LAZONA川崎レジデンス　【18a】棟目

>549さん
547です。すみません、カーテンのサイズでした。レールがトップについているのでカーテンは室内高と同じ高さになるというのを「サッシの高さ」として答えてしまいました。
確かにサッシは一番上まではなかったですね。

>552
そうですよ。一戸建てなら確認すべき重大な箇所多いので
同行はいい考えですが、マンションの室内はそこまで玄人の
目で見ないと危ない箇所はないですからね。マンション購入3回
経験ありますが、全部自分の目で確認、指摘はたくさんしましたが
問題ありませんでした。

内覧会の同行は、５万円くらいが相場ですよね。
マンションは高い買い物なので、やっておくべきか迷います。
webとかで調べると、チェックシートとか提供してくれているサイトもあります。
まず自分でやってみて、問題あったら再度の確認の際に同行を頼んでは、という良心的？なところもありますし、
全体的には、マンションの場合は自分でできそう（というか、当然ながら構造上の欠陥までは面倒見切れん、
内覧会じゃ、見た目のところしかわからない、ということみたいで）ですね。
でも、プロの目から見て、何かあった場合、これは交渉すべきかどうか判断できるというのがメリットなんじゃないか
と思います。といって、料金は安いとは言い難いし、友人に頼むのもかえって気を使うし・・・
悩ましいところです。自分でまず見よう見まねでやってみますかね・・・
（懐中電灯や、水平器、メジャー、付箋くらいは持って行きましょう！）

５５５です。
そうそう、部屋の詳細な図面を入手された方いらっしゃいますか？
三井さんは、お願いしたらすんなり出してくれますかね？

基本的に内覧会は自分自身で見るので十分ではないでしょうか。
私は、過去のマンションでも自分で見ました。
プロに同行してもらったところで、内覧会は表面を見る程度しか
出来ないので、プロが居ても余りメリットを感じないです。
そもそも内覧会て、内装を見るだけなので問題があったところで
大した問題ではないですよね。
躯体そのものとか、基本的なところは、もう見れないものですから。
と私は思いますが如何でしょうか。

「東芝レビュー」という東芝の技術情報誌に「次世代ＩＴマンションシステム」
という論文題目で、ラゾーナ川崎レジデンス他２件のフェミニティシステムの
導入事例が掲載されていました。

http://www.toshiba.co.jp/tech/review/2006/10/61_10pdf/a10.pdf

>>559さん
通行に支障が無いように一番奥側にしてもらえば、少々飛び出ていても
大丈夫では？

バイク置き場に納まらないバイクは自動車と同じ扱いにして、駐車場にとめればいいんじゃないでしょうか。
現状の規則の想定外なら規則を変えればいいと思いますよ。

私の友人が数人三井のマンションを購入していますが、内覧会に専門業者を連れて行く必要は殆どないようです。
と言いますのも、作業中のミスで壁紙が傷になていたり、床の傷などは素人が見ても分かるものばかりで、専門業者に特殊機材で測量・測定してもらわなければならないミスはないそうです。
100パーセントではないですし、高い買い物ですから念には念を入れるのももちろん必要ですが、「高いお金を払って業者に頼んだのに、何も見つからなかった」と言うのが結果でした。
8人とも皆が口をそろえて言うので、家は頼まないことにしました。

なんか必死に業者を連れてこないようにしようとする方がいますね。

目に見えるところ傷を見るだけなら自分でも出来ると思いますが、
床の水平さや水周りの処理のチェックを素人でできるのなあ。

＞567

566ですが、必死に業者を連れてこないようにした所で私に何のメリットがあるんです(^_^;)？
友人の感想から私の意見を書いただけで、何もそんなに怒る必要がありますか？
今の時代水平を計るなんて素人でも出来ますよ。水周りのチェックって何をチェックしたいんですか？　だたらいくらでも払って業者でも何でも呼んで好き勝手やればいいだけの事。

内覧屋さんがレーザー使って水平計ったりするのはパフォーマンスでしょ。
それを見たいなら頼むのもありかと思うよ。

業者にお願いしたい人はすればいいじゃん
頼まなくてもいいと思う人は頼まないんだから
でも頼んだからって、その業者が１００％正しいとも言えないんじゃない？


うちも頼まないです
もし不具合があったら管理会社経由で施主に直してもらえばいいいし

そもそも内覧会に業者を使った人が使わない時と比較しないと、わかりませんよね。
また業者もピンきりですから。少なくとも話半分、宣伝込みと考えても、使った人に
評判がいいのは確かだと思います。
自分の周りは数えるほどしか、使った人はいませんが、使った人は皆よかったって
言ってます。
自分もまだ決めてませんが、たぶんお願いすると思います。

