プライムアリーナ新百合ヶ丘【６】

にわかに箱根そばネタで書込みが増え、盛り上がってきましたね（笑）。
プライムの掲示板というと気取った人ばかりかと想像しがちですが、意外と庶民的でなんだか微笑ましいです。

箱根そばっていうか、新百合についてプライム購入あるいは検討中の皆さんに歓迎情報提供したくて仕方ないんでしょうね。皆さん。

ホント、新百合山手とプライムは自信もっておすすめですよ。

牛丼屋のない新百合ヶ丘でしたが、吉野家がとうとうできました。

正確には新ゆり駅前ではなく、津久井道の新ゆりと柿生の間。多摩線高架辺りです。
車や原付で行くような店ですが、一軒くらい牛丼屋があっても良いからたまには使えそうです。

プライムのそばに吉野家ができるとはありがたいです。ますます便利になりますね。

そばと言うほど近くはないですよ 警察署より町田寄りですから

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昨日OXに初めて行ってきました。日曜日の１９時前後。あまりの閑古鳥の鳴き具合に
びびってしまいました。レジ打ち係のお兄さんたちのヒマそうなこと。。。

２階も微妙なババファッションの店（客ゼロ）、なんだかよく分からないコンセプトの
食器屋（やはり客ゼロ）、コーヒー屋さんには３人ほどいましたが、スーパーとしても
テナントビルとしても全体的に終わっている印象が強いです。。。

デイリーは狭いので品揃えをあまり置けない分、少し高級目にバリエったようですが
客がまったく付いてこれてない印象でした。（小一時間ほど流通的ヲチしてみただけ
だからたまたまかもしれんが）

まあプライムやノブレス、聖マリが出揃ってかつ、あと数棟竣工すれば、コンビニ的な
使われ方でやってけるかもしれませんが、お店としては残念ながら魅力はなかったかも。

成城石井や、クイーンズ伊勢丹、KINOKUNIYAみたいな業態を狙ったんだけどなんだか
中途半端になって印象でした。

個人的には、コンビニ的に割り切ってめちゃくちゃやっている新百合駅改札前のOXの
ほうが少々好きですｗ

地下の居酒屋しらんかった。情報ありがとうございます＋行ってみようかな。

行った時間帯が悪かったですね。
日曜19時前後というのは住宅街では夕食、そして団欒時です。
南口のようなバス乗り場があって通りすがりの人が多かったり、
ショッピング団地やエンタテインメント施設があるところと違って
北口は今は純粋に住宅地の突端です。客は少なくて当たり前です。
そういう一部分を切り取って何かを調べたといっても意味がありません。
品揃えも店舗も、北口が消費地として整うのは早くても年末、
マーケ的にあてにするのはやはりプライムやその他のマンション群に入居してからでしょう。
繰り返しになりますが、先を読まないマーケティングなんてまったく意味がありません。

>583お店としては残念ながら魅力はなかったかも。
あなたの感性が乏しく、鈍いだけでしょう。しょせん猥雑なコンビニのほうが肌に適っているんですよ。

584に付け加えてもう一つ。
ここの品揃えが特に高級品ということはありませんよ。普通ですよ。
高級高級という方々は一体今どういうところで買い物してるんでしょうかね。
三和やマルエツと比べてというなら少しグレードは高いかもしれませんが、
三和やマルエツは安いのを売りにしたスーパーでそれで集客している店ですから、
それと比べてもね。
どこで買っても同じものは安いところで買うべきですから、
すぐそばにいくつもあるそういう店で買うんですね。

成城石井は今は大衆化しちゃってるからねえ。似てるといえば似てるのかな。
kinokuniyaやMEIDIYAはここより高級だね。

いい物を揃えればそのうち王禅寺側からも回りこんで買いに来ますよ。
二子玉川の明治屋なんか瀬田、成城、自由が丘、田園調布から上客がいっぱい来てますからねえ。
東急ストアやスーパーが周辺にはいくらでもあるし、
同一建物内の玉川高島屋の食品売場も充実しているのにです。

