位に耐えるには耐震度を上げること、
要は横浜市が警告出している横浜市直下型地震には免震は機能しないと言うことね。
単なる気休めだね。

＜758
気休めにもならない免震構造でない物件に住んでいてかわいそう。

>>758
その「気休め」を実感するのは余程の運だな

神戸中心部にある神戸商工貿易センタービル
(1969年築、109m、免震なんてそんな概念はなかった時代の建物)
は震度７で無傷だったからね。
建物自体に関しては免震であろうがなかろうが過度の心配も過度の期待も無用かと。
構造設計書通りにまじめに作っていればの話だけど。

そんなことよりも、大地震の際の東戸塚の最大の問題点は
横須賀線が長期不通になるリスクが他線よりも高いのではないか
と思われる点ではなかろうか。
阪神大地震のときも、長期不通路線に住んでいた人と
すぐに復旧した路線に住んでいた人の間の落差は大きかった。

>>755
>国内の大地震でも、倒壊しなかった建造物は免震がほとんどでしたよ。

また、適当にいい加減なことをｗ
データは？
だいたい、日本に免震の建物が何％あるんだよｗ
裏を返して、過去、免震以外の建物が倒壊してたら日本は壊滅してますｗ

倒壊とは行かないだろうが大規模な修繕が必要になる、リスクがある。
免震ではない高層タワーなら室内は大変なことに。

今度は免震に対して負け惜しみか。笑える。

今、テレビ「ガイアの夜明け」で不動産販売会社の倒産とマンションの価格下落をやってました。私は、購入を検討してますが、藤和不動産は、上層階（住居部分）の売り出しと聞きました。下の部分は、どこが持ち主かご存知の方、いらっしゃいますか？

先着順、もとい第一期売れ残りは、売れてますか？
売れ残りが全然売れないうちに、第二期の販売がはじまっちゃうよー。

確かにルパルクシェル辺りと比較すると、ここの方が二割くらい？高いんだろうけど、
中古になるとどうなんだろ？
利便性でいったら東口のほうが高いので、同じくらいの価格になるのだろうか？
それともルパルクの方が高くなるのだろうか？

ルパルクなんかと一緒にするのが？？？
東口中古も検討してるが、あそこはありえないでしょう。

新築は、１stのぞくと、ルパルクが一番坪単価高かったんだけどな。

>１stのぞくと、ルパルクが一番坪単価高かったんだけどな。
そのルパルクより１０〜２０％高いここはいかに割高かがわかる・・・。

ルパルクは通気の悪い作りになってるから、なんか換気が悪くてこもった感じがする。
東口タワーでは１番最悪だと私は思う。知名度（？）も無いし。
ルパルクって言っても、どのタワーなのか皆さん分からないんじゃないかな？

>ルパルクは通気の悪い作りになってるから、なんか換気が悪くてこもった感じがする
でもベリスタより少しはマシでは？（笑）オーロラモール直結の分だけさ・・・。
ところでベリスタの売りって何？免震？（笑）

↑
書き忘れたけど、別にルパルクの住人ではないよ、ここで少しでも東口の方持つと
住人呼ばわりされるから、念のため。
客観的に見ての話です・・・。

じゃあ、いつもの負け惜しみ組か？週末に惨めだな、相変わらず。（笑）

東口のタワーの中古を検討した意見でいうと、
パークタワーがすべてにおいて一番でしたね。
出物も少ないので、満足度も高いのだと思いました。

ベリスタはそのパークよりも駅に近い。
そして当然ですが新しい。
どの階どの向きでもだいたい見晴らしがいい。
駐車場はすべて平置き。でも２トンまでなので
ハマーＨ２あたりはたぶん停められない？
オーロラモール直結は便利そうですが、
ベリスタから歩いても大差なさそう。
但し、内廊下が好きな人は東口タワーがいいのでは。
あと品濃町にこだわる人も。

しかし車で東口方面に行くには、あの牛さんの横のＪＲ跨線橋を通らないといけない。
あそこは狭すぎて、歩行者・対向車があると神経が疲れる。

not 田の字のルパルクの方が、ここより断然上でしょう。

一般論として、内廊下で田の字って
あり得ないでしょう?
外廊下だからって真っ暗な田の字でいいってもの
じゃないけど。

今時、田の字の部屋なんてまだあるんだ？　驚き

>>778
川上北小の前の道やオリンピックの前の道でも東口に行けるけど。

779さん

ルパルクも悪くないですが、
断然上ですかねえ。
いろんな考えがあるんだなと思いました。

>ルパルクも悪くないですが、断然上ですかねえ。
>いろんな考えがあるんだなと思いました。
ここを買った人はそう思い込みたいんじゃの？（笑）

＞ここを買った人はそう思い込みたいんじゃの？（笑）

弱気を悟られましたか（笑）


そういえば、先日ポストにベリスタの折込チラシが
はいってました。
ＣタイプとＩタイプの間取りが載ってました。
第２期販売は７月のようですね。

>弱気を悟られましたか
まあ気持ちわかるけどね・・・。
やっぱ、お金あったら戸建か東口かいたかったねよ。

もうそろそろ価格改定でしょうか・・・?

また削除だ。。。
ついさっきまであったレスたちがなくなってる。

削除される前に読んだけど、今までのやり取りをみていると、
同等程度のやりとりはいくらでもあったような。

管理人さん、依頼があったからといって、
あまりなんでも削除しないでください！
（前にも書きましたが）

検討して見ているほうは、いい話だけでなく良くない話もすべて知りたいのです！

内容の真意は読めば判断できるし。

まあ、この削除の多さが、この物件の良し悪しを語っているわけだが...

これも削除かな。。。。。

人気のない物件は荒れることなく穏やかですね。

７／５、第二期先着順だってさ。
先着順で第何期なんて初めてみたよ。

>７／５、第二期先着順だってさ。
>先着順で第何期なんて初めてみたよ。
先週の「ガイアの夜明け」で出ていた
駅徒歩１分の売れ残りマンション（ここと同じか・・・）
は「第二期先着順」と窓に貼ってありました。
（それもここと同じか・・・）
立地はいいんだけど、値段が高すぎて買い手が
付いてなかったみたいですね。

先着順なんて寂しいタワーマンションだな。

削除ばかりしていると更にマンションのイメージが悪くなる。

良い事ばかりじゃ購入検討者は何も参考にならない。

もはやここは本当の検討者はいません。ねたみと羨望が交差した悲しい人たちの
スレッドです。

本当に検討しているものですが、思っている事を書きづらい掲示板ですね。

>>798

で、そういうあなたは契約者？