LAZONA川崎レジデンス　【18a】棟目

前スレが1000件に到達しそうなので、新スレを作成しました。
各種書類が送付されて急に現実に引き戻された気がしますが、引き続き議論していきましょう。

＞998さん
ですね。エレベーターや内廊下の絨毯が汚れてしまうし、一緒にエレベーターに乗る人にも迷惑がかかります。
今の時代に電気自転車がダメだなんて、どうかしてると思いますが、マンション内への持ち込みは遠慮していただきたいです。

管理規約の改定を提案しましょう。電動アシスト自転車も自転車のうちとしたい。

管理規約の改定は必要ですね。
規約が禁止事項ばかりだと逆にトラブルが発生しやすい気がします。
住民のみんなが気持ちよく過ごせるように、お互い譲り合って過ごしやすい規約を作りたいですね。

ローン、JA系のセレサ川崎も候補として考えていますが、
使ってる方いらっしゃいますか？
JAと取引や口座がないとダメですかね？
金利がずいぶん有利と聞きますが、HPを見ても、金利が載ってないんで、
仕方なく直接平日に会社遅刻して行こうかと思ってます。
条件が合わなければ、三井住友で、１０年固定特約とミックスで１５年固定を使おうかと思います。
ソニーバンクがキャンペーン適用が３月末なので、タワー組の私は使えません。
使えればソニーバンクで即決だったのですが。

今週末は川崎はハロウィンで盛り上がると思うのですが、
ラゾーナは何かイベントやらないのでしょうか。
東口と一緒に盛り上がれるイベントがあるといいと思う
のですが。

規約改定は頑張っても入居後３ヶ月後くらいじゃない？
それまで自転車はどうするのでしょう
規約違反しないでいただきたいです
今回、電動自転車が駄目だとわかり自分は購入をあきらめました

規約に何故禁止事項が多いかわかりませんか？
禁止でなかったからトラブルになったんですよ
本来なら守るべきことを守らない人が多いからでしょうけどね

みなさんがきちんと規約を守られていれば
規約改定もスムーズにいくかもしれないですね
自分も譲歩しあうという点には賛同します

規約の問題はどこのマンションでも必ず起きますね。
前のマンションでもそうでした。
とりあえず、規約の見直しは必要なのはわかります。
でも、まずは今ある規約を守りましょう。

三菱UFJ信託の金利、すごいですね。
利用予定の方っていらっしゃいます？

＞１０
さんと同じ考えの一人です。

個人的には自転車の各部屋への持ち込みは一切禁止にしてもらいたい。

上層階エレベーターで「開延長」なんてされたら間違いなく渋滞になるし、
施設は汚れるしあまり好ましくないと思います。

禁止条項は最初が肝心だから「規約見直し」までは電動付き自転車の問題は
改定しない方がいいと思います。

やはり最初からルールが荒れるてしまうのが嫌ですし。

自転車を部屋にしまっておくのですか？
スペースとりますよね（釣りかな？）

ポーチやバルコニーには置かないでくださいね

駅からラゾーナに行く途中、＊＊座りのガン飛ばしの、つばはきまくっているヤンキー
集団を発見！！川崎市役所さん、何とかしておくんなはれ！！

私は自転車を部屋に持ち込むつもりですよ。（釣りではありません。）
必要になればベビーカーも車椅子も使うでしょうし、海外出張のときはキャスター付の
キャリーケースをゴロゴロとエレベーターに持ちこむと思います。

ちゃんと車輪の汚れは落とすようにしますので、ご了承くださいませ。

私は中央三井信託銀行に決めようと思っていましたが
SONY銀行ってそんなに低金利なんですか？

セブン・イレブン・いい気分♪

私も自転車を部屋に持ち込みます。そういう自転車なので。
車よりも高いので、とてもじゃないですが駐輪場になんて
置けません。

前スレのNo.994です。
規約違反をしたくないですし、入居早々トラブルになることは避けたいので、
電動自転車は手放すことに決めました。
部屋に保管しておくというのは、我が家ではスペースも厳しく現実的ではないので、
やはり諦めます。
ただし、規約には「補助駆動装置付自転車」という聞きなれない言葉だったので、
全然気づかなかったのです。
車を手放し、子ども乗せ付の電動自転車を使うために、わざわざ購入したという経緯もあり、
無駄な出費をしてしまったことが悔やまれます。