小田急OXにいいセンスがあるかどうかは来年末ぐらいに判断しましょう。

ＯＸ注目されてていいですねー。
色々な方に書込んでもらって、ちっちゃいのにとっても幸せなスーパーですね。

今寄ってきましたが、とっても賑わってましたよ。
近所の方は、駅前のサティやＯＸと既に上手に使い分けています。

私はちょっと足りないものがあるとき、親が来て子供（親にとって孫）といっしょに散歩がてら買い物にいってもらうようなときは万福寺店、車で大量に買い出す時は駅前あるいは百合ヶ丘の三和と使い分けしてます。
品揃えもその線でとても気に入ってます。

家庭を持っている方にはよく分かっていただける筈ですが、「近所のスーパー」と「駅前の大型店」どちらもとっても大切なものですよね。
前者が万福寺OXなのは、とてもイケてます。

ですから何ら心配いりませんよー。

万福寺のＯＸ、私的には非常に魅力のあるスーパーです。

このフレッシュなこれからの街に、はじまったばかりのフレッシュなスーパー、これから街の成熟とともに、このスーパーも成熟してゆくことと思います。これからも利用させていただきます。

＞583さま。コンビニ的に割り切ってめちゃくちゃやっている新百合駅改札前のOX…

あそこはもともとコンビにですが。（笑）

＞今寄ってきましたが、とっても賑わってましたよ。

私もさっきＯＸ行きましたが、ガラガラでしたよ。前回行った時も空いてました。これは、（特に２階は）駄目だなって、感じました。なのに、”賑わってます”って書き込みが以外と多いのが不思議でなりません。どうも、あやしいです。

この掲示板、あまり信用しない方がいいかもしれません。遠くの方は、実際見にきて判断された方がいいと思いますよ。

スレ違いで申し訳ないのですが。

アートセンターの並びに新しくマンションができるのですか？
少し前のレスにチラッとそんな事が書かれていたのが気になったのですが。
ご存知の方宜しくお願いします。

空いてる時もあるし、まあまあ混んでる時もある、と思います。
激混みはないかもしれませんね。住宅街のスーパーですし。五月台の富士スーパーと似たようなものです。
来ている人は、ほとんど近所なのでは。
二階がイマイチなのは同意ですが、私にとっては地元の小さい商店みたいな位置付けのスーパーなので、
あの程度の方が、やたらに人が押し寄せないから落ち着いていていいと思います。
狭いのに、駅前並に混んだら使いにくいですし。

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とにかく、OXは近所の人にとってはとても便利です。
駅からの帰り道にちょっと寄れる。

仕事をしている人にとっては、
何時でも開いているのでつい寄っちゃいますね。
９時以降だと、オヤジが結構惣菜を買ってますね。

休みの日のコーヒーも結構近所の年寄りが飲んでますね。

かなり客のレンジが広いのが良いと思います。
小学生からサラリーマン、おじいさんおばあさんみんなが便利に感じる店ですね。
輸入食材とか普通売ってない好きな菓子とか売ってるし。

私も今行ってきました。
まあまあ人はいましたよ。がらがらってことはなかったです。

そこそこ人はいました。あんなものじゃーないですか。

駅前のＯＸみたいにレジが渋滞するようなことはないですが、まあそれなりにお客さんは入っていると思います。

そうですね。
新百合山手にとても良く似合う、こじんまりとした良いスーパーだと思います。

激混みはするはずないですが、現状のお客の入りでも決して少なすぎるということは無いと思います。まあ、あまり混み過ぎるよりよほどいいですよね。

OXは14時に富士屋ホテルのパンが入荷ですね。
結構やみつき（笑）になってます。

ほんとにこのスーパー、注目されてるんですね。

米証券大手リーマンの経営破綻で、リーマンが持ってる巨額の不動産資産が売却されるとのこと。サブプラム問題の時以上の影響が予想され、明日の株も暴落するだろうし、不動産も当分値下がりが続くだろうだって。そんな状況で、マンションを今買うのはやっぱり慎重にならざるを得ないよね。

このマンション、悪くはないんだけど、やっぱり値段が高いし（プチバブル時の値段設定だと思う）、タイミングが余りに悪いかも。

>>597
ここはもともと総額がそれほど大きくないから、
別に値段が下がってもそんなに損はしません。

山手地区のはずれの戸建に住んでいますが、おじゃまします。

マンションは買いたいときにこれだと思う物件があれば買えばよいだけだと思います。
この物件、確かにガーデンアリーナやシーズンアリーナよりは「新価格」ですが、立地はさらに良いですものね。