専門家に見て欲しければそれも良し。
別に必要と感じなければそれも良し。
人それぞれですからね。自分は頼みません。

私も自分で処理する派です。
床のそりなど、ビー球でも転がせばわかるし、それに重要な問題は、
むしろ住んでから見つかるものの方が多いと思います。
以前のマンションでも、入居後２年間は半年毎に点検票が回ってきたし、
後で気付けばそれに書けばいいと思っています。

それよりも、これらの点検て内装のことですよね。
内装なんて、いざとなれば、後でリフォームする時などに纏めて
自分で直しても別に構わないくらいですが、
私は、躯体に関わる部分の方が気になります。これさえしっかり
出来ていれば、大きな苦情を言うつもりも無い位です。
(と言いつつ、結構言ったりして・・・)

購入時でも、ショールームで色々判断される方が多いですが、
私は、ショールームなんて、参考程度で、本体の躯体の方で
決めます。(今回は結構妥協したけど。。)

ただ、躯体に関わる部分は三井と鹿島を信用するしか無いですよね。

あの、決して業者頼む方を否定している訳では有りませんので、
頼まれる方はご遠慮なく頼んで下さいね。(私はお金がもったいないので)

わたしも自分でやる予定です。壁紙の張り目に隙間があったり
床の塗りにだまがあったり、サッシの枠のゴムが一部かけていたり
施工会社が第一級の高級マンションでも、内装は下請けが多く
結構不具合が見つかります。躯体は他のかたが書かれているように
業者を信用します。

躯体は鹿島が自ら施工していると思っているのですか？
実際は内装と同じように下請けが行っているんだけど。

コミュニティールームの詳細どなたかご存知の方お教えください

>>575
鉄建建設、図面の縦横読み違えで強度不足
http://scrapbook.ameba.jp/tokyufubai_book/entry-10020504131.html

ここの購入者ではありませんが、確かに他のマンションより、内覧会業者を連れてこない
空気が強いですね。（笑）ちょっと不自然なほど。この物件だけなぜ？

↑この物件だけではないですよ。友人の４人に聞きましたが、建築のプロを連れて行ったのは、一人だけでした。大きなマンションではやらないのではないでしょうか？その人は、準大手ゼネコン勤めなので友人に来てもらったようです。（建築したのは当然、自分が勤めているた（だんなは現在も勤めている）会社なのですが。）

といって、あとは本人の価値観なので、二時間きてもらって、２〜３万円が高いか安いかの判断になるかと思います。（相場は、やはりマンション買った友人が調べた情報です。）
私は、本当は一緒にプロを呼びたいですが、値段がなーということで、身内をたくさん（４〜５人）よんで、多くの目で見ることにしました。
当然、寸法、水平は測る道具を持っていきます。

みんな大手（鹿島？）の施工ということで安心しちゃってるんじゃないかな。
中小だとやはり不安があるようで、業者を連れて行く人多いみたいですけどね。
自分は特に誰も呼ばないつもりだったけど、何なら知り合いの建築士にお願いしてみようかな。

>>579
鉄建建設は大手でしょうか？

不安をあおって何か目的なんでしょうねぇ
ある時期になると、他のところにも同様の書き込みがあります。
購入者ではないでしょうね。

すいません、ラゾーナキャンセル出て欲しくてつい不安を煽る書き込みをしてしまいました。
あやまります。

でも本当にキャンセル出てくれないかなぁ。
どうしても欲しいんです、ここ。

>586,587
タワーが欲しいの？ウィングが欲しいの？

不安になる必要はないでしょうが

鉄建建設のことが気になるのは確か

だれが本気なんだかわかりませんね。

　初めて書き込みます。私はタワー引越し予定なんですが・・・皆さん引越しの見積もりってやっぱり3社にしたんですか？
あと疑問なんですが書類（返信を求めるようなものも含めて）会社名がどれも違いますよね？ナンでなんでしょうか？

