大阪〜神戸で環境の良い場所は？

尼崎なんですけど・・塚口ってどうでしょうか？
塚口町に新築で建ったマンションが半年経ってもまだ売れ残ってて
値引きも有りだったので検討中です。

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塚口はとっても便利なところですよねー。
南塚口町とかのほうが人気あるとは思いますけど。
まぁ、ごちゃごちゃしているといえばそうなんでしょうけど、私は住みたくて物件を探してたくらいです。
もし、産業道路が近いならちょっと・・・かもしれませんね。
けっこううるさいですから。

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私は、阪急塚口に２０年以上住んでいた者ですが、
塚口の一番大きなポイントは、やはりいろんな意味で便利なところ！
神戸にも大阪にもすぐ行けるし、
やはり尼崎だけあって、物が安い！
駅周辺には基本的になんでもそろってます。
ただ、ゴチャゴチャ感も大いにあります。。。
人も自転車も多いし。
どちらを優先されるかですね。
ゆったり優雅に過ごしたいなら、西宮・宝塚の方で探される方が絶対いいし。
庶民的な感じに、便利に過ごしたいなら、尼崎の中でも塚口はオススメです！

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西宮も宝塚も高校は総合選抜方式ですね
サラリー家庭でも教育熱心な家庭は中学受験をします(山手だとクラスの１／２〜１／３)
中学から受験するには理由がありまして
難関校は高校の募集定員が極端に少なく
入学するのが大変だからです。
優秀なお子さんは西北まで通塾しており
早い子は１年生から通い
灘・神女の専門コースもあります。

富裕層は幼稚園・小学校から私学です
入学しても内部進学するために
通塾は続きます
その中でも優秀な子は中学外部受験をします。

公立中に進んだ場合
中の上くらいの成績で
すんなり高校に入れます
そのため
中学生活はのほほんとしています
そのまま暮らすの約半数が同じ高校に進みますから
高校生活ものほほんとしています。
国公立大を目指すならよほど頑張らないと無理で
関関同立でも学年で１０番以内くらいにいないと難しい。

と、現役高校生から聞きました。

西宮は総合選抜制が廃止される動きが出てますし
宝塚は０８年度から校区の廃止が検討されています。

公立校の統廃合の噂も出始めましたから
就学前のお子さんがいる家庭は
各市のホームページは要チェックです。

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西北の乗り換えは朝のラッシユ時間帯は準急が梅田まで乗り換えなしで運行されています。
阪急のホームページより以下参考
http://rail.hankyu.co.jp/station/rosenzu.html

休日や他の時間帯の今津線から神戸線への乗り換えは比較的スムーズで
西北に着いたら神戸行きも、梅田行きも、特急が待っています
２両目ぐらいまでに乗っていれば、子連れの私でも特急に乗れることが多いです。

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あるわけないじゃん

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関西のスレで関東弁は目立ちますね。

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>>127
西宮の公立高校(市西宮)卒だけど、約半数が関関同立に行きますよ。
１０位以内なら国立って感じなんだけど。

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尼崎のアスベストの件、みなさんどう思われますか？
土壌汚染等が最近騒がれていますが、まだ原因が特定されていない
公害などが多々ある様に思います。
便利さやその地域の雰囲気も大切ですが、用途地域や過去の水害等の有無など
の確認を怠らず、自己防衛をしていく事の方が大切だと私は感じました。

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>>131
市西宮って市立西宮高校のことですか？
約半数が関関同立ってことは、中ぐらいの成績で
それぐらいの偏差値があるということですね。
優秀な学校だと思います。情報ありがとうございました。

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＞１３１
いつの話でしょうか？

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＞１３１
昔話は結構です。

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半数が関関同立？
地域限定掲示板に行って聞いてごらん
自分が浦島太郎だってわかるさ。

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>>136
調べて見たんだけど、進学が
国立15%、公立5%、関関同立早20%くらい

＞国公立大を目指すならよほど頑張らないと無理で
＞関関同立でも学年で１０番以内くらいにいないと難しい。

これは間違いで、国立なら30番以内、
関関同立なら80番以内が正しいと思われる。

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尼崎の塚口・・・びっくりしました！
集団の自転車が車道を占領して、走ってる！
目が点になったのを覚えています・・
こ、ここは中国？
恐るべし尼崎・・