たかが「自転車」かもしれませんが、買うまでには色々検討したので、
もし、規約違反をして、電動自転車を駐輪場に停めている方を見かけたらとてもつらいです。

規約遵守は当然ですが
何故電動自転車が不可となっているか
ご存知の方いらっしゃいますか？
設備の問題ならば、規約改定も難しいでしょう。

LAZONAの駐輪場って完全な平置きでしたっけ？
平置きでも、ラック式だと電動自転車の荷重に耐えられないものがありますよ。
（まさに、今住んでいるところの自転車置き場がそうです）
あと、最近の自転車のハンドルって、ストレート（横棒一本）タイプが多いですけれど、
あれって、隣りの自転車と干渉しやすいのですよね。
うっかり籠とかにぶつかってしまうと、隣りが電動自転車だと、重いので自転車を出すのが
大変なんですよ。
たぶん、そういった諸々の理由で、電動自転車がだめなのではないのでしょうか？
でも利用したい人が多ければ,自転車置き場の一部を電動自転車専用に変更するとか、
管理組合発足後に提案していくのは可能ではないでしょうか？
もし、電動自転車がOKになったら、我が家も購入すると思います。

私は足が悪いので車椅子を利用します。
１人で出かけた時はエレベーターに乗る前に１人で泥を落すには少しづつ車輪を回転させながらタオルでふき取る他ありません。もちろん毎回そのように努力するつもりです。
皆様に迷惑を掛けないように最善の注意を払い出来る限り一人での外出を避けるようにしますが、何だか申し訳ないです。
急な事故で購入時には健康だったのですが数年はこの生活です。
同じマンションに住まれる方にご迷惑にならないようにします。

>>17
ソニーバンクは、保証料、団体信用保険料の両方がかかりません。
これは大きいです。通常金利はさほど有利ではありませんが、ほとんど常にやっているキャンペーンを適用するとかなり有利な利率です。ネット上ですべての手続きが出来るので、それも魅力です。
但し、前にも書き込みましたが、キャンペーンは来年３月末までの実行が条件なので、タワーの4月引き渡しの方々（私を含め）適用できません。
どなたかセレサ川崎の情報、教えて頂けませんか？

23の方のように、事故で怪我をされた方や、歳をとって杖や車椅子を使う方もいらっしゃると思います。
また、新しいマンションは若い方も多いので、ベビーカーも多いと思います。
そういう方達に、やさしい住民でいたいと思います。
雨の日などは、ダスキンの玄関マットのような物が、エントランスの入り口にあると良いですね。
管理組合などで、用意する事はできないでしょうか？

>23、25さん
以前のマンションでは、やはりタワーで内廊下であった事もあって
自転車などは禁止でした。車椅子などの方は、ペット用の足を洗える場所で、
泥などを落として居られました。大変とは思いますが、障害があると言っても
特例をすると問題視されますので、我慢して頂くしかないようです。
あと、結構無神経なのが宅配便の台車と言うのも有って、これが結構
汚れている場合もあります。以前のMSでは専用のを貸していました。

怪我や障害のある方に特例を設けるのは思いやりです。
ご自分で泥を落せる方はいいかもしれませんが、生涯の種類によっては難しい場合もあると思います。どんなにきれいにしても靴に泥がついていてそれを完全に落す事はできません。
ですから、車椅子についた泥くらい目くじら立てなくてもいいような気がします。
でも、ベビーカーは別です。押している人が泥を落せるんですから。車椅子は１人で動かせるからお１人でお出かけする方もいらっしゃると思いますが、ベビーカーに乗ってるのは子供で１人で動かしてるはずがないですからね。