５８６と５８７は同じ購入者の書き込みですね〜、哀れ・・・。
もう少しこの物件に自信持てよ！持てない？

586はキャンセル出てほしいって書いてあるからキャンセル待ちの人じゃない？
まあ何が何でも買いたいって気持ちはわかりますけどね。
私はこのマンションに絶対の自信をもってますから、残念ながら譲れません（笑）。

LAZONAのお店のほうは、開店直後の人ごみは落ち着きましたか。
今すんでるところは少し離れていてわかりません。オープン直後に
一回行ったのですけど、とにかくすごい人出で。一緒に行った友達が
すぐ疲れてしまい、ゆっくり見てません。落ち着いてるようだったら
近いうちに行って、様子を見たり買い物してみようと思ってます。
ちなみに地下の食品スーパーと青果売り場、安かったのはまだ続いて
いて、入居後も続きそうでしょうか。

>>594
中に入れば以前ほどの人ごみは無いけど、それでも休日の昼間など駅改札側から西に向かうところは非常に人が多いですね。あと私は車を使わないのでよく知りませんが、まだまだ駐車場は凄いと云う話は聞いてます。
ただ、落ち着いて店をみて回るくらいは出来るようになってると思います。特に物販は。食事も時間帯を外せばあまり並ばないでしょう（一部凄い店もありますが）。
逆に、モンシュシュの堂島ロールは、予約しないと買えなくなってます。評判が行き渡ってきたのか、それとも開店当時だけ仕入れを極端に多くしてたのかは知りませんが。まぁ確かに美味いですけど。

スーパーも相変わらず安いですよ。肉だけはBEやMORESのニュークイックのが安い気がするけど。

LAZONAの混雑ぶりは相変わらずです。平日はだいぶましになりましたが
土日はやっぱりまだまだ落ち着いてきたとは言えないですね。
私も普段は電車で行くのですが、今日たまたま車で行ってみたところ
駐車場待ちの列に並ぶはめになりました。最上階以外全部満車の表示。
まだ当分は人減らないと思います。それと館内の呼び出し等のアナウンス
を聞いてると、ほとんどが都内か横浜からの人でした。

595さん、596さん
教えてくださってありがとうございます。
どちらの方の情報もとてもよく実態が分かり、いろんな
面で役に立ちます。

私は、業者を同行しますよ^^
素人の目と業者の目はやっぱり違うと思うし。
あと、５年はたしか相談可能だったので、
何かあったら気軽に相談できるので。
私の友人は大きいのから小さいのまで、結構
指摘箇所があったと言ってました。
それに、途中から集中力が落ちてくるから
大きい部分は業者で、細かい部分は自分で
って分けて方が良いよ。とは言われましたよ
まぁ、同行を頼む方が少ないので、業者を
連れていたら私と思って下さい^^;

駐車場は、先週の土曜日の昼頃は待ち時間なしで入ることが出来ました。
２週間前の、土曜日の１５時ころも、車の列は１０台くらいでしたので、駐車券取ること以外はスムーズでしたよ。

先週の土曜日昼頃はさすがに食べるところのほとんどの店で列がありました。
でも、２週間前の３時頃と比べるとだいぶすいています。（比べる時間が異なるのでなんともいえませんが）

最近気になったのは２社の野菜鮮度落ちてますね。ちょっと心配。

野菜は、どこも同じだと思います。
豊作貧乏なので、農家のやる気が落ちているのかと思います。

週末は相変わらず凄い人ですね。
西と東が逆転しちゃってます。
相乗効果・・はあるのでしょうか？
一方的だと、そのうち飽きられ
ちゃいそうなので、ちょっと気に
なります・・・。

住所での表記は「ラゾーナ川崎レジデンス」が正しいそうですね。
長すぎるので「ラゾーナ川崎」でよかったのに。

三和で安いのは野菜だけ。
他は意外と他社と変わらないよ。
魚はなかなか半額にならないし肉は確実に高い。
牛乳は安いね。あと食パンも極端に安いのがあるね。

ただ野菜が安いのでついつい利用しちゃいます。
肉や魚はＢＥまたは文化堂かな。

明らかに人のペースは落ちたね、
オープン時に比べて（当たり前か）。

今ぐらいのがのんびりできていい。

ＪＲの改札付近は
東口と西口の人の流れが交差して
いまいち歩きにくい。
相変わらずビジネス街を抱える東口への
人の流れはすさまじいが。

ラゾーナできてからほとんど東口に行かなくなっちゃいました。

今ぐらいがのんびりって、あんなに人いたらのんびりできないですよ。
まだまだ落ち着いたとは言えないですよ。とにかく西口への人の流れが
すごいです。改札口を早く増やして欲しいです。あと駅周辺のバリアフリー。
ターミナル駅でエレベーターがないなんて信じられません。