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尼崎市はピンキリです

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塚口のオークヒルズ塚口Ⅱの残り物件で迷っています・・。
機械式駐車場は無料で修繕費も安い小規模（３６世帯）物件
なぜか２階の部屋が売れ残りまくりで心配なんだが・・
立地は低層地域で一戸建て中心の地域です。

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＞１３７
現役の高校生が言ってるって書いてるよ

イタイやつ。

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<１３８
塚口の何処で見たの？私は塚口に十年以上住んでいますが、見たことないなあ。。。
根性さえあれば、確かに市内何処までも行けますよ。
気分を害するような書き方しないで欲しいわ。。。
学校近くなど人の集まるところは多いとは思いますが、それは尼崎に限らないでしょ？
塚口ほど生活しやすい街は日本中探してもそうそうないでしょうね。

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＜142
＜塚口の何処で見たの？

はい。イカリスーパー、三井住友、ＵＦＪ、尼信の所の道路です。
気分を害されたらごめんなさいデス…
でも、本当にびっくりしてしまって…
確かに銀行もほとんど塚口で事が足りるから、便利だと思います。
イカリスーパーもあるからウレシイです。
好きな所も追記させていただきました…

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＞138
駅前はどこでもそんな感じではありません？^^
大きな道路だと思ってちょっとびっくりしました(^^;

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私は２０年以上塚口に住んでいた者ですが・・・
１３８さんの見た感想は
あながち間違ってないですよ。

初めて駅周辺を案内した友達は、
たいてい自転車の多さにビックリしていたのを思い出します（笑）
その中の一人は、中国みたい〜って言ってましたし、
中には、今日はお祭り？って言ってた子もいます（苦笑）

まぁ、塚口出身の者ですので
あえて地元を悪く言うつもりは全くないですが、
それは確かですからねぇ〜
１４２さんの、住まれてる方だったら
よく感じられてると思いますが？？？

逆に言えば、それだけ自転車さえあれば
すべて事足りるエリアになんでもあるということです。

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塚口の北西側一角は、比較的高値で不動産が取引されてるエリアです。
中古マンション、73㎡西向3500万円で成約という例も。

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塚口駅の北側は、高級住宅地となってますからね。
大きなお家がたくさんあります。

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公立高校受験の掲示板
http://www.inter-edu.com/forum/list.php?106

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>>136
>>137
１昨年のデータはこんな感じです。神戸第１学区と比較します。

　　　　　関学　　関大　　同志社　　立命　　神大　　阪大　　京大
市立西宮　40 36 10 27　　　7 8 1
西宮今津　20 21 1 12 1 1 0
西宮甲山　 5 9 5 3 0 0 0

神戸　　　82 69 51 46 31 21 21
御影 114 102 37 41 4 0 0
葺合 59 61 13 22 1 1 0

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県西はどうですか？

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149さん
このデータって西宮今津高校って良い方と考えていいのでしょうか？
このままでいくと、この高校になるので。
無知ですみません。。。

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>>149
県西のデータ気になります。
しかし甲山ってかなりレベル低いですね。
学区でいえば、夙川・苦楽園・甲陽園と西宮の中でもハイソな地区のはずですが・・・頭のいい子たちはみんな私立に行くんですね〜

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＞１５３
甲陽沿線にお住まいの方は、頭が良い悪い別にして私学派が多いです。
人気は仁川にあるマリアの園〜仁川学院小学部〜中学外部受験のコース
特に男子の場合は、ほかの私学が遠いので選択肢がないと聞きます。
０８年度から関学の小学部が開校されると流れは変わりそうですね。

私は県西地域に住む者ですが、この地域は教育熱心な保護者が多いです。
東京の大手進学塾まで毎週末飛行機で通う人もいるほどです。
中学受験する６年生は、３学期になると体調管理(インフルエンザが流行る時期)と
最後の追い込みでクラスの約半分がお休みします。
今年から「ゆとり教育」が廃止され、学校側も２学期中に年間の授業を終了することになり
３学期は１年間の復習となりました。

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>>152
総合選抜制下にある格別の特徴のない高校でしょう。
ただ、西宮今津高校の総合学科へ改編されるので、この高校の校区の生徒は
甲山高校に行かされるという噂があります。
もしそうだとすると通学距離だけでも生徒には大変な負担です。

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西宮に住むの大変そうですね・・

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まずは阪神地区のこうく一覧をご覧になり↓
http://www.e-fudohsan.com/hyogo/hanshin/gakku.html
次に偏差値などを検索する↓
http://www.ironmannet.com/tntweb/joho/index.htm
最後にここを見る↓
http://www.inter-edu.com/forum/index.php?101