山手の立地や雰囲気が気に入ったのなら、もうこの立地の大規模物件は供給されないと思いますので良いのではないでしょうか。こだわりがあまりないならもちろんあせる必要も無いですが。

マンションは基本的に「立地」と「管理」だと思います。
これからの時代、おしなべて価格が上がる、下がるではなく物件をきちんと見極める「眼」が必要になってくるのだと思います。

この地域、三井と小田急、そして（ここが肝心）元々の地権者の方々ががんばって街づくりをすすめている様子が住んでいるとよくわかります。子供の友達の親御さんでもアリーナ・シリーズの住民の方がたくさんいらっしゃいますし、何度かお邪魔したこともありますが、いい物件だと思いますよ。住んでいる皆さんも、感じの良い方ばかりですし、満足している方が多いと感じます（もちろん、自分の家を「いい家だ」なんて言う方はいませんが、買って良かった、って感じの方ばかりですね）。

追伸：ＯＸの人の入りですが、全く心配ないと思います。店員の方もとってもやる気満々でとても気持ちの良いスーパーですね。

＞598、599さん。

おっしゃる通りですね。物件としては間違いは無いと思うので、要は自分にとって買う必要があるのかどうか、ということですよね。
価格的には「高い」って感じはあまりないですね。

サブプライムローンの問題はこれからが勝負です。ますます厳しい時代が来るので、マンション購入は待ちがいいかもですね。とくにここは中流家庭用にしては少し割高になっていて、躯体、設備なども特記するところがないため、待って見ようと思いました。

＞マンションは買いたいときにこれだと思う物件があれば買えばよいだけだと思います。

そんなことはないと思います。それは、あくまで、「お金に余裕があれば」、の話だと思います。普通の人は巨額のローンを組んで買うわけですから、「住宅価格が下がる」かもしれないだけでなく、「今の収入が下がる」ことも心配なわけですよ。収入が下がって、ローンが払えなくなったら、どうするのでしょう？勤めてる会社がつぶれてローンが払えなくなったらどうするのでしょう？

最近、毎日のように、マンション不況、不動産下落のニュースがあふれかえってます。立地がいいから影響ない、なんて本当でしょうか？バブルの時に一番価格が下落したのは、立地のいい場所だったじゃないですか。

マンション購入は、経済の状況と無関係にするものではないと思いますよ。

ここの掲示板を見ると、物件のことではなくスパーのことが多いんですね。物件そのもののことが書かれていないので不安材料が多いと感じてしまいます。あと、外側は気にしていますが、裏側に力を入れていない物件だと感じたのは私だけでしょうか？非常階段などひどいものです。いまどき。。。また、駅近といっても、駐車場の確保が足りません。抽選時に大変ですね。また、駐車場も外にあるんですね。

ＯＸねえ。
駅前で買い物せず、山手のＯＸでなるべく買い物しないと、なっちゃうかもね。
ひとつ事例をご紹介。
田園都市線のつきみ野にあった東急ストアは土地を売り切ったら撤退して、
今は藤和のマンションが建ってます。
ここも、そばに東急ストアがもうひとつあった。
同じもの二ついらないもんね、普通。
土地を高く売る道具に使い、採算が取れなければ撤退する。
同じ匂いがするなあ〜ここも。
そういえば五月台のビーバートザンも新聞に閉店のお知らせ載せたのに途中で撤回。
そして塩付けになっていた土地の一斉販売がはじまったね。
ビーバートザンって土日もガラガラだけど、いまだに閉鎖しない。なぜかな〜って思いません？
五月台のスーパーフジは栗平のＯＸとバッティングするから、他社が進出したって聞いたけどね。