JAセレサ川崎もキャンペーン金利の適用は来年３月末実行分までです。
金利は低いのですが、保証料が少し高めでした。

>26
えーーーーーーーーーーーー
何この人。

三井不動産の別物件の購入者です。契約後特に音沙汰もなく参考までに教えて頂ければ幸いです。
これまでに内覧会等どのようなイベントありましたか？

車輪の汚れ（泥とか）ですが、自転車、車椅子は
落とすのは当たり前ですので、特に書きませんが、
車椅子については色々人によって意見があると
思います。
私個人の考えですが、特例はない方がいいと
思います。
そこから次に発展してしまうと思うので。
前のマンションがそうでした。
車椅子がいいなら、ベビーカーだって
って話になってくだらないことで組合
交えて揉めたので・・・。
だから、特例とかじゃなくて、車椅子
の方は、大変だとは思いますけど、
自分で出来る範囲で汚れは落として
もらう。周りはある程度の汚れなら
しょうがないって思うようにする。
これだけの問題（マナー）だと
思うのですが・・・

おたくの靴のよごれも毎日ふき取れよ

こんなおかしなスレあるか
汚れを取れなんて
どこの田舎に住んでいる
舗装道路ならほとんど汚れなんてつかないよ
まして泥なんてつくわけない
もし自分の靴が泥ついたら汚れ取るのかお宅？
ほんと間抜けな意見だぜ
マンションを奇麗にすることばかり考えていないで
自分の心を奇麗にすること考えろよ

そうそう、心が綺麗な人が住んでいるマンションは綺麗になりますよね。
みなさん、そういう気持ちで暮らしましょう。
そうすれば規約なんて必要なくなりますね。

車椅子やベビーカーや自転車の汚れより
ペットの汚れの方がずっと心配。
廊下でおしっこなんかされたら臭くてたまりませんから。

ここのスレはいつも『人間性』で荒れているような気がします。勝ち組＊＊＊とか…汚したらどうだと言うのですか？綺麗に掃除すればいいじゃないですか。
共同住宅なんですから自分のものであり、皆のものです。周りへの配慮が出来ない方は自然と淘汰されるでしょう。思いやりとは自己犠牲の精神ですよ。

どんな新しいマンションでも人が住んでしまえば中古マンション。
ウン百世帯の大規模マンションであれば、清掃員が付くのは当然のこと。
泥をつけて帰ってくる可能性があるのは、常識の通じない子供だけ。

少しでも汚れるのがイヤなら、一戸建てを購入することをオススメします。
ラゾーナを購入できる資金があるなら、問題なく購入できるでしょう。

自らの汚れを取れない人たちが多いと、
ここも程なく汚くなるわな。

大人でも子供でも自転車でも車椅子でも
普通に見て汚れたと思ったら、汚れを
払うなり、マットで足を拭くなりして
落としてから入るのがマナー。
ただ、それだけです。
ちょっと過敏になりすぎてますよ。

そんなのここで言う以前の問題だろ
スレ立てするのもおかしい
雨でぬれている傘をぱさぱさしてから入るか
傘をきちんとたたんでからはいるか
などと一緒でくだらない当たり前のことだから言うべき話題でもない

自転車を部屋に持ち込むのは非常識って言う論調の人が
数名いたから、流れでこういう話題になっただけだよ。
常識的な配慮さえできていれば、車輪系を持ち込んでも
OKってことだよね？　＞反対派の数名さん

普通な人ならＯＫでしょ
非常識な人は自転車に限らずほかのことでも非常識なわけだから

ベビーカーなどはともかく、車椅子に対してもう少し考えてあげたら如何ですか？
もし！自分がそうなったら？ちゃんと考えてみてください。
車輪関係については、入居後に管理組合と話し合いを持ちかけたらどうですか？