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一人あたりの課税対象所得(京阪神主要都市)

390　芦屋
-------------------------------------
-------------------------------------
280　生駒
270　宝塚、箕面
260　西宮、猪名川
250　川西、吹田、豊中、池田、奈良
-------------------------------------
240　三田、長岡京、河内長野
230　伊丹、茨木、枚方、高槻、大津
220　神戸、京田辺　　　　　　　　　　　（＝兵庫県、奈良県）
210　明石、加古川、高砂、富田林、羽曳野（＝京都府）
200　尼崎、姫路、京都、和歌山、
　　 堺、八尾、和泉、岸和田、摂津　　　（＝大阪府）
-------------------------------------
190　大阪、大東、松原
180　門真

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兵庫県統計課のデータにより
http://web.pref.hyogo.jp/toukei/

阪神間の平成１５年度の
課税対象所得を納税義務者数で割った
課税対象所得の平均を計算すると
芦屋市５５７万円
西宮市、宝塚市４３２万円
猪名川町４２９万円
三田市４１７万円
川西市３９９万円
神戸市３８３万円
伊丹市３５８万円
尼崎市３３５万円

となりますね。

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＞１５８
＞１５９
自営業者の場合、６割しか申告しないからねぇ。

ところで
高所得地域にスレ主さんは住みたいのかな？
ちゃうやろ。

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でも参考なった！
サンキュー157〜159さん！！

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＞１６１
私もネットサーフィンしてて見つけました
これからも良いサイトがあれば、貼っていきますね。

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参考程度に。５月中の人口増減数です。

大阪　1109
西宮　589　　　豊中　333　　　吹田　296　　　高槻　221　　　神戸　170
茨木　153　　　箕面　153　　　宝塚　137　　　芦屋　　97　　　川西　　55 　　尼崎　-91

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やはり阪神間で兆高級住宅地といえば阪神尼崎、センタープール前、杭瀬、大物あたりでしょうか。
大阪でいえば京橋や蒲生４丁目に匹敵する関西人憧れの地です。

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>>164
本気？それとも冗談？
本気なら根拠も詳しく教えて下さい。宜しくお願いします。

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私は１６４さんではありませんが、聞かなくたって冗談ってわかるじゃないですか。

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知らなかった

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順位 住んでみたい街（関西圏）獲得ポイント

　 獲得ポイント
1 芦屋 412
2 西宮 332
3 神戸 287
4 岡本 166
5 夙川 163
6 御影 124
7 豊中 123
8 千里中央 112
9 高槻 110
10 宝塚 105
11 吹田 101
12 茨木 99
13 京都 97
14 苦楽園 81
15 梅田 80
16 住吉 78
17 甲子園 77
18 池田 70
19 箕面 69
20 大阪市 58
http://www.major7.net/frame/frame.php?type=11

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豊中とか京都は一くくりなのに、西宮・夙川・苦楽園・甲子園は別々なのね〜
神戸も岡本・御影・御影も別々ですね。
全部一緒にすれば順位変わりますね。
武庫之荘・塚口は入らないのね

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甲子園が入っていて、甲東園が入っていないの？
甲東園のほうが絶対いい！

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＞１７１さん
やはり甲子園には球場もあり、地名の知名度が甲東園より高いことも関係あるのでは？土地も広い分
大型の分譲マンションやショッピングモール、阪神やJRで梅田や三宮に乗り換え無しで出れることなど、
生活に便利なイメージも強いと思います。平坦だし。
西宮七園の中でも甲東園は少々地味めですよね。ランドマークに関学がありますが、若い子たちが行き来
する街の割にはオシャレ感が薄いと思います。西側は坂だらけだし。

でも、かく言う私も甲東園は好きですよ！近々甲東園へ引っ越します。派手さはないですけど、隠れた
名店も多く、北口まで2駅と言えども乗ってしまえば3分程度。車があれば、夙川・苦楽園・甲陽園・芦屋
などにもパパっと行けます。文教・風致地区で緑も豊だし、学区も良い。私の周りには甲東園に住みたがってる人
たくさんいますよ〜

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西宮市内で「学区がいい」というのは、公立高校のレベルが高いってことですか？
西宮は総合選抜制だと聞きましたが、その中でもずば抜けて甲東園辺りの
学校のレベルは良いということですか？