それから、神奈川県が省エネ対策で２４時間営業自粛要請を打ち出しているさなか、２４時間営業ですか？？は〜？？

＞602さま。

お気持ち、とても良くわかります。

まあ、無理に買う必要もないし山手地区が気に入って、無理のないローンが組めるのなら、（結構新百合駅近で良い物件ですから）買う…って感じでしょうかね。

私も、10年ほど前に頭金も満足に用意できていないのに購入寸前まで検討したことがあり、そのときは見送ってホントに良かったと思っています。
デベの営業の方は、「ローンが組める」＝「無理なく買える」かのように、巧みに勧めてきますが、「ローンを組む事ができるか否か」と、「そのローンを組んだ前提で無理なく生活できるか否か」は全く別次元の問題ですものね。

もともと価格が上がろうが下がろうが、ギリギリ勝負の住宅ローンを組む事自体がリスキーですから、その点は大前提としてよく考えた方がいいですよね。

会社がつぶれて云々って言われる点につきましては、そーなったらどんな条件でのお買物であっても全て成り立たなくなってしまいますので、ウーンって困ってしまいますが。

私は申込もうと思っていますが、よく考えて結論出したい、って言う点では同感です。

＞それから、神奈川県が省エネ対策で２４時間営業自粛要請を打ち出しているさなか、２４時間営業ですか？？は〜？？

同感です。街づくりとして、環境にやさしいとは言えませんね。

この板見てるとおもしろいですね。
OXが大人気・大注目されているようで。人々の関心の高さが良くわかります。

山手地区に元々（隣接地域のコープ神奈川以外）スーパーが存在せず、地元としてもニーズがあったところです。我々としては大歓迎です。

北口の開発と共に人の流れもどんどん変わってきていますから、十分に機能してゆくことと思います。
ただ、確かに二階の衣料品は？？？かも、ですね。
寧ろ一階→オール食品　二階→オール日用品　って割切ったほうが良いかも、ですね。

いずれにせよ、山手入口のシンボル的存在として頑張ってくれることと思います。

そんなこと言ったらマンションつくってる時点で環境にやさしくないでしょ。

>>602
バブルの時って？あなたは知らないでしょう。
不動産が今の5倍ぐらいしていたのですよ！
プライムだったらおそらく80㎡で3億数千万円だったでしょう。
それなのに、今より給与が低かった人たちが買っていた。
なぜだかわかる？
ものすごい融資が滅茶苦茶値上がった不動産を担保になされたからなんだよ。
バブルの原因は銀行が安易な査定で貸し出した金のだぶつきなんだ。

いま、あんないい加減な査定で銀行が貸してくれるか？
年収に見合った額しか貸してくれないだろう？しかも借り方有利な超低金利だよ！
不動産も普通に実体価格と言っていいから担保価値もバブルではない。

バブルとは、今マンションを買いたいと思ってもまだ経済的に無理だと思っている人たちが
平気で買えるようになったそのとき。
真面目に長年勤めてきた人たちが特に無理しないで買えるなら
バブルでもなんでもない。
心配するようなことは起こらないよ。

多少予定が狂ってもそんなに困るようなことはないだろう。
ここを買った人たちが困るようになったらそのときは日本国中終わりだ！
買わなかった人たちも生活は困窮する。

新しいマンションに移って新しい生活を始める喜び、わかってあげられない？
広い心を持てばみんないい買い物が出来るよ。

懸命にＯＸを否定的に見ようとする書き込み、なんだか笑えますね。24時間営業については今後の客の入り如何ってことでいいんじゃないですか。仮に採算がとれないとか、深夜営業自粛の流れが強まるとかで営業時間が短縮されたとしても、終電の時間くらいまでは開いているでしょうし、であれば周辺住民にとって実質的な不便さは無いに等しいでしょうから。私は新百合山手でのこの快適さを存分に満喫できることに喜びを感じています。本当に買ってよかったと思います。

なんか、どっとネガティブな意見が噴出してきましたね。
ＯＸの話題ばかりになっていたところでいいといえばいいんですが、
あまりにも言いがかり的で滅茶苦茶なものが多くありませんか？
他デベの・・・云々という投稿がありましたが、やっぱりいるのかな、そういう人。

非常階段のこと、駐車場のこと・・・、何度も何度もここで応酬があっただけど
まるでそのことを知らないようにまた繰り返し、しかもわざと（だろうけど）間違った認識をしている。
ここを少しでも検討した人ならそんな大事なこと、たとえパンフを見ただけでも間違えたりしない。
駐車場の心配をしている人、もう一度、せめてパンフだけでも見てみなさい。