勝ち組、＊＊＊、子供のしつけ、よごれ　？
個々に思いやりの心をもてば良いのではないですか？
みなさんこれから一緒に生活するのでしょ

>42
そうやって興奮するから話がこじれるんじゃないのかな？

ベビーカーも車椅子も通常使用で構わない
汚れなんて考えなくても良い
車輪も靴の裏の汚れも同じだよ
ベビーカーや車椅子が泥の上を好んで利用すると思っているのか？
そんなの定義する自体おかしい
車椅子やベビーカーの汚れどうこう言っている人は
自分の靴の汚れも当然毎日取ってから入居するんだろうな
自分のことは棚において人のどうこういうのはちょっとおかしいよ

↑自分のことを棚においているかはわからない

自分は玄関にマットがあるなら汚れは落とすよ
必ずね！
レジデンスにマットがあるかどうかは不明だが・・・

これ以上論議しても仕方ないでしょ。
こればっかりは入居してみないとわかんないんだから

とりあえず
「気にする人がいるんだから気をつけていこうね」
くらいでいいんじゃない

反対派の人が言っている汚れ具合と
肯定派の人が言っている汚れ具合に
差が有りすぎ！
この時点で議論にならない。
ビショビショのまま入ってくる、土が大量についたまま入ってくる、のと
普通にコンクリートの上を歩いてついてくる汚れを一緒に考えるから
おかしくなってくるんだよ。

そもそも自転車の議論だって、マンション内に持ち込むのは好ましく
ないけど、周りに気を使ってさえいれば、問題にならない事でしょ。
・壁にぶつけない
・マンション内で自転車を乗らない
・エレベータは譲る
こういう事をしっかり守っていれば、少数の方には嫌味は言われるかも
しれませんが、大多数の方は気にしないですよ。

とりあえず、この議論やめません？！

まあ川崎のどこに土が大量につく場所があるか
もしついたとしてもマンションに着くまでの舗装道路を歩くことで
ほとんど取れるけど
ありえもしない話をすること自体おかしいのでやめて結構

マナーを守れない人が多いから
どんどん過激になるんじゃないのか？

タバコのポイ捨て厳禁！なんて張り紙にしたって、
ゴミはゴミ箱に捨てろ！って至極当たり前のことを
わざわざ掲示しなければならないってこった
（それでも守れない人がたくさんいるんだから）。
鼻かんだ紙をそこら辺にポイポイ捨てるのと一緒。

家に入るのにある程度汚れを払うのも至極当然。
ただし、ひどい汚れすら払わぬ人が出てくるから、
規則でしばる方向にむかってしまうのだ。

車椅子や台車による汚れや傷みくらいはいいんじゃないの。
それより、自転車を自分のところに持ち込んだら、部屋に置かずに
通路やベランダに置くんじゃないのか。防犯上、そっちの方が問題だよ。
自転車も抽選の案内が来てるけど、前スレでうちは子供や家族が居るから３台とか
4台ないと困る、とか勝手な事を行ってた人も居たが。
事を荒立てる気もないが、そういう人たちは言っても聞かないんだろ。

>35さん
掃除をすれば良いなんて簡単に言わないで下さい。
他の方が向きになっている様に簡単に汚れが取れないから警戒しているのです。
掃除すれば良いと言うのなら、汚した人が責任を持って掃除してもらいたいです。
掃除サービスの方が居られると言いますが、掃除後に汚されたら次の掃除までの間に
汚れが染み付いてしまいます。
靴の裏の汚れはマットでかなり取れますが、ゴムタイヤの汚れは、ず〜と汚れを
部屋まで引きずって行きます。誰がどんなタイヤを持ち込んだか推定できます。
毎日それを繰り返すと相当な汚れになります。
共用部は自分の物でもあると同時に皆の物ですと書かれているのをそのまま返します。
一個人のものでは無いので、自宅以上に丁寧に使ってもらいたいものです。
私個人の物でもあるのですから。ちなみに、家は掃除以前に、まず汚すな！が
家内でのキャッチフレーズです。どんな掃除より綺麗です。
ペットの糞尿などとんでも無い話です。
大体、迷惑をかける人って決まっています。謹んで下さい。
この文に反感を持つ人は、まずマナーがなっていない人達を証明している
ものです。　無機になって失礼しました。