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阪急宝塚線に比べれば神戸線は空いてますよ(^^;)
西行きはあまり混んでなさそうと思ってましたが。。。

>何で芦屋・西宮とか人気あるんだろう？
あくまで「住んでみたい」だからなのでは？（実際に住んでるではなく。。）

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そうそう、阪急神戸線の西行きは朝のラッシュ時でも、普通電車なら空いてますよね。
たいがい座れます。

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>173
公立高校のレベルについてではなく、公立小・中学校についてです。又、私立にいくにしても良い学校が
近在していますので、通学にも便利です。
公立高校については、あまり詳しくないのですが、総合選抜であることには変わりないわけです。
聞いたところによれば、その中でも比較的落ち着いているのではないかと言われたんですが・・・
改革案も色々言われていることですので、うちの子供たちが高校生になる頃にはどうなっているのかは、
ちょっと「？」かと思っています。

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>177
お返事ありがとうございます。
小中学区の学区がいいということなんですね（納得）
総合選抜制はたいていのお子さんがその地域の公立高校へ
進学するという制度のようですが、よい学区の高校は
自然とお勉強の出来るお子さんが多くなりそうですね。
西宮の公立高校からだと関西の良い大学へは
どれぐらいの生徒さんが進学するのでしょうか？

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＞教えて様
県立西宮とか市立西宮などで学校のホームページなどを検索すると、進学実績などが
出てくると思います。
おっしゃられているのはおそらく関関同立や、京・阪・神大といった学校を指されているのかと思います。
もちろん進学されている方はいらっしゃるようですけれども、たとえば大阪第一学区の進学校と言われる
公立高校などと比較すると、合格率は低いと思います。けれど、進学校と言われる私立に通われている
お子さん達も、学校の授業だけではなく進学塾に通わないと駄目だと仰ってますから、本人のヤル気次第と
言うこともいえるのではないでしょうか。

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>179様
早々のお返事ありがとうございました。
うちは夫婦ともに大阪の箕面出身で地元の公立高校へ
進学したもので総合選抜という制度がよく分かっていませんでした。
第一学区のトップの高校は有名大学へ進学する生徒が多かったので
西宮はどうなのかな？と思っていました。
西宮で家の購入を検討中なので大変参考になりました。

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【会話の流れから逸脱している不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

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西宮でも、所得層の低い地域は、親も子供も駄目。
公団や市営住宅あるとこ駄目。差別問題がある地域駄目。

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総合選抜と学区制の比較をされていますね。
学区制だとその学区のトップ校に進学できなければ意味ないし、そこで落ちこぼれたらかなりツライだろうな〜
総合選抜だと地域によって学力に差がでてきてるのも事実だし、競争意識が学区制より低いかも？
親はいなくとも子は育つ。そんな世の中じゃなくなってるんですね。
できるだけのお膳立てをしないと確率的に優秀（学業のみ）な子は難しいとは・・

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宝塚市役所のＮＴＮ側（古いマンション郡があるあたり）
あのあたりは他の逆瀬川地域と比べてやっぱり一段落ちますか？

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＞＞１８５さんへ
一段というより、かなり環境は違います！！
実際足を運ばれたら、その違いを感じると思いますよ。
いわゆる宝塚って言うのは、逆瀬川と宝塚南口周辺（山手側）でしょう〜

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阪急武庫之荘の南側地区と武庫川（尼崎）沿い、阪急西宮北口の南西地域と西側、上ヶ原地域

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１８３さん、西宮の所得層の低い地域ってどこですか？

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そんな話題を膨らまさないの！

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ほんとにどこがダメと言ってるのかわからないから教えてほしいんです。
人気投票第１位の芦屋は全体的に気取りがあるみたいな気がするし、浜の方は庶民的イメージですが異臭があるので
やっぱり、第２位の西宮がよさそうかなと思います。
でも、西宮の地域差がわからないんです。

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西宮の地域差は結構細かいらしいです。
私も西宮に住んでいますが、そこまで知ってる一般人の方が怖いって感じ。
あんまり気にする必要ないとおもうんだけど。
ボンさんは、所得層の低い所は避けたい派なんですね。

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確かに西宮って広いですしね。
第２位ってのも、名塩とかは絶対含まれてないでしょうし（笑）
うちの主人も西宮（ＪＲと阪神のあいだくらいですが）に３０年ほど住んでますが、
私がここで知った、西宮に差別的な地域があることは聞いたこともない、って言ってました。