どんどん笑ってください。
環境への配慮はＣＳＲに準拠し、矛盾しないようにするのが企業責任だよ。
企業は、それを先取りするくらいの気持ちで進めるべきってことさ。

24時間営業を辞めても短絡的に省エネルギーになるとは限りません。
新百合山手の住民の方は身近な問題として真面目に考える良い機会かもわかりませんね。

お子様の自由研究のテーマに良いかもわかりませんよ。

例えば、営業時間を8時間短縮して16時間営業にしたとしても、
①閉店後と開店前の数時間は片付けや準備業務がある。
②冷凍冷蔵庫等は店を閉めていても動かし続ける必要があり、節電できない。
③ゆえに8時間短縮による店全体の省エネ効果は、看板や照明を中心に5〜6％程度。
④一方、深夜に店を閉めると、深夜の商品配送ができなくなる。渋滞が多い昼間の配送を主としなければならなくなる。物流分のCO2排出量が6％程度増える。
⑤道路は余計渋滞し、交通インフラの活用上はマイナスとなる。

24時間営業を全面的に肯定しているわけでもありません。しかしながら街の24時間営業拠点には防犯効果等もあり、功罪はイメージではなく多角的に論ずるべきです。
帰りが遅い仕事をしている方にとっては公共料金の支払などの利便性も重要なポイントですよね。
要は24時間対応することで逆に効率化できている部分もあるということです。

省資源では既に優等生である日本が、米国不参加のなかで不平等条約にも等しい京都議定書を締結し、削減達成が困難になってきた結果、単なるイメージで「コンビニけしからん」なんて言っているのは滑稽千万です。

わが国は省資源でも治安でも優等生なのですから、真面目な企業努力をして仕組みを築いてきた人たちをいじめちゃいけません。先ずは役所、役人を効率化すべきですね。

万福寺OXについては、当面24Ｈ営業に賛成です。
新百合駅周辺の道路事情が悪いなかで、車を使わないで店にゆけますし、納品車等でこれ以上渋滞するのも良くないですから。また、警察が近くにあるとはいえ、治安の面でも安心です。

プライムアリーナ、OXに近くて羨ましい限りです。

>バブルの時って？あなたは知らないでしょう。
知ってますよ。

>不動産が今の5倍ぐらいしていたのですよ！
それは都心だけ。郊外はせいぜい2〜3倍がいいとこ。

>プライムだったらおそらく80㎡で3億数千万円だったでしょう。
そんなにするわけないだろ。1億5千くらいの部屋はあったろうけど。

>それなのに、今より給与が低かった人たちが買っていた。
あの時はほとんどが投機で実需で買っていた人は少ないし、少なくとも
今より給与が低い人が買っていたなんてウソ。

>なぜだかわかる？
>ものすごい融資が滅茶苦茶値上がった不動産を担保になされたからなんだよ。
>バブルの原因は銀行が安易な査定で貸し出した金のだぶつきなんだ。
その通り。ただリテールというよりむしろ投機が対象。

>いま、あんないい加減な査定で銀行が貸してくれるか？
>年収に見合った額しか貸してくれないだろう？しかも借り方有利な超低金利だよ！
>不動産も普通に実体価格と言っていいから担保価値もバブルではない。
銀行お金貸してくれないね。それでゼファーもアーバンも逝っちゃったね。
不動産は既に投機マネーが入り過ぎて完全にプチバブッちゃってました。

>バブルとは、今マンションを買いたいと思ってもまだ経済的に無理だと思っている人たちが
>平気で買えるようになったそのとき。
ア・ホですか？

>真面目に長年勤めてきた人たちが特に無理しないで買えるなら
>バブルでもなんでもない。
>心配するようなことは起こらないよ。
既に値上がりを見越して買った負・け組さんもいらっしゃるだろうけど。