そういえば西口のバスターミナルはいつオープンするのでしょうか？

私もバスターミナルがいつなのか気になっている。
ご存知の方教えて。

バスターミナルは川崎市・川崎駅などを調べた方が早いかもしれませんね！
エレベーターがないのはちょっと不便ですね。

おはようございます。
今日も雨ですが、暖かいようなので皆様１日頑張りましょう(゜-゜)
さて、先ほどまで友人が遊びに来ていたんですが、ラゾーナを購入した事を非常に羨ましがり、買った価格にだいぶ上乗せするから売ってくれないかと数時間説得されました。
やっとの思いで見つけ、抽選を突破して購入までたどり着いた物件ですからそう簡単に心は動きません。しかし、友人が提示した額があまりにも高額だったので驚きました。そのお金でいくらでもマンション見つかるよ・・・。と伝えましたが、資産価値を考えて、何が何でも欲しいそうです。
友人には申し訳ないですが譲るきはなく、でもそれだけ言われるとこのマンションを購入できてよかったなーと思いますね。　抽選で１度はずれ諦めていた時期もあったのでなんだか倍嬉しくなりました。

友人とのそんな会話、気持ち悪い。

>611
どれだけの額を言ったのか解らんが
ラゾーナの販売額+αならモリモトが十分購入できるんじゃないのか？
あっちはラゾーナも近いし、駅からも離れてるから騒音も緩和されるだろうし
そっち進めてみたら？

611
1.2倍くらいの提示は当たり前だと思うが
実際のところはどれくらいを言われたの？

バスターミナルって来年３月くらいまでの工期ではなかったかな

いよいよ、今度の金曜日は駐車場の抽選日ですね。
はずれたら、近くに駐車場ってあるのかな？

正確な額を言うと階数がわかってしまうので
率だけで。
1.5倍程度は提示してくれましたよ。

売ってもいいかも。

ここは自分の選んだ物件に自信のない人が多いのか。
そこまで虚勢を張らずともよかろうに。

ちなみに売るなら住む前のがいいよ！

1.5倍とはちょっと大胆ですね。
でもその金額で買い取った後で、思ったほど儲からなかったら金返せとか言い出しそうな気が・・・

住む前で１．５倍だったら妥当な線かな。
ブリリアでもモリモトでもなくて、どうしてもラゾーナがいいって人もいるだろうから。
いわゆるプレミアムってやつ。それくらい「ＬＡＺＯＮＡ」の名前が入っているのは大きい。
仮の話だけど、オークションとかかけたらもっと高値がつくと思う。

三井のリハウスが手ぐすねひいて待ってまーす（ほんと！）

ウマイ話には裏がありそうな予感。あまり浮かれないで慎重にご判断を。

三井に相談してキャンセルするより、購入して未入居で売るほうが、賢いです！

＞６１１
うそくさ

単純にブリリアやモリモトと比較できないですね。
容積率で見るとラゾーナが一番低い、つまり各住戸の区分所有分の
土地が多いので、もし土地が上がったとすると、同じ広さの住戸
同士で比較しても、ラゾーナの方が高く評価されて当然でしょう。
それに、建物部分で見ても、ラゾーナ全体のイメージや景観等で
これでもラゾーナの方が軍配上がるのではと私は自信を持っています。
が、皆さんはどうお考えでしょうか？
でも、いきなり１．５倍とは、611さん本当なら私心揺らぐ(検討しても良い)かも・・・
将来的には有り得るかもと私は考えていましたけど、いきなりその率はびっくりです。