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マンションで現実的なら
芦屋の
岩園町、仲池の周辺。
大原町、神戸屋の周辺。
親王塚、翠ヶ丘町、阿保親王塚の周辺
がとても静かで、校区も良く、治安もそれなりで良い所です

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三宮辺りは地価は高いですか？

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>ボンさん
>西宮の所得層の低い地域ってどこですか？
所得層の高い地域以外。
人気投票はあまり気にしないほうがいいですよ。
あくまで理想やろうし。。。
マンションの売値でだいたいわかると思いますけども。

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私は他県から転勤で来て阪神間でマンションを購入したいと考えてます。
子供は居ないのでどこの駅でないといけないという事もありません。
ただ、三ノ宮への通勤の便利な駅が良いと思います。
かといって、三ノ宮は住宅地でないので住むには落ちつかないです。
私は所得は高い方ですが、億ションを買える程の大金持ちでもないです。
気取りはない方ですが、ガラが悪いのは怖いし被害に合うのは嫌だと思います。
阪神間って山手が高級住宅で浜へと行くのが不思議です。
山手は坂道で通勤が不便だったり、環境が良い分お店が少ない。
フラットな場所でお店が色々あって電車を利用しての通勤もしやすい所で、
車を運転して出かけたりもしやすい所で工業地では無い場所が希望なんですが。
ＪＲ沿線は便利だけど、神戸、西宮に差別地域があると耳にしました。
また転勤があるかもしれないし、ないかもしれないので、
余裕を持てる価格で購入したいと思います。
でも、安いと理由はなにかと慎重になってしまい・・・
マンションの売価といっても、同じ駅周辺で売り出していても、同じ広さで７００万ぐらいの差が
ある場合もあります。
その場合は販売会社とか、造りによる価格差なのでしょうか？

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土地の入手の仕方にもよりますよね。
もともとその販売会社の関連会社が所有してた、とかだと安く手に入るから、販売価格も抑えられるでしょうし。
少しでも気になる物件があれば、無駄な詮索をする前に、そういうことを調べたほうが早いですよね。
ま、１度でもこちらからアプローチするとあとあと面倒だったりしますが、それは仕方ないですしね。
ボンさんのお気持ちはよくわかります、上記の条件すべて満たすとこがあれば私も住みたい！（笑）
正直、今の時代に治安が安心！と言い切れるところはないと私は思ってます。
そりゃ、多少ましなところはあると思いますが。
阪神間だと阪急沿線が良く言われて実際価格も高めだと思いますが、
阪神沿線でも、芦屋や香枦園ならそれほど悪いと思いませんが。
あと差別地域も、阪神間には多くあります。複雑すぎて地元の人でも知らないこともあります。
なので、条件の優先順位をまずつけましょ。やはり多少の妥協は必要になってきます。

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私も関係者に聞いた事がありますが、その土地をいくらで買うかでマンション価格が決まるらしい。
売る方は土地を高く買ってくれる所に売りますからね。
だから、高いマンション＝いい場所・物件というわけでもないみたい。
なので、買う側からすると「自分の目」で確かめて、住みたい場所、気に入った物件を購入したらいいのだと
思います。それがシンプルですね。
私も来年から西宮市民でーす。

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>ボンさん
もう関西に住んでらっしゃるんですか？
ずっと尼崎に住んでましたが、他市の方からは
ガラが悪い・公害のイメージが未だにあるみたいです(^^;)
一時期に比べて工場もかなり減ってるみたいですし、
ガラが悪かった時期って20年も前のことなんですけどね(^-^;)
一番いいのは現在住んでる方達からの情報を得ること、
実際に購入しようと思ってる地域に何回か行ってみることですね(^^)
転勤があるかもなら、将来売りや賃貸に出せる駅から便利なとこがいいと思いますけど、
線路沿いはあまりお勧めしません（けっこう、うるさいです(^^;)）
三宮から東でお考えなのでしょうか。
ちなみに阪急だと西宮北口から三宮まで普通で20分です。

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阪急芦屋川の北の方に住んでいます。
良いイメージでは第１位かもしれませんね。
でも、私は他の場所で購入を考えています。
暮らしやすいかどうかは、自分が何を重視するかなんでしょうね。
新築物件の調査はしていると色々な事がわかってきました。
マイナス面はとぼけて教えてくれない営業マンもいるし。
本当の事を教えてくれ納得したら買ってという親切な方もおられます。
マイナス面がなかったら、プラス面がない場合もあるし、
プラス面があれば、マイナス面もでてきますね。
自分が何を求めるかでそれが合えば、気に入るだろう、それが一番良い環境ではないかと思います。