>多少予定が狂ってもそんなに困るようなことはないだろう。
サラリーマンが多少でも予定が狂ったら、どんなにみじめか・・・

>ここを買った人たちが困るようになったらそのときは日本国中終わりだ！
>買わなかった人たちも生活は困窮する。
意味がわからない。ジジイの妄想。

>新しいマンションに移って新しい生活を始める喜び、わかってあげられない？
>広い心を持てばみんないい買い物が出来るよ。
確かにな。そうだと思うよ。

OXの話題ばかりですね。

そういえば、シーズンアリーナの最上階、また、200万程下げてますね。
購入時は、おいくらだったのでしょう？

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＞６１４
平成３年完成のパークハウスの最上階で１億２千弱くらいだったと。
ひとつ下の階では億しなかった。
この頃の相場は、バブル期とほぼ同じ。
国土交通省の予定建設費は平成２〜３年がピーク。
たしかに３億はありえないですね。

＞603様。ガーデンアリーナ(以下GAと略します）住民ですが御邪魔します。

駐車場はGAで100％ですが、このマンションは約73％です。
ここより駅に遠いGAでも駐車場の契約率は70％台です。最近は車を手放す人も多く、この傾向はますます続くと思います。
したがって駐車場の数は過不足なく、適切、寧ろここの立地なら70％以下くらいでも良いくらいではないかと思います。無駄な駐車場等は管理費に響きますからね。
抽選であぶれる、なんて心配は先ず無用と確信します。

今の時点で物件の話題が無いのも普通ですよ。これから内覧会等がはじまればイヤでも物件自体の書込みで埋め尽くされますから（笑）

寧ろお隣にスーパーができた、なんてこの板的にはビッグ・ニュースではないでしょうか。OX、便利に利用させていただいています。とても良い感じのスーパーですよ。

兄弟物件だからといってひいきしている訳ではありません。どうぞご心配なく。

>>614
通りすがりですが、
バブル期の山口台で億ションが分譲されてますね。

バブル期の新百合ヶ丘だと、駅徒歩15分の70平米3LDKが5千万でしたね。

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バブルのころは柿生からバスで10分ぐらいのところの
土地50坪、建物30坪の戸建が1億5千万円で即日完売でした。
今と比較してみてください。
新百合のマンションはまだ今のように開発されていませんでしたから
バブル最盛時の記憶はありません。
バブルがはじけた後、あの三菱の線路際のマンションが売り出されました。
随分安くなったなと思いましたが、今のプライムよりはかなり高かったと思います。
昔話ですから参考にならないかもしれませんが・・・

＞プライムだったらおそらく80㎡で3億数千万円だったでしょう。
＞それなのに、今より給与が低かった人たちが買っていた。

いくらなんでも大げさでしょ。年収数百万の人に銀行が３億円も住宅ローンを融資してたってこと？

懸命に否定的に見ようとしているのではなく、一般的な見方だと思いますが。契約された方はある意味人生をかけてローンも組まれているので、自分の選択を否定されるのは辛いと思いますが、客観的に書かれているので、間違っているとは思いません。そもそもここの掲示板は契約された方が必死になって自分達の選択をを肯定的に書かれていますが、そのような方は入居者版にいかれたらどうでしょうか？ここはいろいろな方が検討するところなので、いろんな意見は助かります。

＞平成３年完成のパークハウスの最上階で１億２千弱くらいだったと。
＞ひとつ下の階では億しなかった。

ということは、今のプライムはバブル時と同じ値段になってるってことですよね。プライムの最上階は確か億越えてましたので。やっぱり、高いです。

グリーンタウンだって、バブル期の分譲は、大人気でしたね。
値段もプライムと同じくらいは、しましたね。

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>615そういえば、シーズンアリーナの最上階、また、200万程下げてますね。
かなり前から売りに出されていますが、一向に買い手がつかないようですね。やはり目の前の通りの交通量が多く、高層階といえど排ガスや騒音の影響が大きいからなのでしょうか。ただ、数年先には近くに新百合ヶ丘病院という総合病院もできますし、便利になるとは思うのですが。

609さん　あなたは反論しているようですが、全く世の中のことがわかっていない、経済音痴ですか？わけのわからないことを書いていると品位を疑われますよ？

>>612
バブル期分譲の山口台の三井のパークハイムは、もっと、高かったと思いますよ。

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>>626
>>622でした

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