レポートが更新されてますよ〜
もっと定期的にやってほしいなぁ。

611ですが、誰の批判も買わないような内容でここまで言われるとは、やはりこの物件は色んな評価があるんですね。

友人は不動産関係者で、神奈川県を中心に手広くやっています。祖父様代からの家業なので川崎の歴史にも詳しいです。
私と友人の話をどのように評価しようがいいですが、友人のこのマンションに対する評価が私はとても嬉しかったです。
ちなみに友人の話によると「モリモトを買うくらいなら他を探すそれでは意味がない」そうです。
この意味とは実際に自身が住んでいく意味とは異なりますので、あそこのマンションの批判ではありません。皆それぞれマンション購入の目的が違いますからね。
ビジネスとしても住むにしてもラゾーナが羨ましいって言葉が嬉しかったです。
内覧会には是非同行させてくれとのことで、一緒に行こうと思っています。

もっと単純に考えれば、ラゾーナはデベの土地取得費用が必要なかった。（東芝が再開発したかったからね）
東京建物もモリモトも土地の取得費は相当かかってるはずです。（実際モリモトの話を不動産鑑定士の方に聞きましたから）
また、建築資材コスト（労務単価も）も、ここ２年くらいで上がっていますからね。
よって、ラゾーナを売買価格より高値でほしがるのも説明がつきますよ。ただ、タワーだけの話なのかウィングもそうなのかは不明ですが。

＞誰の批判も買わないような内容でここまで言われるとは

この発言が全てを物語っているな

モリモトの坪単価がラゾーナの１．５倍くらいになるんじゃない？

611の友人とまったく同じ意見の不動産屋がいる。妻の友達なんだけど、女性でかなりやり手。
うちは売ってくれとは言われなかったけど、自分も購入のタイミングが合ってたら買いたかったと。
その人の話だと、貸す分にはいいが絶対に手放しちゃダメだそうです。
10年後、必ず買ってよかったと思える物件だとも言われたらしく、妻はご機嫌で引越しに向け家具を選んでいます。こっちとしてはあがったテンションでいらないものまで買われそうで怖いが、悪い気はしません。

頼むから自演はやめてくれ

>611さん、
630です。私は決して批判はしませんよ。
ただ、まだ入居もしていないのに、いきなりすごい数値だったので、
ある意味、嬉しい驚きだったのです。
611,636さんの説が本当であり、この好調な現象が、一時的では無く
継続されることを祈る私です。

>639さん、
実は私も先週まで、新居購入のマリッジブルーでした。今でもそうかも。
本当に買って良かったのか・・などと、手続きの面倒や経費を考えると
少し沈みがちでした。
まぁ、1.5倍で少しは元気が出ましたが。
こんな小心者ですけど、ぜひ入居後も皆さん(私と)仲良くしてあげて下さいね。

引越しって嬉しい気持ちと淋しいような不安が入り混じりますよね。
資金面の不安だけではなく、生活環境が変るわけですからやはり落ち着かない感じがあります。
でも、徐々に増えていく荷物や、綺麗な内装にきっと嬉しさを感じると思います。

うちもアートからTELがありました。３社全部に見積もり依頼しましたが、いまのところ
TELはアートだけです。全社、来るんですよね？

いよいよ、明日は駐車場の抽選日ですね！！

うちはまだ見積もりの電話ありません。
結果の状況　お知らせください。
３社依頼しても　横のつながりがあり　同じ位になるのでしょうかねぇ

>641さん
640です。
確かに、環境が変るという不安と期待でも大きいのでしょうね。

>646さん
アートさんからの話では(まだ見積もり予定の電話だけですが)、
ラゾーナに関しては、日程間で価格の差が出ないように、
平日も休日も価格に差は付けない方針で居ます。と回答されていました。
そうしないと、たまたま休日とか高い価格の日に当たった住戸が
不利になってはいけないのでと言う、三井さんとの取り決めらしい。
と言うことは、平日の人を通常より高めに設定して、休日の人を
安めに設定して帳尻を合わせているのかなぁ？

希望日が重なってしまった場合
移動してもらうのに割引があるような　無いような
曖昧な返答でした。

どうも手八丁口八丁巧みなセールストークに
弱そうな人が多そうですね。

川崎はプラザオープン時がピークでしょう。
武蔵小杉が横須賀線だの相鉄線だの、
しまいに新宿や池袋まで乗換無しで行けるようになり、
どんどん人の流れが川崎から離れてしまうのは
疑いようがないのでは。

「普通」に資産価値が下がろうというのに
どこに投資価値を見いだせるというのでしょうか。

短期売り抜けかな？