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>ボンさん
閑静な住宅街、うるさくても駅近、間取りなどなど
考え出すときりがありませんが、その中でも何を優先するか
それで納得できるか、じっくり考えて納得のいく物件を購入してくださいね(^^)

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段階の世代以上の年代の方は、＊＊・朝鮮人差別はそういう教育だった時代で育ったから
その子供世代も気にしてしまうんでしょうね。
西宮でも神戸でも、そういう問題は大なり小なりありますよ。
自分の目や耳で、この地域が好きになれるかどうかですよね。

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芦屋に住んでいる知り合いがいますが、どこで買うにもモノが高いらしいです。
あと幼稚園などでの親の付き合いも金持ちばかりで大変だそうです。
西宮も、本当に様々。
環境の良いところはピンポイントで探すのがむすかしい。
どこでもそれなりに長所短所あるぅ〜
まぁ、最寄り駅周辺に風俗店があるような場所だけは避けたほうがよいかも。
あくまで個人的意見だす。
住みたいところ≠環境の良いところ

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西宮は、山手だとアップダウンが厳しく歩道が狭い。中間は幹線道路の騒音問題。浜側は塩害・４３号線等・・・。
それでも、西宮に住みたいです。

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私は西宮浜側の積水のマンションも考えましたが、
結局苦楽園のマンションを買いました。
西宮の山手は緑が多く静かで大変気に入っています。
風も心地良い程によく通ります。
また、苦楽園周辺は住んでいる人の品の良さ、センスの良さを感じます。

苦楽園口は阪急の支線の駅ですが、通勤もそこそこ便利です。
関空までが少しかかりますが、伊丹までなら車で３０分、
新大阪ならJR西ノ宮から快速で１５分です。
終電後、梅田からタクシーで帰っても６０００円です。
混み具合によりますが、３０分程で着きます。

戸建ての一区画の区割りの大きさに圧倒させられることもありますが、
マンションなら５０００万円ぐらいでそこそこの部屋が買えますよ。

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５０００万出せれば・・・。
私は３０００万台の予算で、環境・広さ・駅までの環境を考えて香枦園付近に決めました。
とりあえず車の騒音は絶対にパス、静かな場所・休日どれだけくつろげるかがテーマでした。
ただ、近所にスーパーがないのでちょっと不便。仕方ないけど。

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>>208
グランオアシスを購入されたんですか？
香枦園は確かに穴場ですよね。
駅徒歩圏であれだけの環境はナカナカないですもんね。

私は実家が箕面なんで、北摂にしようかと考えてます。
緑が多いく、都心へのアクセスが良い割には阪神間よりも割安なんで。

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実家、妹夫婦が近い事もあって香枦園にしましたが、大阪なら北摂がいいですよね。
吹田には知り合いが何人か住んでいますが、とても便利で良いところでした。
勤務先が大阪なので、当初は北摂で探していたのです。

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芦屋の阪急沿い、イカリスーパーの近隣のマンションにすみ始めましたが、とても住み良いところです。
静かで、物価も言うほど高くはありません。
以前は、京都や、東京近郊にいましたが、激安スーパーで買うのと比べて、イカリの芦屋のお店は生鮮食料品の品質がよく日持ちがいいのでかえって無駄が出ません
小学校区は岩園小学校、とてもきれいな新築の校舎で、いい先生が多いです。
芦屋の大原町、船戸町と言った駅前と比べると住民層もより庶民的です。
朝日ヶ丘町まで北に行くと坂もあり、きついですが、その手前なら楽々です。

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伊丹はどうですか？中〜途半端ですが便利だし、田舎っぽいところも結構良いです

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阪神沿線沿いですが、阪神芦屋駅、打出駅周辺はどうですか？山手ほどではありませんが、落ち着いたいい雰囲気ですよ！！

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うん、伊丹けっこういいですよ。よく川西とかと同じ扱いを受けますが、
梅田、三宮など出るのに、はるかに交通の便はいいと思います。
飛行機も、よっぽど空港近くでない限り、あまり騒音とは感じない程度です。
あ、ちなみに業者じゃありませんから（笑）

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

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